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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

n°11205994
SSP_rules
Posté le 16-04-2007 à 19:08:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Et nous on pense ce que l'on veut de ce qu'il pense.


Oui. C'est ça la liberté :p

mood
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Posté le 16-04-2007 à 19:08:17  profilanswer
 

n°11206006
SSP_rules
Posté le 16-04-2007 à 19:09:40  profilanswer
 


Ben je m'appuie sur ce que j'entend depuis 2 ans alors.
 
Bref ça fait pas avancer le débat, passons à autre chose

n°11206582
SSP_rules
Posté le 16-04-2007 à 20:11:02  profilanswer
 

Profession de foi de Jean-Marie Le Pen
 
http://frontnational.com/pdf/professiondefoi.pdf
 
Programme de gouvernement de Jean-Marie Le Pen
 
http://www.lepen2007.fr/blog/index.php?sommaire_prog

n°11207167
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 16-04-2007 à 20:58:20  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

Dans une interview du parisien d'aujourd'hui, le pen regrette que chirac se soit excusé au nom de l'état français pour sa responsabilité dans la shoah.  
 
Le pen fidèle à lui-même...
 
edit : j'ajoute l'extrait
 
EMMANUEL DELARUE. Le président joue un rôle important dans la façon dont on présente la mémoire nationale. Ainsi Jacques Chirac a-t-il reconnu la responsabilité de l’Etat français dans la déportation des juifs...
 
le Pen - … Je le regrette. Il a été le seul président à le faire. Même François Mitterrand ne l’avait pas fait.
 
 
Regrettez-vous aussi la façon dont la Shoah est enseignée ?
 
le Pen - C’est un sujet que je n’aborderai pas. Quand je me suis exprimé dans des termes pourtant modérés, ça m’a coûté 150 millions d’anciens francs. Ces débats ne sont pas dans le domaine de la liberté d’expression. Je me garde bien d’y toucher. On ne peut pas exprimer une autre opinion que celle dictée par la pensée unique.
 
http://www.leparisien.com/home/pre [...] lepen2.htm


Et à part ça il n'est pas négationniste...


---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°11207311
pactole@
Posté le 16-04-2007 à 21:08:24  profilanswer
 

[mode frontiste]
Non, il est minimalisationiste
[/mode frontiste]
 

n°11207431
LePen2007
Posté le 16-04-2007 à 21:17:55  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :

Et à part ça il n'est pas négationniste...


 
Mince il se conforme pas a la pensee unique et refuse de repondre aux questions des journalistes qui essayent toujours de le coincer en reprenant une phrase hors de son contexte.  
C'est marrant Chirac on s'est jamais acharnes sur lui pour "le bruit et l'odeur". Et puis on a pas trop embete Mitterrand qui a quand meme ete decore de la Francisque sous Petain.
C'est tellement plus simple de focaliser sur Le Pen en revenant toujours et encore sur le meme point. En attendant, les problemes qui interessent vraiment les Francais ne sont pas abordes.

n°11207570
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 21:28:46  answer
 

LePen2007 a écrit :

Mince il se conforme pas a la pensee unique et refuse de repondre aux questions des journalistes qui essayent toujours de le coincer en reprenant une phrase hors de son contexte.  
C'est marrant Chirac on s'est jamais acharnes sur lui pour "le bruit et l'odeur". Et puis on a pas trop embete Mitterrand qui a quand meme ete decore de la Francisque sous Petain.
C'est tellement plus simple de focaliser sur Le Pen en revenant toujours et encore sur le meme point. En attendant, les problemes qui interessent vraiment les Francais ne sont pas abordes.


 
 
*si tu parles de l'immigration et de l'insécurité perso ca m'intéresse pas plus que ça :D
 
moi je pense plutot écologie, et (alter)mondialisme :p
 
et puis ses propos sur la shoah etait carrément déplacé quoi :sweat:


Message édité par Profil supprimé le 16-04-2007 à 21:29:26
n°11207653
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 21:34:01  answer
 

LePen2007 a écrit :

Mince il se conforme pas a la pensee unique


Il ne s'agit pas de se conformer ou non à une "pensée unique". Il s'agit de nier ou de minimiser la Shoah. Si les ras du plafond n'arrivent pas à encadrer qu'on ne réécrit pas l'Histoire juste au prétexte qu'on a un gros paquet de merde entre les deux oreilles, c'est pas notre problème.
 
C'est tellement facile, de faire du négationnisme, puis de prétendre qu'on est inquiété parce qu'on ne se "conforme pas à la pensée unique", alors que la réalité est qu'on a dit une énorme connerie, en draguant la frange la plus extrême de nos militants.

n°11207763
htaeD
Sic transit gloria mundi
Posté le 16-04-2007 à 21:41:58  profilanswer
 

momotteu a écrit :

n'oublions pas que les rares villes sous controle du FN (orange, vitrolles...) ne s'en sont pas sortis le mieux du monde :o
 
Il Me semble bien qu'il y a de tres nombreux soucis à vitrolles à cause de la fermeture d'un très grande nombre d'association et d'autres petits soucis du même ordre :)


 
Tu as raison de le préciser car les villes gérées par le PS, le PC, l'UMP ou l'UDF sont toutes florissantes et respirent la bonne santé.

n°11207811
Prozac
Tout va bien
Posté le 16-04-2007 à 21:46:03  profilanswer
 

htaeD a écrit :

Tu as raison de le préciser car les villes gérées par le PS, le PC, l'UMP ou l'UDF sont toutes florissantes et respirent la bonne santé.


Aucun de ces partis ne peut s'enorgueillir d'un taux d'échec aussi élevé :o
 
100%, c'est pas mal du tout.
 
On a compris, toutes les villes de France sont au bord de l'armageddon parce que le FN ne les a pas encore élevées dans le bonheur total. C'est ça, le raisonnement ?


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
mood
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Posté le 16-04-2007 à 21:46:03  profilanswer
 

n°11207913
meug
Posté le 16-04-2007 à 21:53:16  profilanswer
 

LePen2007 a écrit :

Mince il se conforme pas a la pensee unique et refuse de repondre aux questions des journalistes qui essayent toujours de le coincer en reprenant une phrase hors de son contexte.  
C'est marrant Chirac on s'est jamais acharnes sur lui pour "le bruit et l'odeur". Et puis on a pas trop embete Mitterrand qui a quand meme ete decore de la Francisque sous Petain.
C'est tellement plus simple de focaliser sur Le Pen en revenant toujours et encore sur le meme point. En attendant, les problemes qui interessent vraiment les Francais ne sont pas abordes.


 
 
  c'est vrai qu'il est très utile le Pen:j'ai vu des campagnes électorales basées presqu'uniquement sur la lutte contre lui.Cette fois ci,on parle un peu programmes mais qu'en restera-t'il?

n°11207918
htaeD
Sic transit gloria mundi
Posté le 16-04-2007 à 21:53:31  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Aucun de ces partis ne peut s'enorgueillir d'un taux d'échec aussi élevé :o
 
100%, c'est pas mal du tout.
 
On a compris, toutes les villes de France sont au bord de l'armageddon parce que le FN ne les a pas encore élevées dans le bonheur total. C'est ça, le raisonnement ?


 
Oui c'est ça le raisonnement....
 
Le raisonnement c'est que tu ne peux dire que le FN sait pas "gouverner" en t'appuyant sur quelques rares exemples, ou alors il ne faut pas oublier de préciser que les autres partis ne sont pas des champions à la tête de leurs villes également.
 
On peut aussi ajouter qu'à Orange et Vitrolles les maires n'ont pas été élus et réélus par accident non ?

n°11207963
amiga500
NI DIEU NI MAITRE
Posté le 16-04-2007 à 21:56:54  profilanswer
 


 
 
très bien dit, quel plaisir de voir une si belle argumentation.
 
vivement dans une semaine, on verra lepen qui ne sera pas au second tour. à 80 ans, avec son programme "caché" ultra libéral (dire que la plupart de ses electeurs doit gagner - de 2000euros par mois, mais ils ont lu son programme ?)  et sa volonté d'opposer les français entre eux, il ne mérite pas d'etre dans les deux finalistes. (surtout quand on voit les finances des villes que le fn a géré)

Message cité 1 fois
Message édité par amiga500 le 16-04-2007 à 21:57:44
n°11207973
htaeD
Sic transit gloria mundi
Posté le 16-04-2007 à 21:57:58  profilanswer
 

amiga500 a écrit :

et sa volonté d'opposer les français entre eux, il ne mérite pas d'etre dans les deux finalistes. :hello:


 
Et s'il y a trois finalistes il mérite ?

n°11208030
amiga500
NI DIEU NI MAITRE
Posté le 16-04-2007 à 22:03:03  profilanswer
 

htaeD a écrit :

Et s'il y a trois finalistes il mérite ?


 
 
je comprends pas là ???  :heink:  
 
non il mérite d'etre au moins 4eme, c'est à dire après les 3 grands parts républicains (bayrou / ségo / sarko )

n°11208045
LePen2007
Posté le 16-04-2007 à 22:04:39  profilanswer
 

amiga500 a écrit :

je comprends pas là ???  :heink:  
 
non il mérite d'etre au moins 4eme, c'est à dire après les 3 grands parts républicains (bayrou / ségo / sarko )


 :lol:  
T'as bien appris ta lecon.

n°11208052
pactole@
Posté le 16-04-2007 à 22:05:23  profilanswer
 

htaeD a écrit :

Oui c'est ça le raisonnement....
 
Le raisonnement c'est que tu ne peux dire que le FN sait pas "gouverner" en t'appuyant sur quelques rares exemples, ou alors il ne faut pas oublier de préciser que les autres partis ne sont pas des champions à la tête de leurs villes également.
 
On peut aussi ajouter qu'à Orange et Vitrolles les maires n'ont pas été élus et réélus par accident non ?


 
quand j'ai jamais vu un type conduire je préfère encore penser qu'il sait pas conduire et agir de la sorte avant de lui filer ma caisse  [:petrus75]

n°11208217
Prozac
Tout va bien
Posté le 16-04-2007 à 22:20:29  profilanswer
 

htaeD a écrit :

Oui c'est ça le raisonnement....
 
Le raisonnement c'est que tu ne peux dire que le FN sait pas "gouverner" en t'appuyant sur quelques rares exemples, ou alors il ne faut pas oublier de préciser que les autres partis ne sont pas des champions à la tête de leurs villes également.
 
On peut aussi ajouter qu'à Orange et Vitrolles les maires n'ont pas été élus et réélus par accident non ?


Les champions dans la gestion de leur ville sont dans d'autres partis, ou alors ta notion de champion est vide de sens, ce qui n'est pas loin de la vérité je pense.
 
Et d'un autre côté, on ne peux pas dire non plus que la faillite des méthodes FN était une surprise. Le jeu du FN est un jeu hyper facile mais là encore, on peut dire "je vous l'avais bien dit". On avait dit qu'ils mettraient la merde, ils l'ont fait, on vous en remercie pas.
 
Je ne me base pas que sur des exemples pour dire que le FN ne sait pas gouverner. Je me base sur leurs idées et leur programme pour le dire. Et tout les faits vont dans ce sens. Et même si la France ne va pas aussi mal qu'ils veulent le faire entendre, nous n'avons pas les moyens de les laisser jouer avec notre pays. Le prix est trop lourd juste pour vérifier qu'ils ne sont que du vent.
 
Tu te trompes de bourrin, c'est tout


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°11208261
LePen2007
Posté le 16-04-2007 à 22:23:39  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Et même si la France ne va pas aussi mal qu'ils veulent le faire entendre, nous n'avons pas les moyens de les laisser jouer avec notre pays. Le prix est trop lourd juste pour vérifier qu'ils ne sont que du vent.
 
Tu te trompes de bourrin, c'est tout


 
On entendait le meme genre de discours avant que le parti socialiste n'arrive au pouvoir en 81. Je vois pas a quoi ca sert de vouloir effrayer les gens avec des conjectures et des extrapolations.
 
Par contre on peut juger de la facon dont l'UMPS ont dirige le pays ces 30 dernieres annees.

n°11208275
meug
Posté le 16-04-2007 à 22:24:36  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Coluche aussi aurait fait un bon score.


 
 
  Coluche était crédité de 20/21% d'intentions de vote ce qui a déchaîné une haine farouche contre lui.Le fait d'avoir envoyé des billets de 500Fr avec le tampon "votez pour moi",allusion à la corruption ambiante,n'a pas arrangé les choses.

n°11208299
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 16-04-2007 à 22:26:17  profilanswer
 

petite question pratique:
 
Si le pen est élu président, quel sera son plan pour ne pas vivre 5 ans en cohabitation ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11208351
pactole@
Posté le 16-04-2007 à 22:30:09  profilanswer
 


 
Ils ont ptetre pas prétendu pouvoir conduire une formule 1 direct sans passer par des formules intermédiaires, contrairement au FN.

n°11208365
pactole@
Posté le 16-04-2007 à 22:31:04  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

petite question pratique:
 
Si le pen est élu président, quel sera son plan pour ne pas vivre 5 ans en cohabitation ?


 
abolir la démocratie
 
je vois pas d'autre solution  :D

n°11208439
carambar6
Posté le 16-04-2007 à 22:36:33  profilanswer
 


Mais là il n'a pas nié ni minimisé la Shoah. Il n'a contesté ni sa réalité ni la quantité de victimes.
Il a juste dit que personnellement il regrettait la décision de commémorer un fait (la déportation des juifs par le régime de Vichy). Ca ne peut en aucun cas être considéré comme du révisionnisme.
S'il avait dit "il n'y avait pas matière à commémorer ..." cela aurait été différend.
Là il ne fait que dire "cela me déplait". C'est son droit le plus strict. (personnellement je n'approuve pas mais ce n'est pas une raison pour lui faire un mauvais procès)

n°11208585
meug
Posté le 16-04-2007 à 22:44:43  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

petite question pratique:
 
Si le pen est élu président, quel sera son plan pour ne pas vivre 5 ans en cohabitation ?


 
  bah,chaque chose en son temps.Si le Pen était élu,ça représenterait un tel rejet de la classe politique que personne ne peut préjuger du résultat des législatives qui suivront.

n°11208604
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 22:45:33  answer
 

meug a écrit :

bah,chaque chose en son temps.Si le Pen était élu,ça représenterait un tel rejet de la classe politique que personne ne peut préjuger du résultat des législatives qui suivront.


ca répond pas a la question ....

n°11208648
sisi38
Posté le 16-04-2007 à 22:47:52  profilanswer
 

De toute façon il ne sera pas président  [:petrus75]  
Mais bon, ce qui m'intrigue quand même ce sera le nombre de voix qu'il recueillera...
 


Message édité par sisi38 le 16-04-2007 à 22:49:16
n°11208721
meug
Posté le 16-04-2007 à 22:52:26  profilanswer
 


 
  si si relis avec attention la question et la réponse.

n°11208797
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 16-04-2007 à 22:55:51  profilanswer
 

meug a écrit :

si si relis avec attention la question et la réponse.

 

donc il n'a pas de plan.

 

vite vite faut voter pour un mec qui pilote à l'aveugle!

Message cité 2 fois
Message édité par roscocoltran le 16-04-2007 à 22:56:18

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11208822
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 22:56:37  answer
 

htaeD a écrit :

Oui c'est ça le raisonnement....
 
Le raisonnement c'est que tu ne peux dire que le FN sait pas "gouverner" en t'appuyant sur quelques rares exemples, ou alors il ne faut pas oublier de préciser que les autres partis ne sont pas des champions à la tête de leurs villes également.
 
On peut aussi ajouter qu'à Orange et Vitrolles les maires n'ont pas été élus et réélus par accident non ?


Le raisonnement, c'est de faire remarquer que le programme du FN a l'air de poser quelques gros soucis, voire se révèle injouable économiquement parlant (cela dit, c'est versatile ces petites choses, on lit tout et son contraire).
 
Le raisonnement, c'est aussi de constater que dès que le FN a eu des responsabilités, il s'est planté. Quand t'arrives pas à faire de la voiture à pédales sans te foutre dans le fossé, tu viens pas prétendre conduire une mercedes sur une route de montagne.

n°11208858
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 22:58:17  answer
 

roscocoltran a écrit :

donc il n'a pas de plan.
 
vite vite faut voter pour un mec qui pilote à l'aveugle!


+951
c'est répondre sans vraiment répondre, quoi ...

n°11208967
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 23:02:22  answer
 

Bon, juste au passage :

 

La "pensée unique" (l'expression est de Serge Halimi), ça désigne le discours dominant à une certaine époque, discours consistant à considérer qu'en dehors du marché, il n'y a pas de salut.

 

L'expression est précise, la réemployer à tort et à travers, ça fait partie des mantras faciles à retenir chez les frontistes (comme "UMPS" ou "Euromondialisme" ), mais c'est impropre. Surtout quand il s'agit de comparer quelque chose qui se discute (le marché comme unique solution économique) à quelque chose dont la vérité est attestée au delà de tout doute possible (la réalité et l'ampleur de la Shoah).

 

Quand Le Pen dit que s'il est critiqué, c'est parce qu'il "va à l'encontre de la pensée unique", c'est faux. D'abord parce que dans ce domaine, il n'y a pas "d'opinion" qui tienne. Pas plus qu'il n'y a d'opinion qui tient lorsque l'on parle de la forme de la Terre. Elle est pas plate, et puis c'est tout. La Shoah a eu lieu, a vu des millions de victimes, et basta. Les négationnistes ont beau dire "c'est mon opinion et voilà", ils ont tort. Ca peut les énerver, mais ça ne va pas plus loin.
Ensuite, si Le Pen est critiqué, c'est pas parce qu'il ne dit pas la même chose que tout le monde, c'est bien parce qu'il dit des conneries (à ce compte-là, je peux aussi aller dire que l'esclavagisme c'est bien, et dire devant le flot de réactions que si je me mange ça dans la gueule ce n'est pas parce que mon propos est odieux mais parce que j'ai contredit la pensée unique). Par contre, ça lui permet d'éviter de parler sur le fond. Ce n'est pas possible une seule seconde qu'il ait dit une bêtise, non, c'est forcément pour une autre raison que les gens réagissent ainsi.


Message édité par Profil supprimé le 16-04-2007 à 23:06:11
n°11209476
SSP_rules
Posté le 16-04-2007 à 23:20:11  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

donc il n'a pas de plan.
 
vite vite faut voter pour un mec qui pilote à l'aveugle!


Si il a un plan... Mais comme pour tout les candidats, il parlera des legislatives après l'election présidentielle.

n°11209564
Altarius
As de la digression
Posté le 16-04-2007 à 23:22:39  profilanswer
 

Que veut-il faire pour le pouvoir d'achat?
 


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°11209645
meug
Posté le 16-04-2007 à 23:25:28  profilanswer
 

SSP_rules a écrit :

Si il a un plan... Mais comme pour tout les candidats, il parlera des legislatives après l'election présidentielle.


 
  c'est bien pourquoi j'ai écrit "chaque chose en son temps"

n°11209749
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 16-04-2007 à 23:28:34  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Que veut-il faire pour le pouvoir d'achat?


 
 1/Virer les immigrés  
 2/revenir au Franc
 3/ sortir de schengen :o  
 
 
     

Spoiler :

4/restaurer les mares  :whistle:  

n°11209828
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 16-04-2007 à 23:32:06  profilanswer
 

SSP_rules a écrit :

Si il a un plan... Mais comme pour tout les candidats, il parlera des legislatives après l'election présidentielle.


 
pour ne pas se ridiculiser avant et mettre tout le monde devant le fait accompli. Bref, il sera minoritaire et donc un président impuissant.
 
de toutes façon, aucun risque qu'il soit président. C'est bien pour ça qu'il n'a pas de plan d'ailleurs.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11210096
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 23:43:02  answer
 

peaceful a écrit :

1/Virer les immigrés  
 2/revenir au Franc
 3/ sortir de schengen :o  
 
 
     

Spoiler :

4/restaurer les mares  :whistle:  



a peu pres ca, oui ...

n°11210347
pactole@
Posté le 16-04-2007 à 23:54:08  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

pour ne pas se ridiculiser avant et mettre tout le monde devant le fait accompli. Bref, il sera minoritaire et donc un président impuissant.

 

de toutes façon, aucun risque qu'il soit président. C'est bien pour ça qu'il n'a pas de plan d'ailleurs.

 

son plan c'est "j'ai pas de plan et je monte des bobards aussi gros que mon chateau de rmiste à saint cloud"

Message cité 1 fois
Message édité par pactole@ le 16-04-2007 à 23:54:33
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