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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

n°48876984
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2017 à 14:17:18  answer
 

Reprise du message précédent :

shinketsushuu a écrit :


On se revoit sur le topic le 23 avril à 20 h [:les-martin:5]


 
Et je me pisserai de rire peu importe le score, sur les plages du sud du brésil  :D

mood
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Posté le 03-03-2017 à 14:17:18  profilanswer
 

n°48877031
januari
Posté le 03-03-2017 à 14:19:23  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


En effet, écrire que les responsables de l'Action Française se sont engagés dans la résidence par haine de l'Allemagne ou des Allemands ce n'est pas "une lecture des événements par le prisme de l'idéologie".
 
Tout comme le fameux "pragmatisme" des économistes libéraux.


 
Disons que le nationalisme français étant historiquement d'inspiration germanophobe, sans aller jusqu'à la haine de l'Allemagne, l'antagonisme entre les deux pays était bien réel et cela permet de comprendre un peu mieux pourquoi certains français d'extrême-droite ont préféré rejoindre De Gaulle.

n°48877050
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 03-03-2017 à 14:20:21  profilanswer
 


C'est pas en juin que tu devais partir?
Essaie au moins d'être cohérent dans tes mythos bordayl!


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°48877057
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 03-03-2017 à 14:20:45  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


En effet, écrire que les responsables de l'Action Française se sont engagés dans la résidence par haine de l'Allemagne ou des Allemands ce n'est pas "une lecture des événements par le prisme de l'idéologie".
 
Tout comme le fameux "pragmatisme" des économistes libéraux.


 
Je suis de gauche. Une lecture par le prisme de l'idéologie m'aurait fait écrire que toutes les personnes d'extrême-droite se sont engagées dans la collaboration et toutes les personnes de gauche ont combattu l'occupant nazi. Ce qui est bien évidemment factuellement faux.
 
Qu'est-ce qui te dérange précisément ? Que j'affirme que des militants ou sympathisants de l'AF aient pu entrer en résistance alors que Maurras le désapprouvait ? Les cas sont pourtant nombreux, à commencer par l'un des plus fameux résistants français, alias le Colonel Rémy.  [:mr marron derriere]


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°48877120
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2017 à 14:24:03  answer
 

shinketsushuu a écrit :


C'est pas en juin que tu devais partir?  
Essaie au moins d'être cohérent dans tes mythos bordayl!


 
Non réellement je pars le 22 Mai ...  :o  
 
Du coup je vais voir ça ici ^^ Je déconnais ... Par contre, je déconne vraiment pas quand je dis que je ne reviendrai sûrement pas ... et j'en suis très triste, c'est d'ailleurs pour ça que je regarde de près les élections...  
 
 :(

n°48877125
januari
Posté le 03-03-2017 à 14:24:24  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Le FN sans les Lepen, c'est fini, on a vite vu ce qu'il est advenu des copies.
Qt à l'exemple d'UR, bel exemple effectivement, le mvt a été dissous, les éléments se sont dispersés dans d'autres mvts, au final leur influence politique a été réduite.
 
Et là, il est question que le FN est poursuivi en tant que personne morale dans l'affaire Riwal.
Si il y a condamnation, et condamnation il y aura, bon courage pour vivre sans la manne de l'État.
 
 


 
 
Le Pen est une marque de fabrique, nous sommes d'accord, mais ce nom est également le principal obstacle aujourd'hui pour gagner une présidentielle, car trop clivant. On est dans la pure spéculation là, mas le FN phagocyte de fait toutes les voix souverainistes de droite. Les DPA, De Villiers (même s'il a finalement annoncé son soutien à Marine) et compagnie pourraient s'entendre, même avec des souverainistes de gauche, sur une candidature commune sans les Le Pen.
 
Quand à l'influence des Identitaires, héritiers d'UR, elle est bien plus importante et prégnante, ne serait-ce qu'au sein du FN que celle d'UR, et même au-delà.
 
 

Ibo_Simon a écrit :


Parce que ce n'est une vulgaire mascotte utilisée comme telle pour attirer les CLD, elle n'a aucun poids et aucune existence politique, sa seule qualité, comme déjà dit et répété, est d'être sortie du bon vagin. [:spamafote]


 
Ca plus le fait d'être une femme, jeune et plutôt jolie. L'avoir comme députée a été un très bon coup de com.

n°48877163
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 03-03-2017 à 14:26:15  profilanswer
 

oui mais niveau travail à l'assemblée, elle bosse encore moins que tata au PE !


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°48877188
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 03-03-2017 à 14:27:21  profilanswer
 

januari a écrit :

 

Disons que le nationalisme français étant historiquement d'inspiration germanophobe, sans aller jusqu'à la haine de l'Allemagne, l'antagonisme entre les deux pays était bien réel et cela permet de comprendre un peu mieux pourquoi certains français d'extrême-droite ont préféré rejoindre De Gaulle.


Ou alors la volonté d'une France libre et souveraine.

 

Au delà de ça,  c'est le vocabulaire du détracteur Gary du FN qui est lassant.
Enlève les mots haine,  fasciste, nazi, vichy,  Petain, nauséabond et ils ont perdu leurs moyens.

 

Sur ce topic la mesure c'est pas encore ça


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°48877195
Lordy6969
Posté le 03-03-2017 à 14:27:56  profilanswer
 

januari a écrit :


 
 
Le Pen est une marque de fabrique, nous sommes d'accord, mais ce nom est également le principal obstacle aujourd'hui pour gagner une présidentielle, car trop clivant. On est dans la pure spéculation là, mas le FN phagocyte de fait toutes les voix souverainistes de droite. Les DPA, De Villiers (même s'il a finalement annoncé son soutien à Marine) et compagnie pourraient s'entendre, même avec des souverainistes de gauche, sur une candidature commune sans les Le Pen.
 
Quand à l'influence des Identitaires, héritiers d'UR, elle est bien plus importante et prégnante, ne serait-ce qu'au sein du FN que celle d'UR, et même au-delà.
 
 


 
Pas d'accord la ramener à une marque de fabrique c'est la sous-estimer car elle est brillante à sa façon et n'a pas d'équivalent dans son parti, je pense que sans elle ils ne s'en relèveront pas.

n°48877209
Ibo_Simon
Posté le 03-03-2017 à 14:28:44  profilanswer
 

januari a écrit :


 
 
Le Pen est une marque de fabrique, nous sommes d'accord, mais ce nom est également le principal obstacle aujourd'hui pour gagner une présidentielle, car trop clivant. On est dans la pure spéculation là, mas le FN phagocyte de fait toutes les voix souverainistes de droite. Les DPA, De Villiers (même s'il a finalement annoncé son soutien à Marine) et compagnie pourraient s'entendre, même avec des souverainistes de gauche, sur une candidature commune sans les Le Pen.
 
Quand à l'influence des Identitaires, héritiers d'UR, elle est bien plus importante et prégnante, ne serait-ce qu'au sein du FN que celle d'UR, et même au-delà.
 
 
Ca plus le fait d'être une femme, jeune et plutôt jolie. L'avoir comme députée a été un très bon coup de com.


 
Un coup de com'... auprès des gens qui s'en foutent de la fonction de député.
Qu'a-t-elle réalisé en tant que telle depuis son élection?

mood
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Posté le 03-03-2017 à 14:28:44  profilanswer
 

n°48877219
Ibo_Simon
Posté le 03-03-2017 à 14:29:19  profilanswer
 

Lordy6969 a écrit :


 
Pas d'accord la ramener à une marque de fabrique c'est la sous-estimer car elle est brillante à sa façon et n'a pas d'équivalent dans son parti, je pense que sans elle ils ne s'en relèveront pas.


 
 [:mom boucher]

n°48877330
lekeur
³
Posté le 03-03-2017 à 14:35:12  profilanswer
 

sebi a écrit :


 
C'est même pas ça, c'est un truc que je pense depuis quelques temps déjà.  
 


La seule possibilité serait que Fillon fasse du Sarkozy-Buisson comme en 2007. Gros coup de barre a droite pour siphonner le Fn. Ca avait fonctionné.

n°48877352
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 03-03-2017 à 14:36:38  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

 

Je suis de gauche. Une lecture par le prisme de l'idéologie m'aurait fait écrire que toutes les personnes d'extrême-droite se sont engagées dans la collaboration et toutes les personnes de gauche ont combattu l'occupant nazi. Ce qui est bien évidemment factuellement faux.

 

Qu'est-ce qui te dérange précisément ? Que j'affirme que des militants ou sympathisants de l'AF aient pu entrer en résistance alors que Maurras le désapprouvait ? Les cas sont pourtant nombreux, à commencer par l'un des plus fameux résistants français, alias le Colonel Rémy. [:mr marron derriere]


Euh non, la lecture par le prisme de l'idéologie c'est tordre les faits comme par exemple écrire que la motivation des responsables de l'Action française était la haine de l'Allemagne ou des Allemands.
Parce que la colère de voir la France occupée, le refus de voir la France perdre sa souveraineté,  peur importe l'occupant ou bien tout simplement le patriotisme, l'amour de la France n'est pas une motivation suffisante pour s' engager dans la résistance?


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°48877384
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 03-03-2017 à 14:38:02  profilanswer
 


Si tu reviendras si tu as besoin de soins médicaux lourds,  comme beaucoup d'expatriés :o


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°48877454
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 03-03-2017 à 14:42:19  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Ou alors la volonté d'une France libre et souveraine.
 
Au delà de ça,  c'est le vocabulaire du détracteur Gary du FN qui est lassant.  
Enlève les mots haine,  fasciste, nazi, vichy,  Petain, nauséabond et ils ont perdu leurs moyens.  
 
Sur ce topic la mesure c'est pas encore ça


 
Le nationalisme politique en France se structure après la défaite de Sedan et se dirige naturellement et prioritairement contre l'envahisseur prussien. C'est un fait historique.  Je ne vois pas en quoi affirmer que la germanophobie était un puissant moteur pour l'extrême-droite française jusqu'à pousser des membres de l'AF à entrer en résistance aux côtés des gaullistes et autres communistes relèverait d'une attitude de "détracteur Gary".


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°48877510
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 03-03-2017 à 14:45:03  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Euh non, la lecture par le prisme de l'idéologie c'est tordre les faits comme par exemple écrire que la motivation des responsables de l'Action française était la haine de l'Allemagne ou des Allemands.  
Parce que la colère de voir la France occupée, le refus de voir la France perdre sa souveraineté,  peur importe l'occupant ou bien tout simplement le patriotisme, l'amour de la France n'est pas une motivation suffisante pour s' engager dans la résistance?


 
Tordre les faits ? Mais mon ami, je crois que c'est toi qui est totalement à côté de la plaque en niant la germanophobie ambiante en France depuis la guerre de 70 (germanophobie du reste très transpartisane).


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°48877522
maatkai
Posté le 03-03-2017 à 14:45:50  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Ou alors la volonté d'une France libre et souveraine.  
 
Au delà de ça,  c'est le vocabulaire du détracteur sympathisant Gary du FN qui est lassant.  
Enlève les mots haine bien-pensant,  fasciste islamogauchiste, nazi bobo, vichy chevreuil (tu l'aimes bien celui-là, et on sent bien le mépris derrière),  Petain eurobéat, nauséabond et ils ont perdu leurs moyens.  
 
Sur ce topic la mesure c'est pas encore ça


 
[:spamafote]

n°48877668
januari
Posté le 03-03-2017 à 14:53:27  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Un coup de com'... auprès des gens qui s'en foutent de la fonction de député.
Qu'a-t-elle réalisé en tant que telle depuis son élection?


 
Elle a montré par sa simple présence dans un milieu gérontophile et masculin que le FN faisait de la place aux jeunes et aux femmes (elle est la benjamine de l'assemblée).
Il faut aussi revoir les images au début de son mandat, de ceux qui refusaient de lui serrer la main en montant à la tribune, et qui s'étaient ridiculisés ce faisant (non, une jeune étudiante qui bredouille encore au micro et avec ce physique là ne peut pas passer dans l'esprit du téléspectateur pour la réincarnation de la bête immonde). Ou encore la vidéo qui a fait le tour du net de Valls qui éructait en tremblant contre elle.  
 
Une grande partie des français, et particulièrement chez les jeunes sont a-politiques et ont très peu de culture politique.
Par contre ils sont très sensibles aux images et aux symboles.

n°48877740
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 03-03-2017 à 14:56:40  profilanswer
 


C'est aussi le cas


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°48877753
Ednolgroz
Posté le 03-03-2017 à 14:57:30  profilanswer
 

lekeur a écrit :


La seule possibilité serait que Fillon fasse du Sarkozy-Buisson comme en 2007. Gros coup de barre a droite pour siphonner le Fn. Ca avait fonctionné.


 
Tu voudrais qu'il ait des positions encore plus à droite que celles qu'il a déjà ? Je ne pense pas que ça puisse marcher. Fillon se couperait du centre et de Juppé.
 
La seule issue pour Fillon c'est de continuer comme si de rien n'était droit dans ses bottes ! Fillon n'est pas encore mort que les sarkozystes et les Juppéistes parlent de le "débrancher" pour se disputer l'héritage. Mardi les Sarkozystes vont se réunir pour faire un putsch contre Fillon et torpiller Juppé. Ca va encore saigner !
 
Quel que soit le cas de figure (Fillon/Juppé/Baroin), Marine Le Pen  devrait récupérer des électeurs LR. Il n'y a que Wauquiez qui puisse lui enlever des voix, mais dans ce cas LR se couperaient de Juppé et de l'UDI
 
Maintenant vu la violence de la campagne médiatique et judiciaire anti-FN, même si son socle parait difficile à entamer, ça va être dur de convaincre de nouveaux électeurs parmi les indécis non politisés... Un petit coup de pouce d'Assange ou de Snowden serait bienvenue [:aras qui rit]

Message cité 1 fois
Message édité par Ednolgroz le 03-03-2017 à 15:14:19
n°48877898
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 03-03-2017 à 15:04:59  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Mais comment peut-on être aussi borné. :/ Tape hitler arrivée pouvoir dans Google et basta...


Citation :

En juillet 1932, de violents affrontements opposent les communistes et les nazis avec complicités de la police. Les Allemands en ont marre de ce désordre et votent massivement pour le parti nazi aux nouvelles élections législatives. Le 31 juillet 1932, le parti obtient 230 députés et Hitler devient le chef du premier parti politique du pays.
 
Le président de la République allemande, de l'époque, le maréchal Paul von Hindenburg, refuse toutefois de nommer Hitler Chancelier car il juge son parti trop intolérant. Il lui propose un poste ministériel, mais Hitler n'en veut pas.


 

Citation :

Aucune coalition ne pouvant se former, de nouvelles élections sont provoquées. Elles ont lieu en novembre, ce sont les troisième en un an. Hitler pense pouvoir en profiter mais il perd deux millions d'électeurs et 40 députés.
 
Pourtant, trois mois plus tard, le maréchal Paul von Hindenburg, étant toujours dans l'impossibilité de former un gouvernement, finit par lui proposer le poste de Chancelier.


 
Il a pas mis de flingue sur la tempe de Hindenburg, hein
 
Et la tentative de déstabilisation avec les communistes,  n'a pas fonctionné, Hindenburg lui ayant dit Nein, après les élections
Et aux nouvelles élections, il perd plus de 2 M de voix et 40 députés
 
Il a eu le vieux à l'usure, hein
 
Tu comprends pas quoi, dans tout ça ?  [:super citron]  
 
Et je parle même pas du coup d'état manqué en 1924 qui lui a valu la taule et nous a valu son torche cul  [:super citron]


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°48878006
Ibo_Simon
Posté le 03-03-2017 à 15:12:16  profilanswer
 

januari a écrit :


 
Elle a montré par sa simple présence dans un milieu gérontophile et masculin que le FN faisait de la place aux jeunes et aux femmes (elle est la benjamine de l'assemblée).


 
Oui, il faut forcément un exemple d'école de népotisme pour celà.
 
 

januari a écrit :


Il faut aussi revoir les images au début de son mandat, de ceux qui refusaient de lui serrer la main en montant à la tribune, et qui s'étaient ridiculisés ce faisant (non, une jeune étudiante qui bredouille encore au micro et avec ce physique là ne peut pas passer dans l'esprit du téléspectateur pour la réincarnation de la bête immonde). Ou encore la vidéo qui a fait le tour du net de Valls qui éructait en tremblant contre elle.  
 
Une grande partie des français, et particulièrement chez les jeunes sont a-politiques et ont très peu de culture politique.
Par contre ils sont très sensibles aux images et aux symboles.


 
En gros, tu nous dis que les votants de ce genre de "politiques" sont des CLD incultes. :D  
 

n°48878086
lekeur
³
Posté le 03-03-2017 à 15:17:56  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
Tu voudrais qu'il ait des positions encore plus à droite que celle qu'il a déjà ? Je ne pense pas que ça puisse marcher. Fillon se couperait du centre et de Juppé.
 


Oui sur les questions sociétales et l'immigration. Le centre droit (UDI) ne pèse rien électoralement parlant.

n°48878098
Ednolgroz
Posté le 03-03-2017 à 15:18:41  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
En gros, tu nous dis que les votants de ce genre de "politiques" sont des CLD incultes. :D  
 


 
L'arrogance de l'establishment est une des principales raisons du vote FN.
 
Ce genre d'allusions méprisantes et péjoratives sur les électeurs FN (selon lesquelles ils seraient incultes), te rassure peut-être, mais ne fait que renforcer ce vote

Message cité 1 fois
Message édité par Ednolgroz le 03-03-2017 à 15:22:03
n°48878138
januari
Posté le 03-03-2017 à 15:21:28  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
En gros, tu nous dis que les votants de ce genre de "politiques" sont des CLD incultes. :D  
 


 
 
L'électorat hyper politisé est déjà pris. Pour ceux-là, quelque soit leur sensibilité, il est évident que Marion ne va pas les impressionner.  
Contrairement à beaucoup néanmoins, je ne la sous-estime pas, je pense que sa culture politique n'est pas des plus immense, mais qu'elle a une véritable intelligence politique, et son ascension au sein du parti est loin de n'être dû qu'à son nom de famille. Je pense sincèrement qu'elle a une belle carrière devant elle.
Si tu veux viser les abstentionnistes, notamment les jeunes, il faut des choses qui marquent un minimum les esprits, et Marion à l'assemblée vaut bien l'hologramme de Mélenchon pour ce faire.
 
Pour rappel le but d'un parti est de gagner les élections.

n°48878179
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 03-03-2017 à 15:24:46  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Euh non, la lecture par le prisme de l'idéologie c'est tordre les faits comme par exemple écrire que la motivation des responsables de l'Action française était la haine de l'Allemagne ou des Allemands.

Ah mais alors pourquoi ? Par tendresse pour la IIIème république ?  :??:  

n°48878200
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 03-03-2017 à 15:26:19  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

 

Tordre les faits ? Mais mon ami, je crois que c'est toi qui est totalement à côté de la plaque en niant la germanophobie ambiante en France depuis la guerre de 70 (germanophobie du reste très transpartisane).


Et donc c'est la causalité unique ou principale, l'élément plus déterminant que voir son pays occupé?

 

Ton pays est occupé et ton soucis c'est l'identité de l'occupant?
Les responsables de l'Action Française ont ils déclaré que l'occupation de la France par une autre armée étrangère était acceptables?  

 

La motivation de De Gaulle était elle la germanophobie?

 

Je ne nie pas la germanophobie,  mais la façon dont tu as tourné la phrase est manifestement biaisée.
Elle tend à élever en cause unique la germanophobie.
Tu aurais écrit "entre autres la haine des Teutons" ça passait encore.
Mais dans la mesure où tu sembles pas suffisamment calé pour savoir quelle motivation a été ma plus déterminante (ignorance que je revendique) le fait de mettre la haine en avant sans autre motivation pour équilibrer ton propos, ton propos est clairement biaisé.
C'est comme évoquer l'ensemble de la vie de Petain en ne parlant uniquement que du  "héros de Verdun" sans évoquer Vichy.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°48878208
Ibo_Simon
Posté le 03-03-2017 à 15:26:47  profilanswer
 

januari a écrit :


 
 
L'électorat hyper politisé est déjà pris. Pour ceux-là, quelque soit leur sensibilité, il est évident que Marion ne va pas les impressionner.  
Contrairement à beaucoup néanmoins, je ne la sous-estime pas, je pense que sa culture politique n'est pas des plus immense, mais qu'elle a une véritable intelligence politique, et son ascension au sein du parti est loin de n'être dû qu'à son nom de famille. Je pense sincèrement qu'elle a une belle carrière devant elle.
Si tu veux viser les abstentionnistes, notamment les jeunes, il faut des choses qui marquent un minimum les esprits, et Marion à l'assemblée vaut bien l'hologramme de Mélenchon pour ce faire.
 
Pour rappel le but d'un parti est de gagner les élections.


 
Déjà, elle aurait une intelligence politique, il n'y aurait nul besoin d'évoquer ce fait.
Non, cette personne est juste une morano-like, plus jeune.
Bon, par contre, Morano elle a terminé ses études et a gravi les échelons à la "force de ses bras".
 
Si c'est ce genre de non-politiques qui attirent les jeunes, qu'ils ne s'étonnent pas que le pays soit politiquement un pays de vieux.

n°48878267
Ednolgroz
Posté le 03-03-2017 à 15:30:57  profilanswer
 

lekeur a écrit :


Oui sur les questions sociétales et l'immigration. Le centre droit (UDI) ne pèse rien électoralement parlant.


 
Fillon est très à droite sur les questions sociales et économiques. Et ça a été le tollé prévisible.
 
Si en plus il prend des positions dérangeantes sur le sociétal et l'immigration il se tirera un coup de fusil dans le pied électoralement. Non pas parce que ce sera un tollé à gauche mais parce que ce sera une rupture avec le programme sur lequel il a été élu.
 
Le mieux pour lui (je me mets à sa place) c'est de s'en tenir à son programme. Il a une vraie légitimité puisqu'aux primaires il a obtenu 66,5% au 2nd tour.
 
Il ne peut pas se permettre de se couper radicalement du programme duquel il tire sa légitimité. C'est tout ce qui lui reste, le soutien inconditionnel de la Droite Orléaniste, entrepreneuriale et Versaillaise, qui veut une revanche sur la CGT et Hollande ...
 
Le FN c'est l'inverse de la France des inclus de la mondialisation que représente Fillon . Le FN c'est la France des exclus, des marges, des vaincus de la mondialisation, des majorités silencieuses en dehors de la pensée dominante, des dominés mystifiés  ...


Message édité par Ednolgroz le 03-03-2017 à 15:37:49
n°48878295
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 03-03-2017 à 15:32:24  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Citation :

En juillet 1932, de violents affrontements opposent les communistes et les nazis avec complicités de la police. Les Allemands en ont marre de ce désordre et votent massivement pour le parti nazi aux nouvelles élections législatives. Le 31 juillet 1932, le parti obtient 230 députés et Hitler devient le chef du premier parti politique du pays.

 

Le président de la République allemande, de l'époque, le maréchal Paul von Hindenburg, refuse toutefois de nommer Hitler Chancelier car il juge son parti trop intolérant. Il lui propose un poste ministériel, mais Hitler n'en veut pas.

 
Citation :

Aucune coalition ne pouvant se former, de nouvelles élections sont provoquées. Elles ont lieu en novembre, ce sont les troisième en un an. Hitler pense pouvoir en profiter mais il perd deux millions d'électeurs et 40 députés.

 

Pourtant, trois mois plus tard, le maréchal Paul von Hindenburg, étant toujours dans l'impossibilité de former un gouvernement, finit par lui proposer le poste de Chancelier.

 

Il a pas mis de flingue sur la tempe de Hindenburg, hein

 

Et la tentative de déstabilisation avec les communistes, n'a pas fonctionné, Hindenburg lui ayant dit Nein, après les élections
Et aux nouvelles élections, il perd plus de 2 M de voix et 40 députés

 

Il a eu le vieux à l'usure, hein

 

Tu comprends pas quoi, dans tout ça ? [:super citron]

 

Et je parle même pas du coup d'état manqué en 1924 qui lui a valu la taule et nous a valu son torche cul [:super citron]

 

Euuh les communistes étaient contre Hitler hein.

 

Et pour leur damer le pion Hindenburg (ou plutôt 1-2 conservateurs dont j'ai oublié le nom) a nommé Hitler en premier rôle coalisé avec des conservateurs.

 

Après Weimar était un régime parlementaire, donc il est très fréquent qu'un parti avec moins de 50% des voix arrive au pouvoir. D'autant plus que les cocos ne voulaient pas s'allier au SPD de l'époque donc pas de coalition de gauche possible...

 

Et ensuite incendie du Reichstag et on bascule dans la vraie dictature...


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°48878330
xjoker
en observation
Posté le 03-03-2017 à 15:35:24  profilanswer
 

Vous voulez pas aller vous engueuler ailleurs au sujet des cocos, d'Hitler et de la guerre 39-45 ?  [:hephaestos]  
 
Il n'y a pas un modo pour virer empêcher tout ce HS et sanctionner les écarts ?

n°48878355
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 03-03-2017 à 15:37:16  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
L'arrogance de l'establishment est une des principales raisons du vote FN.
 
Ce genre d'allusions méprisantes et péjoratives sur les électeurs FN (selon lesquelles ils seraient incultes), te rassure peut-être, mais ne fait que renforcer ce vote


 
c'est a dire qu'il a été dit :  
 

Citation :

Une grande partie des français, et particulièrement chez les jeunes sont a-politiques et ont très peu de culture politique.
Par contre ils sont très sensibles aux images et aux symboles



---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°48878373
ID289645
Posté le 03-03-2017 à 15:38:19  profilanswer
 

xjoker a écrit :

Vous voulez pas aller vous engueuler ailleurs au sujet des cocos, d'Hitler et de la guerre 39-45 ?  [:hephaestos]  
 
Il n'y a pas un modo pour virer empêcher tout ce HS et sanctionner les écarts ?


J'aurai au moins appris (je suis un inculte) que HH était arrivé au pouvoir en profitant d'affrontements entre les communistes et les nazis. Ne peut-on voir ça comme une mise en garde pour aujourd'hui, sans point Godwin ?

Message cité 2 fois
Message édité par ID289645 le 03-03-2017 à 15:40:15

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=r2EOyR5MNtI https://www.youtube.com/watch?v=LzHoZYextb8 https://www.youtube.com/watch?v=6xtFBWppavg
n°48878519
Ednolgroz
Posté le 03-03-2017 à 15:49:46  profilanswer
 

ID289645 a écrit :


J'aurai au moins appris (je suis un inculte) que HH était arrivé au pouvoir en profitant d'affrontements entre les communistes et les nazis. Ne peut-on voir ça comme une mise en garde pour aujourd'hui, sans point Godwin ?


 
Je n'ai pas l'impression que la France de 2017 soit menacée par une révolution spartakiste armée.  
 
Et je n'ai pas l'impression que le FN soit un bolchévisme inversé s'appuyant sur des groupes paramilitaires voulant créer un nouvel ordre, une nouvelle culture et une nouvelle aristocratie, comme le furent les nationaux socialistes.
 
Il faut arrêter les anachronismes


Message édité par Ednolgroz le 03-03-2017 à 16:01:47
n°48878533
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 03-03-2017 à 15:51:14  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Ah mais alors pourquoi ? Par tendresse pour la IIIème république ? :??:


Ou par refus de voir la France occupée?
Je dissocie un pays de son régime politique.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°48878698
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 03-03-2017 à 16:02:20  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Euuh les communistes étaient contre Hitler hein.  
 
Et pour leur damer le pion Hindenburg (ou plutôt 1-2 conservateurs dont j'ai oublié le nom) a nommé Hitler en premier rôle coalisé avec des conservateurs.
 
Après Weimar était un régime parlementaire, donc il est très fréquent qu'un parti avec moins de 50% des voix arrive au pouvoir. D'autant plus que les cocos ne voulaient pas s'allier au SPD de l'époque donc pas de coalition de gauche possible...  
 
Et ensuite incendie du Reichstag et on bascule dans la vraie dictature...


Visiblement, tu ne connais pas bien le rôle précis de Hindenburg dans toute cette histoire
 
Sans lui, toutes ses manœuvres seraient restée vaines, et sans lui, dès le début, le pays se serait soulevé contre Hitler
Et la bascule s'est produite avant l'incendie du Reichtag
 
Si tu es féru d'histoire, je t'invite à mettre la main sur des archives/ou au moins des travaux/études sur la période qui va de fin Juillet 1932 à fin Janvier 1933 :jap:
 
Tu t'apercevras qu'une bonne partie de la responsabilité de toute cette histoire repose sur les épaules de Von Hindenburg (pas que, mais il a eu une part prépondérante durant ces qq mois ... ils ont fait preuve d'un aveuglement incroyable)


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°48878731
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 03-03-2017 à 16:04:00  profilanswer
 

ID289645 a écrit :


J'aurai au moins appris (je suis un inculte) que HH était arrivé au pouvoir en profitant d'affrontements entre les communistes et les nazis. Ne peut-on voir ça comme une mise en garde pour aujourd'hui, sans point Godwin ?


Plus compliqué que ça
Ca n'a pas marché comme Hitler l'aurait souhaité
C'est bien Von Hindeburg qui a installé Hitler, le reste on le connaît, à partir de fin Janvier 1933


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°48878905
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 03-03-2017 à 16:15:08  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Et donc c'est la causalité unique ou principale, l'élément plus déterminant que voir son pays occupé?
 
Ton pays est occupé et ton soucis c'est l'identité de l'occupant?  
Les responsables de l'Action Française ont ils déclaré que l'occupation de la France par une autre armée étrangère était acceptables?  
 
La motivation de De Gaulle était elle la germanophobie?
 
Je ne nie pas la germanophobie,  mais la façon dont tu as tourné la phrase est manifestement biaisée.
Elle tend à élever en cause unique la germanophobie.  
Tu aurais écrit "entre autres la haine des Teutons" ça passait encore.  
Mais dans la mesure où tu sembles pas suffisamment calé pour savoir quelle motivation a été ma plus déterminante (ignorance que je revendique) le fait de mettre la haine en avant sans autre motivation pour équilibrer ton propos, ton propos est clairement biaisé.  
C'est comme évoquer l'ensemble de la vie de Petain en ne parlant uniquement que du  "héros de Verdun" sans évoquer Vichy.


 
Ecoute, tu avoues ne pas être documenté sur le sujet, mais ça ne t'empêche pas de sodoculer les diptères en contestant des faits plus que connus.
 
Alors tu vas travailler un peu la question du revanchisme et on reprendra cette petite discussion plus tard.
 
Quelques premiers éléments facilement accessibles :
 

Citation :

Politique extérieure : Les paradoxes de l'antigermanisme, entre appel au réarmement et pacifisme de droite
 
Les années 1920, ou maintenir définitivement l'Allemagne à terre
 
L'Action française continua après la Grande Guerre à développer un antigermanisme affirmé dès ses origines : pour elle, « quel que fût son régime […] l'Allemagne était l'ennemie de la France ». Ainsi, considérant que c'était l'unification de l'Allemagne réalisée par Bismarck qui avait créé au sein du peuple allemand un nationalisme si agressif qu'il avait fini par menacer l'existence même de la France, elle réclama que le Traité de Versailles s'inspire des traités de Westphalie et répartisse le peuple allemand entre plusieurs États, plusieurs Allemagnes, ce que Maurras nommait « la paix Bainville ». Cependant, l'Action française eut beau réclamer l'annexion du Landau, de la Sarre et l'établissement d'un protectorat français sur la RhénanieE 5, le Traité de Versailles ne répondit pas à ses attentes sur ce point, se contentant de prévoir l'occupation de la rive gauche du Rhin (Rhénanie) par les Alliés pour quinze ans.
 
Jacques Bainville fut le plus prestigieux relais de cette volonté perpétuelle de l'Action Française de dénoncer un germanisme qui, écrivait Bainville, « existe en dehors de l'histoire, au-delà des frontières ou des coutumes, une idée, une idéologie qui peut revendiquer Riga aussi bien que Strasbourg, la Bohême non moins aisément que l'Autriche : ce nationalisme idéaliste tend aux ambitions infinies ». Dans ce cadre, il réclamait les garanties les plus concrètes pour contraindre l'Allemagne à respecter les traités qui avaient clôturé la Grande Guerre, quitte, en échange, « à se concilier les Allemands aux dépens des nouvelles nationalités nées sur ses frontières orientales ».
 
(...)
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Actio [...] e_note-366
 


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°48879285
Ibo_Simon
Posté le 03-03-2017 à 16:41:03  profilanswer
 

Pour revenir au sujet réel du topic, les bonnes feuilles du journaliste Laurent Fargues dans son livre-enquête sur l'affaire Riwal/Jeanne dans un long mais très complet article de Challenges: https://www.challenges.fr/politique [...] -fn_457363
 

Citation :

"Après des mois d'investigations, une chose est certaine : rien ne serait remonté jusqu'aux oreilles de la police si un candidat FN ne s'était pas rebellé. Début 2013, c'est Gérald Pérignon, candidat dans la 2e circonscription du Puy-de- Dôme, qui alerte la Commission nationale des comptes de campagne et des financements politiques. À l'époque, il vient d'être prévenu officiellement que l'État va lui rembourser 17 409 euros pour sa campagne alors qu'elle ne lui a coûté que… 450 euros.
 
Surpris d'un tel écart, il écrit aussitôt à la commission pour signaler la bévue. "Ce que je sais c'est que je n'ai pas ouvert de compte de campagne personnel, n'ayant pas les moyens financiers à mettre dessus", expose-t-il dans un courrier du 2 février 2013. En allant à la préfecture de Clermont-Ferrand, il découvre toutefois qu'un compte a été ouvert à son nom et qu'une demande de prêt au microparti Jeanne a été effectuée à son insu. Le candidat a signé des documents les yeux fermés et comprend, des mois plus tard, ce que les dirigeants du Front national ont tramé dans son dos.


 
 

Citation :

Cet économe des deniers de la République, qui a récolté 11,13 % des voix au premier tour, n'a pas été récompensé : après la campagne, il a remis tous les justificatifs de ses dépenses à la compagne du secrétaire départemental, Anne Faurot, mais, d'après lui, celle-ci ne lui a jamais donné de nouvelles. Pis, il s'est fait souffler dans les bronches par un autre élu de la région pour son honnêteté. "Dominique Morel, candidat sur la 4e circonscription, m'a téléphoné en me disant “que je faisais chier de téléphoner à Paris ou à la préfecture au sujet de cette somme – les 17 409 euros – et que je devais la renvoyer à l'association Jeanne sans me poser de question”


 

Citation :

Dans le Nord par exemple, ils ont été plusieurs à se plaindre de crouler sous les piles de documents. Pascal Prince, candidat de la 15e circonscription, a reçu beaucoup trop d'affiches en proportion du nombre de panneaux disponibles. Les deux grandes palettes qu'il a dû décharger devant le siège de sa fédération étaient totalement disproportionnées. "On a jeté la plupart des affiches, il y en avait une quantité énorme, quel gâchis ! Mais il fallait faire des dépenses", déplore-t-il devant les policiers.

Quant à Jean-François Vendeville, autre candidat du Nord, il s'emporte lors de son interrogatoire : "C'est un système à la con. Des collègues ont fait des allers-retours à la benne pour jeter des quantités incroyables de documents." Et de citer l'exemple de la candidate à la mairie de Gravelines, Carole Van Hullebusch, qui disposait lors des élections municipales de 2014 de plusieurs centaines d'affiches pour… 14 panneaux d'affichages."


 
ça rappelera la récente discussion sur les imprimantes d'Hayange:
 

Citation :

"En janvier 2011, les imprimeurs qui travaillent régulièrement pour le Front national sont conviés à Nanterre dans un petit restaurant. Autour de la table, il y a une demi-douzaine de représentants d'imprimerie, Jean-Marie Le Pen, Wallerand de Saint-Just, Jean-François Jalkh, Frédéric Chatillon et Marine Le Pen. C'est cette dernière qui prend la parole et met les imprimeurs au parfum. Frédéric Chatillon, patron de l'agence de communication Riwal, sera désormais leur interlocuteur unique pour toutes les questions liées à la fabrication des tracts et affiches. Il sera leur donneur d'ordre et eux les sous-traitants. Les imprimeurs accusent le coup.
 
"Nous étions un peu étonnés, il y a eu une espèce de froid, raconte Patrick Tottoli, directeur technique de l'imprimerie Flugel en Moselle, devant la brigade financière. Nous ne connaissions pas cette personne ni sa surface financière mais Mme Le Pen nous l'a imposé et ne nous a pas laissé de choix, c'était soit Riwal soit nous ne travaillerons plus pour les candidats Front national. Elle nous a expliqué qu'il s'occuperait des élections au niveau national, je les ai donc interpellés pour avoir des précisions quant aux capacités de Riwal notamment financières et il m'a été répondu que ça ne me regardait pas mais que je n'avais pas de souci à me faire, qu'il fallait faire confiance." Jean-Philippe Tauran, patron d'Imprimatur, a aussi conservé un arrière-goût amer de ce déjeuner : "C'était à prendre ou à laisser. On nous a dit que si on ne souhaitait pas fonctionner comme ça, on ne serait pas sollicité. On peut dire que ça nous a été imposé, on avait le choix de partir." […]
 
Et lorsque les policiers dévoilent aux imprimeurs la liste des tarifs finalement appliqués aux candidats par la société Riwal, ils écarquillent les yeux. "Quel est le prix d'un kit de campagne que vous auriez facturé à un candidat sans passer par Riwal ?", demandent les enquêteurs à Marc Leroy, le président de SIB, une autre imprimerie qui a oeuvré pour le Front. Réponse : "Entre 3 500 et 4 000 euros pour un candidat d'une ville moyenne d'environ 50 000 habitants ou 30 000 électeurs et pour un kit de base sans pliage ni transport."
 
"Ce même candidat qui s'associe à d'autres candidats pourrait obtenir quel tarif pour le même kit et dans la même commune ?", relancent les policiers. "Il paiera environ 2 700 euros s'ils sont quatre candidats à s'associer." "Quel est le prix avec le pliage et transport comme fourni par Riwal ?" "Il faut rajouter 20 % soit environ 700 euros de plus." Et même si ce total de 3 400 euros ne se compare sans doute pas exactement au kit Riwal qui concernait des circonscriptions de 115 000 habitants en moyenne et comportait un site Internet, on est très en dessous de 16 650 euros.
 
De fait, si les imprimeurs sont essorés, l'agence de com' Riwal, elle, s'en sort très bien. Dans ses comptes, la vente des kits de campagne aux candidats frontistes s'avère une affaire ultra-rentable. Sur les affiches officielles des candidats aux législatives, Riwal dégage une marge brute de 52 % et sur toutes les prestations du kit, des marges entre 38 % et 68 % !
"
 


 

Citation :

S'il empoche de juteux bénéfices sur les kits de campagne des candidats FN aux législatives, son plus beau coup, Frédéric Chatillon le réalise grâce à la campagne présidentielle de Marine Le Pen en 2012. Depuis plus d'un an, la présidente du Front national lui a promis qu'elle choisirait son agence de com' pour réaliser ses affiches officielles, alors le bienheureux patron a tout prévu. Il a négocié des mois à l'avance l'achat de 500 tonnes de papier afin d'obtenir le meilleur prix.
 
Il va surtout profiter des généreuses subventions publiques pour dégager un maximum de marge. En 2012, sa société Riwal est en effet le prestataire de l'équipe de campagne de Marine Le Pen pour les affiches officielles et les professions de foi et perçoit à ce titre directement les remboursements de l'État au lendemain de l'élection. Une opération ultra-rentable. Sur les 2,43 millions d'euros d'affiches officielles et professions de foi remboursés par l'État après paiement des taxes, Riwal engrange une marge de 1,8 million d'euros, soit 74 % !
 
[b]Le marché des professions de foi est particulièrement lucratif. L'agence de com' payait à ses imprimeurs sous-traitants 5,50 euros pour 1 000 exemplaires et les refacturait au trésorier de Marine Le Pen au tarif maximum couvert par l'État, soit 49 euros pour 1 000 professions de foi…[/b] Face au juge Renaud Van Ruymbeke, le communicant plaide non coupable. Il assure que le prix remboursé par l'État est un "tarif unique imposé", qu'il était en quelque sorte obligé de faire une si bonne affaire…
 
L'ennui, c'est que l'argument est faux. "L'article R 39 ne prévoit pas un remboursement forfaitaire mais un remboursement sur frais réel", relèvent les juges Aude Buresi et Renaud Van Ruymbeke dans leur ordonnance de renvoi. Ils épinglent au passage la mention "Riwal impression" sur la facture présentée par Frédéric Chatillon à l'État, alors que son agence de com' n'a jamais possédé de rotatives. "Le véritable imprimeur est un sous-traitant de Riwal, poursuivent-ils. Ce libellé de la facture apparaît comme un élément constitutif de l'escroquerie visant à tromper l'État sur la société émettrice de la facture." Lors d'un de ses nombreux interrogatoires, Frédéric Chatillon lui-même a reconnu qu'il "achetait de l'impression depuis vingt ans en tant qu'agence".
 
Le patron de Riwal s'est aussi défendu en soulignant que rien n'interdisait une entreprise de dégager de confortables profits. Mais là encore, les magistrats portent une appréciation sensiblement différente. "Il est important de signaler que “faire de la marge” sur un cocontractant, société commerciale, en capacité de négocier les prix et de refuser de contracter si la marge est excessive, n'est en rien comparable à la situation du remboursement par l'État des frais de campagne, les autorités ne disposant d'aucune marge de manoeuvre, d'aucune possibilité de négocier les prix et étant contraintes de rembourser sur présentation d'une facture, souligne le procureur Jean-Pascal Oualid dans son réquisitoire. Le fait de présenter systématiquement une facture largement surévaluée est constitutif dans ce cas d'une escroquerie au préjudice de l'État.""


 
Et devinez quoi? un emploi fictif au service de Philippot:
 

Citation :

«Sans surprise, la société Unanime, quasi-filiale de Riwal et dirigée par Sighild Blanc, la compagne de Frédéric Chatillon, a aussi mis la main à la poche. En 2013, huit mensualités de 2 600 euros ont été versées à une certaine Amel Amazir, sans que la patronne d’Unanime puisse expliquer avec précision son rôle pour le compte de sa société. «À quoi correspondent ces mensualités ?», l’interroge la juge chargée de l’enquête. «Je ne sais pas exactement. Elle a effectué deux prestations pour moi. Il a pu y avoir un décalage.» «Pouvez-vous préciser ?», insiste la magistrate. «Il s’agit, je pense, de ce que je lui devais pour ses prestations durant les législatives. La deuxième prestation est une mise à disposition d’une personne durant les européennes.»«En qualité de quoi ?», s’entête la juge, interloquée. Sighild Blanc réfléchit, puis lâche : «En qualité d’attachée de presse pour un candidat. Il s’agit de M. Philippot.» Florian Philippot, le chantre de la «dédiabolisation» du FN, aurait donc bénéficié d’une conseillère presse rétribuée par la quasi-filiale de l’ancien leader du GUD Frédéric Chatillon ?
 
Quelques mois plus tard, Amel Amazir est entendue par la brigade financière. […] Les enquêteurs lui présentent les remboursements de frais que lui a accordés le FN pour des déplacements au côté de Florian Philippot en 2012. «J’ai dû effectivement faire des déplacements mais pas beaucoup», convient-elle. La conseillère de Florian Philippot apporte ensuite des précisions sur la campagne des élections européennes de 2014 : «Dans le grand Est, pour les européennes, j’avais contact avec Kevin Pfeiffer, le coordinateur de campagne, donc je m’y rendais ou il venait me voir pour organiser tout ce qui est de la campagne européenne, la vérification des dossiers des candidats, les meetings, les cafés patriotes, etc.»
 
«Et concernant 2012 ? Sous quel statut faisiez-vous ces déplacements ? Êtes-vous militante ou bénévole au Front national ?», poursuivent les policiers. «Je suis sympathisante, je ne suis pas encartée. Mais je ne me souviens pas pour 2012.» «Pourquoi ne pas avoir facturé directement le Front national pour l’ensemble des prestations et seulement vous être fait rembourser les frais de déplacements ? Ou directement à M. Philippot ?», relancent les enquêteurs. «J’étais à mon compte, pour les européennes je me souviens mais pas pour les législatives. Mon client c’était Unanime et mon contact Sighild Blanc.»
 
Au vu de ces éléments, le procureur Jean-Pascal Oualid est persuadé qu’il s’agit encore d’un emploi fictif. Pour lui, la patronne d’Unanime «salariait fictivement l’assistante parlementaire d’un cadre important du parti, Florian Philippot, sans pouvoir expliquer de manière convaincante quel travail était censé fournir cette dernière, qui, au vu de son statut d’assistante parlementaire, aurait dû être salariée par le Front national», écrit-il dans son réquisitoire.»


 
Dans la course au grand mélange des genres  :D :
 

Citation :

«Une autre employée de Riwal, travaillant sous le statut d’auto-entrepreneur et embauchée comme assistante administrative, a été mise à contribution. Elle s’est chargée d’une tâche décisive : relancer les élus susceptibles d’apporter leur parrainage à la candidature de Marine Le Pen. La fameuse course aux 500 signatures.
 
Sa déposition devant la brigade financière est sans équivoque. «Par quel moyen étiez-vous réglée ?», interrogent les enquêteurs. Réponse : «Par chèque.» «Qui vous établissait ce chèque ?» «C’était Riwal. C’est Frédéric Chatillon qui signait pour Riwal.» «Avez-vous effectué un travail particulier pour l’élection présidentielle 2012 ?» «Oui, je cherchais des signatures pour le parrainage de la candidature de Marine Le Pen.» «Comment précisément faisiez-vous cette recherche ? Par téléphone ?» «Oui par téléphone.» «Le faisiez-vous sous le même statut ?» «Oui, oui, en tant qu’autoentrepreneur. En fait, lorsque je suis arrivée, on m’a dit ce que j’avais à faire.» «C’est toujours Frédéric Chatillon qui vous a demandé de téléphoner pour recueillir les signatures et c’était dans les mêmes locaux ?» «Oui.»»



 
Incroyable. :D  
 
Et le final sur le comptable:
 

Citation :

Or, la rémunération versée par la patronne du FN semble un chouya disproportionnée puisqu’elle atteint 59 800 euros ! Un montant qui paraît d’autant plus élevé que l’experte de la brigade financière souligne qu’«aucun détail concernant le temps passé et le taux horaire pratiqué n’est donné sur la facture». Avant d’ajouter avec peut-être une pointe d’ironie : «Il est par conséquent difficile d’évaluer le travail réellement effectué au vu des quelques pages de tableaux ayant fait l’objet d’une revue.»
 
Devant la juge Aude Buresi, Nicolas Crochet conserve, lui, tout son sérieux pour décrire le gigantesque chantier. «Vous me faites remarquer qu’il s’agit d’une seule page, j’ai fait des centaines de calculs, se défend-il. Faire la vérification de l’exactitude arithmétique des calculs effectués cela prend beaucoup de temps.» «À quel volume horaire évaluez-vous le travail effectué ?», relance la magistrate. «Je n’ai même pas compté, c’était un engagement énorme», répond l’expert-comptable.

Tellement énorme que ça méritait bien 40 Smic. C’est en tout cas ce qu’a considéré Marine Le Pen, puisque c’est la somme qu’elle a déboursée sur son compte de campagne. Et cela n’a rien à voir avec le fait que Nicolas Crochet a versé 18 000 euros en 2012 à Gaël Nofri, conseiller de Marine Le Pen, 16 000 euros à Jean-François Jalkh en 2013 et 19 600 euros à trois salariés ou proches du FN.»


 
On notera encore une fois, la différence entre le FN dans les médias qui crient son innocence immaculée et le FN IRL devant la justice, qui avoue des escroqueries de façon industrielles. :D  
 
 

n°48879690
grozibouil​le
Posté le 03-03-2017 à 17:10:50  profilanswer
 

Florian Philippot dans quelques minutes sur LCI avec Magali Lunel. :jap:
http://www.lci.fr/direct/


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°48879967
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 03-03-2017 à 17:32:35  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

 

Comme je sais également que des personnes d'extrême-droite, et notamment des responsables de l'Action Française, ont pris le maquis motivées par leur haine du teuton héritée de la guerre 14.

 


 
shinketsushuu a écrit :

 

...Je ne nie pas la germanophobie...

 
p'tet'ben a écrit :

 

Ecoute, tu avoues ne pas être documenté sur le sujet, mais ça ne t'empêche pas de sodoculer les diptères en contestant des faits plus que connus.

 

Alors tu vas travailler un peu la question du revanchisme et on reprendra cette petite discussion plus tard.


Donc tu m'envoies sur un lien pour réfuter une position que je n'ai pas.

 

Je ne conteste pas la germanophobie de l'Action Française.
Je conteste qu'elle fut la seule motivation,  et j'attends que tu apportes la preuve qu'elle a été la motivation la plus importante.

 

Pour ta gouverne, connaître les différentes motivations et les hiérarchiser n'est pas une petite affaire.
Louis XIV qui arrête Fouquet par jalousie ou pour raison d'Etat change le sens de l'histoire.

 

J'ai été honnête avec toi, car je n'ai pas les moyens de prouver que d'autres motivations ont primé la germanophobie.

 

Je pense que cette honnêteté pourrait me dispenser des deux biais.
Le premier étant que étant germanophobes ils ont résisté uniquement ou principalement par germanophobie.
Le second étant que puisque je ne peux pas prouver le contraire,  tu es dispensé de prouver un fait que tu as avancé.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
mood
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