Reprise du message précédent :

c'est un concept, un militant syndicaliste, proche du peuple se DOIT d'être crado

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Ce soir , c'est le bouquet , il ne s'est même pas rasé ce bouffon .

 
Elle donnerait, mais jamais 8.5 milliards de subventions.
Le budget annuel total du ministère de l'agriculture, de la pêche et cie, c'est 4 milliards.
Tu penses vraiment que rajouter 8.5 milliards sur la ligne de compte, en indiquant que cette somme sera distribuée en subventions, ça va passer?
 
Ah oui, et sinon, c'est en ce moment justement que le parlement européen commence les discussions sur le nouveau PAC.
Donc ce serait l'occasion pour les parlementaires de soumettre leurs idées.

 
Pas compris le rapport avec l'UE pour ce qui est en gras. Pas compris non plus ce que tu entends pas "conservé et renforcé" d'ailleurs, à fortiori par rapport à l'UE.
 
Quant aux aides aux pays étrangers j'en ai déjà parlé.

 
Ben oui, ça va se remarquer.
Mais 8.5 milliards de subventions votées pour un secteur, ça va faire jaser.
A titre de comparaison, le budget annuel du ministère de la Justice en France en 2011, c'était un peu moins de 7 milliards.

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c'est 4milliards parce qu'il y a la PAC. 4Mds + PAC.
Je propose 4Mds + PAN sachant que PAN = PAC * x% de plus.

Pour la seconde phrase par contre j'ai pas compris. Un politique, qui retrouverait son utilité dès la sortie de l'UE, commencera de toutes façons par transformer la PAC en PAN. Plus un bonus, une première redistribution de la manne. Il serait obligé, c'est comme l'histoire avec la manne de Jospin, version XXL.

Ensuite aux prochaines élections présidentielles par exemple, les premières vraies élections depuis des années, les français auront un vrai choix politique, de vrais débats.
avec par exemple un candidat de gauche, un vrai, qui proposera par exemple d'augmenter massivement les subventions pour les agriculteurs, le candidat de droite lui répondra qu'il faut donner une partie pour développer l'agroalimentaire par exemple. Le premier fera campagne pour retirer les OGMs de la circulation, le second dira que non c'est le progrès, etc.
Bref, de vraies élections, de la vraie politique, de vrais choix stratégiques pour les français.

 
On prend le cas extrême: arrêt de la PAC.
La France doit soit payer la différence aux agriculteurs, soit baisser significativement les subventions.
Sauf que l'un des cas est improbable.

 
Tu as l'air de ne pas voir la réalité des chiffres évoqués.
Une référence à titre de comparaison: le cout des 35H l'année de leur lancement, c'était 15.5 milliards d'€.

Si si, je t'assure. On va pas recommencer sur l'origine des 8.5, argent déjà dépensé toussa etc.... pfffff
finbon

Le MRAP questionne les candidats
 
http://champagne-ardenne.france3.f [...] 87665.html
 

 
rien de nouveau sous le soleil de la part du MRAP....  mais les réponses apportées par les partis des verts, du npa, et du front de gauche, sont instructives....

 
Par contre, engrosser une lesbienne, faut vraiment pas être bien  

J'ai vu ça ce matin, j'avais pas compris. J'ai regardé des paroles et des actes, très convainquant. D'ailleurs ils ont parlé deux fois de la loi de 1973, c'était un DPDA très pote avec la finance garanti AA-.

 
rien de nouveau sous le soleil de la part du MRAP....  mais les réponses apportées par les partis des verts, du npa, et du front de gauche, sont instructives.... [/quotemsg]
 
 
 
LOL , mais qu'est ce qils representent le mrap , l'ombre d'eux meme.
 
la nation ne se laissera pas dicter sa conduite par un groupuscule de cabine telephonique.
 
a+

Et elle persiste :
 

 
http://www.francesoir.fr/actualite [...] 09599.html

 
20% c'est jouable, ça peut faire peur à certains...

De toute façon, y a des chances qu'elle fasse un gros score, toutes les conditions sont réunies:
- la fille qui a une bien meilleure image que le père et qui passe dans les médias autant qu'un gros candidat
- le candidat de droite qui n'a jamais été autant détesté et qui a un bilan ultra décevant sur les thèmes préférés du FN
- crise économique
 
Si elle fait pas un bon score cette fois, elle en fera jamais...

Mais elle sera loin du 2nd tour à mon avis

 
Dans mon entourage en tout cas, de très nombreuses personnes vont voter pour elle au premier tour... c'est à se poser des questions sur les sondages. Donc une surprise façon 2002 est encore possible à mon avis.
 
Perso, je ne voterais pour MLP que si elle arrive au 2ème tour, et seulement si il y a Sarko en face  

Dans mon entourage non personne

 
Sauf qu'elle perd une bonne partie du vote contestataire, et le peu de votants l'ayant suivi avec le marketing de la dédiabolisation est rentré au bercail.
Elle ne fera pas mieux que son père en 2002.

Si les subventions agricoles européennes pour la France sont de 4 ou 8 milliards d'euros, il n'y aura aucun problème, sachant que la France contribue à hauteur de 18 milliards par an à l'UE  

 
Tu ne fréquentes pas la France d'en bas c'est pour ça

Clair, moi c'est la France du sous sol voire des caves

Perso je suis assez pressé de voir si les instituts de sondages ont réussi ou non à gérer les sur/sous évaluations par rapport à la particularité du vote Fn qui reste honteux pour mal de monde.

 
Pour rappel : 4804713 voix, soit 16.86 %
 
Moins de 200000 voix devant Jospin d'ailleurs
 
Elle peut faire mieux si l'abstention est du même tonneau qu'au premier tour de 2002 ( 28,4 % )

 
A part les abstentionnistes chroniques, je ne vois pas qui pourrait s'abstenir de voter pour faire rester/dégager Sarkozy.
Si tu regardes les sondages, les votes étaient déjà arrêtés plus tôt et par plus de monde que d'habitude.

 
A mon avis ce qui pourrait favoriser une abstention forte ce serait un sentiment d'impuissance globale de nos dirigeants politiques face au reste du monde ( par exemple par rapport aux marchés financiers, à l'union européenne, etc... )
 
 
 

 
La Zèremi grave
 
Allez allez.... même pas une personne de ton entourage ?

electorat stable donc j'espere bien un deuxieme tour marine / hollande..

 
 
Moi je dis, quelqu'un qui a des chances d'être au second tour et qui ne réserve pas sa salle de meeting de l'entre deux-tours, c'est qu'il n'y croit pas  

 
Allons allons,
 
tu ne vas pas finir toutes tes phrases par des impressions personnelles

 
T'inquiètes, même sans 2ème tour, les caisses de Champomy sont prêtes.  

 
Ah ben je me doute qu'au château on fait la fête tous les jours avec les cotises des adhérents hein! La candidate du peuple!

 
Oui, en alternance avec les bals viennois, c'est évident.  

 
 
Hum Hum ... quasi impossible,Nicolas est bien trop proche d'Hollande.

vont pas te le dire, trop peur d'un coup de saton  

 
Même les riches votent de moins en moins sarkozy, si c'est pas un signe..

 
La méthode est relativement simple je crois : ils demandent à l'échantillon ce qu'ils ont voté en 2007 (et précédents), ça donne un résultat 'selon l'échantillon' d'un truc connu, et hop ils font le décalage du passé sur 2012 (c'est assez rudimentaire mais en même temps il n'y a pas meilleur décalage... c'est sans doute un peu plus fin que ça quand même).
 
Et donc quand le décalage est gros bah on sent bien que c'est foireux mais on peut pas faire mieux. Désormais (il y a un an quand j'avais vu ça chez @si) les reconstitutions des élections précédentes sont quasi-exact, autrement dit il n'y a quasi plus besoin de correction (le tabou est levé). Donc ça devrait être à peu près juste (modulo le fait qu'un sondage J-10 ne donne pas le résultat des élections, cf article du Monde ce matin).
 
Je pense que dans "la réalité" c'est Mélenchon qui va varier : le distinguo Sarko/Marine est clair, par contre Mélenchon est vu comme un extrême, alors il y aura l'effet extrême avec d'une partle "vote utile" différent de "l'intention", et d'autre part le fait qu'on annonce voter utile voter sérieux mais que son âme fait mettre un bulletin qui soit plus sa rage.
Et pour lui y a pas de "gauche de la gauche" avec des vrais scores depuis 1981! (cf. toujours cet article du Monde)