ça tombe bien, je n'achète aucun de ces journaux et ce n'est pas aujourd'hui que je vais commencer à les défendre.
Ils ne sont en aucun cas parole d'évangile et tout est contestable/discutable dans les sources médias.    

ça tombe bien, je n'achète aucun de ces journaux et ce n'est pas aujourd'hui que je vais commencer à les défendre.
Ils ne sont en aucun cas parole d'évangile et tout est contestable/discutable dans les sources médias.  

tu n'hésites pas à citer d'autres médias bien pires, voire carrément risibles quand ça t'arrange

et ceux que je cite ?
 

Bah disons que globalement dès que quelqu'un a les moyens intellectuels de faire des études, il capte que voter FN ne mène a rien.
 
Logique cela dit...

Ah mais le problème ce n'est pas tant qu'ils se soient enrichis;
 
Après tout ils n'ont pas les même prétentions populaires que la gauche câviâr qu'ils dénoncent a qui mieux mieux, la dessus ils sont droit dans leurs bottes et assument leur compte en banque.
 
Non, le problème c'est que lorsque on touche du pognon en tant que député européen par exemple, le minimum c'est de bosser un peu pour le mériter, ce salaire, et c'est là que ça pêche... Si encore le contribuable en avait pour son argent avec les élus FN, pourquoi pas...

 
Toi tu as tout compris!    
 
Pour faire fermer la gueule de la populace, on ne devrait accorder le droit de vote qu'aux diplomés bac+5 exerçant un emploi stable et lucratif loin de la misère des manants. Bravo!
 
Tellement représentatif de toute la suffisance de nos donneurs de leçons d'ici.
 
Je ne pouvais pas laisser passer celle-là!  

Ce serait l'ideal !!!1

 
C'est toi qui pense que c'est l'immobilisme mais dans les faits, il suffit de regarder nos voisins pour voir que ce n'est pas le cas. Pour info, le scrutin proportionnel est très rependu dans le monde (Pays-Bas, Danemark, Suède, Norvège, Italie, Pologne, élections régionales en Autriche, Belgique, élections régionales dans le Land de Brême, élections communales dans plusieurs Länder allemands, Luxembourg, Suisse etc.)

Ce serait l'ideal !!!1  
 
http://reho.st/self/a91ece29cbe775 [...] 0bd272.png]

Ce referendum, c'est VRAIMENT du pain béni pour montrer l'anachronisme/le décalage entre les discours d'extrême-droite/nationaliste/whatever et la réalité

 
Je me disais la même chose; le ressenti ou le quotidien des citoyens "normaux", ça échappe totalement à la compréhension des élites qui s'imaginent les seuls ayant le droit de juger comment il faut vivre. Il n'y a qu'à lire tous les bons élèves qui s'incrustent sur ce topic en laissant éclabousser sur chaque thème leur raisonnement pointu pour constater le succès obtenu par leurs universitaires de profs qui les ont bien enrobé dans la "belle pensée".  

 
Je me disais la même chose; le ressenti ou le quotidien des citoyens "normaux", ça échappe totalement à la compréhension des élites qui s'imaginent les seuls ayant le droit de juger comment il faut vivre. Il n'y a qu'à lire tous les bons élèves qui s'incrustent sur ce topic en laissant éclabousser sur chaque thème leur raisonnement pointu pour constater le succès obtenu par leurs universitaires de profs qui les ont bien enrobé dans la "belle pensée".  

What's your point, exactly ?
 
Parce que le mien, c'est de dire que plus on est éduqué (cf le graph plus haut) et plus on est en contact avec des gens (vraiment) différents/étrangers/immigrés/etc (cf l'infograpghie que Rasthor a posté la semaine dernière), plus on a tendance à rejetter les initiatives populistes/nationalistes/xénophobes (call it as you want)
Du coup, pour ceux qui recherchaient une preuve de l'assertion "le vote d'extrême-droite est fort où il y a 3 pelés et 2 tondus qui n'ont jamais vu d'arabes* (ou autre, peu importe ) en vrai", ce referendum en est une éclatante preuve

 
 
Mon point est simple: plus une population obtient de grandes études du travail valorisant et plus les problèmes de base de la vie quotidienne lui sont étrangers.

 Ce qui explique que les élites ne comprennent jamais rien aux votes populaires et aux aspirations du citoyen ordinaire. D'où les résultats divergents.

Ce qu'il y a plus qu'avant, ce sont des chômeurs désespérés de leur situation et qui finissent par voter FN parce que les partis de pouvoir ne solutionnent pas leur problème.

Faut arrêter avec les bobos parisiens. Ils sont combien pour qu'on en parle autant ? 13 millions ?  
 
Des vrais racistes je pense pas qu'il y en ait plus qu'avant. Ce qu'il y a plus qu'avant, ce sont des chômeurs désespérés de leur situation et qui finissent par voter FN parce que les partis de pouvoir ne solutionnent pas leur problème. Et parmi ces gens-là, oui il y a une bonne partie de non diplômes
 
Pour ce qui est de l'immigration, encore une fois non, il n'y a pas d'immigration de masse en France. Il y avait une immigration de masse dans les années 60, mais plus aujourd'hui. Sinon que dire de l'immigration en Suisse ou en Allemagne ? Super super masse 3000 ?  
50 000 personnes de plus par an, c'est certainement pas la cause de nos problèmes

 
Tant que vous ne changerez pas votre filtre raciste / pas raciste pour comprendre le vote FN, vous resterez à côté de la plaque ...  

 
Je me disais la même chose; le ressenti ou le quotidien des citoyens "normaux", ça échappe totalement à la compréhension des élites qui s'imaginent les seuls ayant le droit de juger comment il faut vivre. Il n'y a qu'à lire tous les bons élèves qui s'incrustent sur ce topic en laissant éclabousser sur chaque thème leur raisonnement pointu pour constater le succès obtenu par leurs universitaires de profs qui les ont bien enrobé dans la "belle pensée".  

 
Toi tu as tout compris!    
 
Pour faire fermer la gueule de la populace, on ne devrait accorder le droit de vote qu'aux diplomés bac+5 exerçant un emploi stable et lucratif loin de la misère des manants. Bravo!
 
Tellement représentatif de toute la suffisance de nos donneurs de leçons d'ici.
 
Je ne pouvais pas laisser passer celle-là!  

 
Du tout! J'aime les livres et les hautes études.
Mais je constate que beaucoup de ceux qui s'y consacrent toute une vie perdent pied avec une réalité souvent éloignée des théories, des chiffres et des analyses en laboratoire.

toi tu dis que plus on a fait d'etude, moins on est populiste/xenophobe (deja raccourci un peu limite, populiste ne veut pas forcement dire xenophobe), et inversement plus on est "bas du front" plus on va voter pour l'extreme droie
 
lui il dit que plus on a fait d'etude, moins on est en contact de la réalité du terrain (typique du bobo parisien plein de bonne pensée lui qui vit dans les beaux quartiers) et moins vote extreme droite/moins on comprend pourquoi les gens votent extreme droite.
 
Maintenant dans tous les cas je vois pas pourquoi il faudrait absolument avoir gouté a l'immigration de masse pour etre contre en amont, quand t'as des exemples de l'echec que c'est partout autour de toi. Perso j'ai pas encore eu le cancer, mais je sais que j'ai pas envie de l'avoir. Pas besoin d'y gouter avant. Faudra arreter de systematiquement faire croire que l'immigration c'est forcement le bien. On a le droit de penser le contraire. C'est pas parcequ'il a été décidé par on ne sait qui, et qu'on vous a appris depuis votre plus tendre enfance que c'etait super, que forcement ca l'est (a haute dose qu'on soit clair)

Au parlement européen, il n'y a que les traducteurs qui travaillent.  

 
Je me disais la même chose; le ressenti ou le quotidien des citoyens "normaux", ça échappe totalement à la compréhension des élites qui s'imaginent les seuls ayant le droit de juger comment il faut vivre. Il n'y a qu'à lire tous les bons élèves qui s'incrustent sur ce topic en laissant éclabousser sur chaque thème leur raisonnement pointu pour constater le succès obtenu par leurs universitaires de profs qui les ont bien enrobé dans la "belle pensée".  

What's your point, exactly ?
 
Parce que le mien, c'est de dire que plus on est éduqué (cf le graph plus haut) et plus on est en contact avec des gens (vraiment) différents/étrangers/immigrés/etc (cf l'infograpghie que Rasthor a posté la semaine dernière), plus on a tendance à rejetter les initiatives populistes/nationalistes/xénophobes (call it as you want)
Du coup, pour ceux qui recherchaient une preuve de l'assertion "le vote d'extrême-droite est fort où il y a 3 pelés et 2 tondus qui n'ont jamais vu d'arabes* (ou autre, peu importe ) en vrai", ce referendum en est une éclatante preuve

 
 
Mon point est simple: plus une population obtient de grandes études du travail valorisant et plus les problèmes de base de la vie quotidienne lui sont étrangers. Ce qui explique que les élites ne comprennent jamais rien aux votes populaires et aux aspirations du citoyen ordinaire. D'où les résultats divergents.

Pourtant c'est les parties de la suisse qui sont quasiment sans immigration qui a le plus voté oui au referendum
Du coup c'est un peu l'inverse de ce que tu dis: les gens au contact des immigrés ont votés non  

Donc le peuple Suisse est composée a 49.7% d’élite ?    

toi tu dis que plus on a fait d'etude, moins on est populiste/xenophobe (deja raccourci un peu limite, populiste ne veut pas forcement dire xenophobe), et inversement plus on est "bas du front" plus on va voter pour l'extreme droie

lui il dit que plus on a fait d'etude, moins on est en contact de la réalité du terrain (typique du bobo parisien plein de bonne pensée lui qui vit dans les beaux quartiers) et moins vote extreme droite/moins on comprend pourquoi les gens votent extreme droite.

 
Du tout! J'aime les livres et les hautes études.
Mais je constate que beaucoup de ceux qui s'y consacrent toute une vie perdent pied avec une réalité souvent éloignée des théories, des chiffres et des analyses en laboratoire.

Ce qui correspond plus ou moins au pourcentage d’étrangers

Donc le peuple Suisse est composée a 49.7% d’élite ?  

... tu racontes n'importe quoi.  

1) Non, parce qu'ils ne votent pas.
2) Y'a 25% d’étrangers en plus.

Bref, tout ca pour dire que le vote populiste s'adresse a ceux qui ont PEUR, de sorte qu'ils peuvent s'offrir une paire de cou**lles et montrer qu'ils en ont.
 
 
Je connais un suisse-allemand qui est plutôt peureux et qui a voté pour. Raisons invoquées ? "C'est par principe" et "C'est nous qui décidons et pas les autre".  

C'est des très bonnes raisons