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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!

n°29480129
Zguvus
Posté le 08-03-2012 à 11:20:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Modération a écrit :


Il va falloir te calmer.
Si tu es contre la laïcité, c'est pas de bol mais il va falloir te trouver un pays avec une autre constitution.
Si tu veux rester, tu es prié de respecter toutes les religions.


C'est justement au nom de la laïcité que c'est honteux que le premier ministre s'excuse sur ce qu'il a dit.
Et sur le coup de ne pas pouvoir critiquer les religions, c'est une blague j'espère?
T'aurais TT Charlie Hebdo si c'était un forumeur?

mood
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Posté le 08-03-2012 à 11:20:51  profilanswer
 

n°29480152
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 11:23:24  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


C'est justement au nom de la laïcité que c'est honteux que le premier ministre s'excuse sur ce qu'il a dit.
Et sur le coup de ne pas pouvoir critiquer les religions, c'est une blague j'espère?
T'aurais TT Charlie Hebdo si c'était un forumeur?


 
hein?  :heink:

n°29480210
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 11:28:44  profilanswer
 


plus deux égal trois, le compte est bon.  [:chacal31]

n°29480218
markesz
Destination danger
Posté le 08-03-2012 à 11:29:19  profilanswer
 


 
c'est moins risqué avec les religions chrétiennes [:aloy]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°29480242
elsass-gam​er
Posté le 08-03-2012 à 11:31:59  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Il a raison. Le Japonais est travailleur, tout comme le Chinois. Les Roms sont des arnaqueurs et des voleurs. Les Noirs rigolent beaucoup, mais ne travaillent pas trop. Les Juifs sont intelligents, mais très avares, voir rapiat. Les Suisses sont très portés sur la propreté, mais sont très lents. Quand aux Arabes, ils volent aussi. Les Indiens sont gentils, mais un peu sales. Et les Brésiliens font tout le temps la fête.


 
 
salut, tu sais qoi ? , tu as raison , mais je vais argumenter mes propos que tu traites de clichées.
 
1-vois tu les travailleurs japonnais faire greve ?
2-vois tu des comandos qui bloquent les usines et empechent les salariees et les dirigeants de travailler dans l'usine
3-le japonais respecte l'ordre et la hierarchie.
 
donc mon cliché n'en est pas un , et en plus c'est le seul pays au monde a avoir cette mentalitée de gagnants.
 
a+

Message cité 4 fois
Message édité par elsass-gamer le 08-03-2012 à 11:34:34

---------------
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n°29480273
Mario XX
Ange Exterminator ★★⭐⭐
Posté le 08-03-2012 à 11:35:06  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Si tu parles de :
 

Citation :

Association de loi 1901  
VIVRE ENSEMBLE A COMPIEGNE ET S'INTEGRER
Objet : accueil et intégration des étrangers et des nouveaux habitants de Compiègne ; organisation de journées d’information, de recrutement de bénévoles ; organisation de soirées culturelles ; soutien à l’Orphelinat Retrouve l’Amour de Yaoundé (Cameroun) ; soutien aux hôpitaux de district au Cameroun.

 
 
par exemple ... c'est une association qui est ouverte à tous ... plus particulièrement à ceux qui n'ont pas d'attaches à Compiegne sans distinction de communauté ou d'origine.
 
J'ai regardé les plats qu'ils proposent pendant une soirée pour célibataires qu'ils organisent : c'est divers "marocain, antillais, français, chinois" (tiens ça fait deux fois français) ... une partie de l'argent des entrées de la soirée est envoyé au soutien à des orphelinats au Cameroun ... ce n'est donc pas ponctionné sur la subvention de la mairie si subvention il y a.
 
Le plus de l'association c'est de tenter d'ouvrir en douceur les nouveaux arrivants à la France et à sa culture, d'où l'importance des sorties, en plus d'etre un lieu d'echange et de rencontres pour tous.
 
Donc ton truc de dire "spécialement pour eux" c'est faux ... et tu nous dit que tu as "senti le racisme anti-blanc" et moi je me dis que tu as une phobie des noirs qui si tu arrivais à la dépasser, cette association te serais plus que profitable, la connaissance étant un bon médicament face aux phobies incontrôlées.
 
Quoi qu'il en soit c'est anachronique de se plaindre d'un manque d'intégration d'un coté et de pousser des gueulantes contre ceux qui essayent d'agir de façon réfléchie et active contre le probleme.
 
 
 
Tiens sinon à Compiegne je connaissais un club qui organisait des soirées tous les soirs aussi, avec des officiers qui ne rendaient pas toujours l'armée fière d'elle ... c'était le camp d'appelés de l'infanterie semi-disciplinaire de Compiegne. Et le racisme ou le communautarisme c'était les cartes FN et les remarques racistes de certains officiers qui l'introduisaient pendant les classes. Malheureusement pour eux c'était pas souvent les meilleurs sportifs ... et au sport pas de grade ...  


 
Celle dont je parle, c'est pas une association mais une guerite au milieu de tour d'immeuble avec deux animateurs payés par la mairie de compiègne pour gérer des familles étrangères et les enfants..
 
Les repas c'est souvent arabe, africain, et je confirme que même pour dire bonjour à la femme qui y travaille, on me regarde bizarrement l'air de dire : " t'est pas de notre quartier, casse toi de chez nous"..
 
Après y'être allé plusieurs fois, les regards changent mais s'il y'a avait pas l'animatrice qui me connaissait, j'aurais clairement rien à fouttre dans ce genre d'endroit communautaire..
 
 


---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°29480280
Spaune
Cordialement
Posté le 08-03-2012 à 11:36:11  profilanswer
 

elsass-gamer a écrit :


 
 
salut, tu sais qoi ? , tu as raison , mais je vais argumenter mes propos que tu traites de clichées.
 
1-vois tu les travailleurs japonnais faire greve ?
2-vois tu des comandos qui bloquent les usines et empechent les salariees et les dirigeants de travailler dans l'usine
3-le japonais respecte l'ordre et la hierarchie.
 
donc mon cliché n'en est pas un , et en plus c'est le seul pays au monde a avoir cette mentalitée de gagnants.
 
a+


 
lol.

n°29480285
Zguvus
Posté le 08-03-2012 à 11:36:26  profilanswer
 


Ben écoute, je vois pas en quoi il rompt avec la laïcité, mais je suis prêt à t'écouter [:spamafote]  
 
Note que je trouve ce débat bidon, hein, mais franchement les deux phrases de Fillon sont assez anodines imo. Et en tout cas, j'aimerais vraiment comprendre sur quelle base Mechsliod pourrait être TT.

n°29480377
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 11:43:22  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Ben écoute, je vois pas en quoi il rompt avec la laïcité, mais je suis prêt à t'écouter [:spamafote]  
 
Note que je trouve ce débat bidon, hein, mais franchement les deux phrases de Fillon sont assez anodines imo. Et en tout cas, j'aimerais vraiment comprendre sur quelle base Mechsliod pourrait être TT.


 
La laïcité, c'est la neutralité, la non-intervention de l'Etat par rapport aux cultes et aux croyances, tant qu'ils respectent la Loi.
Là, Fillon demande carrément aux musulmans et aux juifs de réformer leurs cultes.
Ce qui contrevient complètement avec le principe de laïcité.
 
 

n°29480379
markesz
Destination danger
Posté le 08-03-2012 à 11:43:28  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Ben écoute, je vois pas en quoi il rompt avec la laïcité, mais je suis prêt à t'écouter [:spamafote]  
 
Note que je trouve ce débat bidon, hein, mais franchement les deux phrases de Fillon sont assez anodines imo. Et en tout cas, j'aimerais vraiment comprendre sur quelle base Mechsliod pourrait être TT.


 
Il a eu simplement un avertissement, il apprendra. [:ximothov]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
mood
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Posté le 08-03-2012 à 11:43:28  profilanswer
 

n°29480401
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 11:45:14  profilanswer
 

elsass-gamer a écrit :


 
 
salut, tu sais qoi ? , tu as raison , mais je vais argumenter mes propos que tu traites de clichées.
 
1-vois tu les travailleurs japonnais faire greve ?
2-vois tu des comandos qui bloquent les usines et empechent les salariees et les dirigeants de travailler dans l'usine
3-le japonais respecte l'ordre et la hierarchie.
 
donc mon cliché n'en est pas un , et en plus c'est le seul pays au monde a avoir cette mentalitée de gagnants.
a+

Cela ne les a pas empêcher de perdre la guerre.  [:turbocat:1]  
Et surtout de se prendre une sacrée chute dans la bourse il y a 10 ans. Ils ne s'en sont toujours pas remis...

n°29480404
markesz
Destination danger
Posté le 08-03-2012 à 11:45:21  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La laïcité, c'est la neutralité, la non-intervention de l'Etat par rapport aux cultes et aux croyances, tant qu'ils respectent la Loi.
Là, Fillon demande carrément aux musulmans et aux juifs de réformer leurs cultes.
Ce qui contrevient complètement avec le principe de laïcité.
 
 


 
Il n'a rien demandé. Il a donné son avis sur des traditions discutables.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°29480441
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 11:48:04  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Il n'a rien demandé. Il a donné son avis sur des traditions discutables.


 

Citation :

En pleine polémique sur la viande halal, François Fillon a provoqué lundi la colère du Crif en suggérant aux juifs et aux musulmans de revenir sur les "traditions ancestrales" d'abattage rituel des animaux, qui ne correspondent plus aujourd'hui "à grand-chose". Lundi matin, le Premier ministre, s'exprimant à titre personnel, a estimé sur Europe 1 que "les religions devaient réfléchir au maintien de traditions qui n'ont plus grand-chose à voir avec l'état aujourd'hui de la science, l'état de la technologie, les problèmes de santé".


 


 
et il parle en tant que quoi?
Tartempion de Trifouillis-les chaussettes ou François Fillon, premier ministre du gvt français?
 
Bref, il contrevient de façon claire avec le principe de laïcité.

n°29480442
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 11:48:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


La laïcité, c'est la neutralité, la non-intervention de l'Etat par rapport aux cultes et aux croyances, tant qu'ils respectent la Loi.
Là, Fillon demande carrément aux musulmans et aux juifs de réformer leurs cultes.
Ce qui contrevient complètement avec le principe de laïcité.


L'abattage rituel est permis en France je suppose.

n°29480445
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-03-2012 à 11:48:22  profilanswer
 


L'éducation à la gira trique, il n'y a rien de mieux. La discipline via la violence a fait ses preuves pendant des millénaires.
 
 
Tout ça me paraît d'un bon sens tellement évident :o  [:ocube]  [:osweat]  
 
Reste à se mettre d'accord sur le QI. Et quand on fait la mesure : à la majorité ? Au moment du mariage ? Car mariage obligatoire, et pour éviter la phase somme toute désagréable de l'extermination, il faut s'arranger pour avoir des couples atteignant au minimum 160. Pour les allergiques au travail forcé, pour ces faibles, on s'arrangera pour obtenir 190. Et ça permettra de remettre au goût du jour le mariage arrangé, qui avait du bon, surtout quand on considère la solitude actuelle, la misère affective et sexuelle, mais aussi la licence et le taux de divorce. Bref, le progressisme a le droit à la marche arrière !
 

taliesin74 a écrit :

Et donc ?
Le cous cous est devenu une spécialité française ?


Tu veux que je remette mon message sur l'origine des recettes et des ingrédients ?
 

Zguvus a écrit :

C'est justement au nom de la laïcité que c'est honteux que le premier ministre s'excuse sur ce qu'il a dit.
Et sur le coup de ne pas pouvoir critiquer les religions, c'est une blague j'espère?
T'aurais TT Charlie Hebdo si c'était un forumeur?


Il n'aurait pas tenu un jour :D
 
Mais on peut mettre des dessins de Charlie, les traduire en mots dans un message est par contre risqué.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°29480487
Zguvus
Posté le 08-03-2012 à 11:51:47  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La laïcité, c'est la neutralité, la non-intervention de l'Etat par rapport aux cultes et aux croyances, tant qu'ils respectent la Loi.
Là, Fillon demande carrément aux musulmans et aux juifs de réformer leurs cultes.
Ce qui contrevient complètement avec le principe de laïcité.
 
 


Il demande que dalle.  
Et personnellement j'ai plus interprété ça comme un ras le bol de sa part vis à vis de la polémique halal que comme une attaque contre les juifs et les musulmans. D'ailleurs on pourrait rétorquer que la véritable atteinte au principe de laïcité c'est la dérogation aux règles d'abattage des animaux pour cause d'abattage rituel qui est prévue dans les textes européens.

n°29480520
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 11:54:31  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Il demande que dalle.


 
Voir post au-dessus.
 
 
 

Zguvus a écrit :


Et personnellement j'ai plus interprété ça comme un ras le bol de sa part vis à vis de la polémique halal que comme une attaque contre les juifs et les musulmans. D'ailleurs on pourrait rétorquer que la véritable atteinte au principe de laïcité c'est la dérogation aux règles d'abattage des animaux pour cause d'abattage rituel qui est prévue dans les textes européens.


 
En fait, tu ne comprends toujours pas le principe de laicité.
La laïcité, ce n'est pas une attaque, une opposition organisée contre les religions, encore moins des religions en particulier.

n°29480524
serina
Posté le 08-03-2012 à 11:54:43  profilanswer
 

elsass-gamer a écrit :


 
 
salut, tu sais qoi ? , tu as raison , mais je vais argumenter mes propos que tu traites de clichées.
 
1-vois tu les travailleurs japonnais faire greve ?
2-vois tu des comandos qui bloquent les usines et empechent les salariees et les dirigeants de travailler dans l'usine
3-le japonais respecte l'ordre et la hierarchie.
 
donc mon cliché n'en est pas un , et en plus c'est le seul pays au monde a avoir cette mentalitée de gagnants.
 
a+


 
Le japonais est complètement soumis à son entreprise, le taux de suicides chez les japonais est énorme, c'est franchement pas un exemple de société.
J'appelle pas ça une mentalité de gagnant, mais plutôt une mentalité d'esclave moderne. :sweat:

n°29480569
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 11:57:57  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


En fait, tu ne comprends toujours pas le principe de laicité.
La laïcité, ce n'est pas une attaque, une opposition organisée contre les religions, encore moins des religions en particulier.


Tout a fait.
Mais la laicite, c'est aussi le fait d'avoir le droit de ne pas être confronté a telle ou telle pratique religieuse qui obéraient a une quelque mystique obscure des ages passés.
L'abattage rituel, casher ou halal, fait partie de ses pratique. Si un athée ne veut pas manger de la viande abattue de cette façon, il a le droit de savoir ce qu'il achète.

Message cité 5 fois
Message édité par Rasthor le 08-03-2012 à 11:58:24
n°29480590
Mario XX
Ange Exterminator ★★⭐⭐
Posté le 08-03-2012 à 11:59:56  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 

Citation :

En pleine polémique sur la viande halal, François Fillon a provoqué lundi la colère du Crif en suggérant aux juifs et aux musulmans de revenir sur les "traditions ancestrales" d'abattage rituel des animaux, qui ne correspondent plus aujourd'hui "à grand-chose". Lundi matin, le Premier ministre, s'exprimant à titre personnel, a estimé sur Europe 1 que "les religions devaient réfléchir au maintien de traditions qui n'ont plus grand-chose à voir avec l'état aujourd'hui de la science, l'état de la technologie, les problèmes de santé".


 


 
et il parle en tant que quoi?
Tartempion de Trifouillis-les chaussettes ou François Fillon, premier ministre du gvt français?
 
Bref, il contrevient de façon claire avec le principe de laïcité.


 
HS
 
En quoi une réforme ou refonte des pratiques religieuses est un problème sie celles-ci ne s'accordent pas avec l'évolution de la société et des rapports humains différents notamment avec les femmes ?
 
 
/HS
 
Quel est le rapport avec le topic de MLP ?


---------------
CRC GOOGLE CLIO16V LA POSTE
n°29480604
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 12:00:44  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Tout a fait.
Mais la laicite, c'est aussi le fait d'avoir le droit de ne pas etre confronter a telle ou telle pratique religieuse qui obéraient a une quelque mystique.
L'abattage rituel, casher ou halal, fait partie de ses pratique. Si un athée ne veut pas manger de la viande abattue de cette façon, il a le droit de savoir ce qu'il achète.


 
Peut-être dans la version suisse, mais pas dans la version française.
 
Et un athée, puisqu'il n'a cure des religions, s'en fout qu'une viande soit halal, casher ou non.
 

n°29480617
elsass-gam​er
Posté le 08-03-2012 à 12:01:49  profilanswer
 

serina a écrit :


 
Le japonais est complètement soumis à son entreprise, le taux de suicides chez les japonais est énorme, c'est franchement pas un exemple de société.
J'appelle pas ça une mentalité de gagnant, mais plutôt une mentalité d'esclave moderne. :sweat:


 
 
 
slt, c'est pas un cliché sa !!!!!
 
a+


---------------
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n°29480620
markesz
Destination danger
Posté le 08-03-2012 à 12:01:57  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Tout a fait.
Mais la laicite, c'est aussi le fait d'avoir le droit de ne pas être confronté a telle ou telle pratique religieuse qui obéraient a une quelque mystique obscure des ages passés.
L'abattage rituel, casher ou halal, fait partie de ses pratique. Si un athée ne veut pas manger de la viande abattue de cette façon, il a le droit de savoir ce qu'il achète.


 
 
Chose sûr c'est que c'était beaucoup simple pour tout le monde quand le casher/hallal ne concernait que quelques boutiques spécialisés.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°29480643
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 12:03:58  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Chose sûr c'est que c'était beaucoup simple pour tout le monde quand le casher/hallal ne concernait que quelques boutiques spécialisés.


 
Et là, on se rend compte que l'offensive anti-halal du FN n'a en fait que des motifs bassement commerciaux.
 
Mais promis, le FN n'est pas un parti poujadiste. [:zedlefou:1]

n°29480658
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 12:05:26  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Peut-être dans la version suisse, mais pas dans la version française.


:D
Deja le drapeau qui n'est pas vraiment laic-compliant.  [:rio grande]  
 

Citation :

Et un athée, puisqu'il n'a cure des religions, s'en fout qu'une viande soit halal, casher ou non.


 
Sauf que l'animal souffre plus dans l'abattage rituel que dans l'abattage classique.
 
Puisque que tu parles de la Suisse, voici le texte de loi sur l'abattage d'animaux:
 
http://www.admin.ch/ch/f/rs/455/a21.html
 

Citation :

Art. 21
 
1 Les mammifères ne peuvent être abattus que s’ils sont étourdis avant d’être saignés.
2 Le Conseil fédéral peut prescrire l’étourdissement pour l’abattage d’autres animaux.
3 Le Conseil fédéral spécifie les méthodes d’étourdissement autorisées.
4 Le Conseil fédéral fixe, après avoir consulté les organisations professionnelles, les exigences auxquelles doivent satisfaire la formation et la formation continue du personnel des abattoirs.


 
Me semble très clair.
On peut mange du poulet casher, mais pas du boeuf. :o
 
Mais les Juifs n’étaient pas content du tout. :D
http://www.swissjews.ch/fr/religio [...] verbot.php
http://www.religioscope.com/info/n [...] age_ch.htm

n°29480676
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 12:07:05  profilanswer
 

markesz a écrit :

Chose sûr c'est que c'était beaucoup simple pour tout le monde quand le casher/hallal ne concernait que quelques boutiques spécialisés.


La polémique sur l'abattage rituel ne date pas d'aujourd'hui. [:spamafote]
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Initi [...] rdi_%C2%BB
 
L'initiative populaire « Interdiction d'abattre le bétail de boucherie sans l'avoir préalablement étourdi » est une initiative populaire suisse, approuvée par le peuple et les cantons le 20 août 1893. Il s'agit de la première initiative acceptée depuis la création de cette possibilité en 1891.

n°29480685
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 08-03-2012 à 12:08:05  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Il demande que dalle.  
Et personnellement j'ai plus interprété ça comme un ras le bol de sa part vis à vis de la polémique halal que comme une attaque contre les juifs et les musulmans. D'ailleurs on pourrait rétorquer que la véritable atteinte au principe de laïcité c'est la dérogation aux règles d'abattage des animaux pour cause d'abattage rituel qui est prévue dans les textes européens.


 
Exactement, supprimons cette dérogation qui n'existe que pour permettre de faire baisser le prix de la viande halal  
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°29480689
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 12:08:23  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Sauf que l'animal souffre plus dans l'abattage rituel que dans l'abattage classique.
 


 
affirmation gratuite.
 

Rasthor a écrit :


Puisque que tu parles de la Suisse, voici le texte de loi sur l'abattage d'animaux:


 
On s'en moque de la Suisse.

n°29480695
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2012 à 12:08:51  answer
 

Rasthor a écrit :


Si un athée ne veut pas manger de la viande abattue de cette façon, il a le droit de savoir ce qu'il achète.


Faut quand même le faire exprès, surtout quand sais l'aversion de certain ici pour tout ce qui provient du sud de la Méditerranée, pour bouffer du Halal et faire mine de ne pas en être informé [:fitterashes] . Cette nourriture étant essentiellement servie dans les snack, pizzeria ou autre kebab de quartier, établissements à identité bien remarquable.
C'est plus de la mauvaise foi à ce niveau c'est de la cirrhose [:xvi ames]  

n°29480700
bidudule
Posté le 08-03-2012 à 12:09:13  profilanswer
 

Modération a écrit :


Il va falloir te calmer.
Si tu es contre la laïcité, c'est pas de bol mais il va falloir te trouver un pays avec une autre constitution.
Si tu veux rester, tu es prié de respecter toutes les religions.


 
 
y compris le catholicisme :whistle: ?

n°29480719
Zguvus
Posté le 08-03-2012 à 12:10:40  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Voir post au-dessus.


Justement, tu ne sors pas une véritable citation de fillon mais juste quelques mots.

Citation :

"Je pense que les religions devraient réfléchir au maintien de traditions qui n'ont plus grand-chose à voir avec l'état aujourd'hui de la science, l'état de la technologie, les problèmes de santé", avait dit le Premier ministre sur Europe 1 en ajoutant : "on pourrait y réfléchir. C'est pas le jour et c'est pas le moment d'engager ce débat, mais qu'au moins les choses soient claires et que dans un abattoir quand on abat une viande sans l'étourdir, on l'étiquette afin que les Français sachent comment les choses se sont passées".

Il marche sur des œufs quand il dit ça.

Ibo_Simon a écrit :


En fait, tu ne comprends toujours pas le principe de laicité.
La laïcité, ce n'est pas une attaque, une opposition organisée contre les religions, encore moins des religions en particulier.


Justement j'ai dit que selon moi ça n'était PAS une attaque. Mais simplement que Fillon a le droit d'inviter/suggérer une réflexion sur le thème (c'est comme ça que je l'ai vu). Et tu passes un peu vite sur le fait que la laïcité à la française est une laïcité de combat. Pour rester sur la question de l’abatage des animaux, je ne trouverais pas choquant si un jour on décidait que pour éviter les souffrances animales on interdisait les égorgements à vif. De la même manière que la liberté de culte peut être parfois limitée pour des raisons d'ordre public. Mais je précise encore une fois que c'est pas un débat fondamental, et que je ne suis pas du tout FN ni défenseur farouche de la cause animale. Et l'idée selon laquelle j'aurais probablement mangé halal/casher sans le savoir m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par Zguvus le 08-03-2012 à 12:12:33
n°29480731
bidudule
Posté le 08-03-2012 à 12:11:32  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
On s'en moque de la Suisse.


 
pourquoi se moquerait-on plus de la Suisse que de ce qu'y se passe à Londres? cf notre discussion d'hier.

n°29480740
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 12:12:27  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

affirmation gratuite.


T'as le choix entre être égorger de suite, ou être étourdi puis égorger.
J'ai pas envie de tester, mais la deuxième solution me semble moins pénible.
 
 

Ibo_Simon a écrit :

On s'en moque de la Suisse.


 [:spetnaz:1] C'est toi qui en parle. :o

n°29480753
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-03-2012 à 12:14:00  profilanswer
 

elsass-gamer a écrit :

1-vois tu les travailleurs japonnais faire greve ?
2-vois tu des comandos qui bloquent les usines et empechent les salariees et les dirigeants de travailler dans l'usine
3-le japonais respecte l'ordre et la hierarchie.

 

donc mon cliché n'en est pas un , et en plus c'est le seul pays au monde a avoir cette mentalitée de gagnants.


  • Oui.
  • Oui.
  • Splendide généralisation.


Quand à la mentalité de gagnant, elle a mis l'Asie du sud-est à feu et à sang pendant une décennie.

 
Rasthor a écrit :

L'abattage rituel est permis en France je suppose.


En tant qu'exception à la loi.

 
Rasthor a écrit :

Tout a fait.
Mais la laicite, c'est aussi le fait d'avoir le droit de ne pas être confronté a telle ou telle pratique religieuse qui obéraient a une quelque mystique obscure des ages passés.
L'abattage rituel, casher ou halal, fait partie de ses pratique. Si un athée ne veut pas manger de la viande abattue de cette façon, il a le droit de savoir ce qu'il achète.


  • Non.
  • C'est un problème d'information, rien à voir avec la laïcité.


Ibo_Simon a écrit :

Et un athée, puisqu'il n'a cure des religions, s'en fout qu'une viande soit halal, casher ou non.


Tu n'as aucun droit à t'exprimer au nom des athées.

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 08-03-2012 à 12:18:00

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°29480758
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 12:14:12  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Justement, tu ne sors pas une véritable citation de fillon mais juste quelques mots.

Citation :

"Je pense que les religions devraient réfléchir au maintien de traditions qui n'ont plus grand-chose à voir avec l'état aujourd'hui de la science, l'état de la technologie, les problèmes de santé", avait dit le Premier ministre sur Europe 1 en ajoutant : "on pourrait y réfléchir. C'est pas le jour et c'est pas le moment d'engager ce débat, mais qu'au moins les choses soient claires et que dans un abattoir quand on abat une viande sans l'étourdir, on l'étiquette afin que les Français sachent comment les choses se sont passées".

Il marche sur des œufs quand il dit ça.


 
Il contrevient surtout au principe de laïcité.
 

Zguvus a écrit :


J'ai pas dit ça, simplement que Fillon a le droit d'inviter/suggérer une reflexion sur le thème. Et tu passes un peu vite sur le fait que la laïcité à la française est une laïcité de combat. Pour rester sur la question de l’abatage des animaux, je ne trouverais pas choquant si un jour on décidait que pour éviter les souffrances animales on interdisait les égorgements à vif. De la même manière que la liberté de culte peut être parfois limitée pour des raisons d'ordre public. Mais je précise encore une fois que c'est pas un débat fondamental, n'était pas du tout FN ni défenseur farouche de la cause animale. Et l'idée selon laquelle j'aurais probablement mangé halal/casher sans le savoir m'en touche une sans faire bouger l'autre.


 
La laicité de combat. [:ddr555]  
Dis donc, c'est dans quel pays qu'il existe encore un concordat permettant encore des grandes largesses budgétaires à l'Eglise, grâce à l'argent public?

n°29480785
Ibo_Simon
Posté le 08-03-2012 à 12:16:26  profilanswer
 

bidudule a écrit :


 
pourquoi se moquerait-on plus de la Suisse que de ce qu'y se passe à Londres? cf notre discussion d'hier.


 
Parce qu'on s'en moque de la Suisse.
Le mec qui vient régulièrement flooder le débat avec des pavés sur la Suisse et son mentor de l'UDC, c'est fatiguant et surtout HS.
 

n°29480792
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 12:16:59  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Quand à la mentalité de gagnant, elle a mis l'Asie du sud-est pendant une décennie.


Manque un mot, non :??:

LooSHA a écrit :

En tant qu'exception à la loi.


Oh ben c'est bien pratique ca.  :D  
 

LooSHA a écrit :


Tu n'as aucun droit à t'exprimer au nom des athées.


 [:alertequalitay]  Un clash entre Loosha et Ibo !!!  :ouch:  :ouch:  :ouch:

n°29480809
bidudule
Posté le 08-03-2012 à 12:18:07  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Parce qu'on s'en moque de la Suisse.
Le mec qui vient régulièrement flooder le débat avec des pavés sur la Suisse et son mentor de l'UDC, c'est fatiguant et surtout HS.

 


 

Parles pour toi et tu ne répons pas a ma question.
ce n'est pas HS non que de mentionner un parti d'extreme droite sur le topic Lepen. Moins en tout cas que de nous parler de la proportion d'alcooliques en GB.


Message édité par bidudule le 08-03-2012 à 12:19:32
n°29480811
Rasthor
Posté le 08-03-2012 à 12:18:11  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Parce qu'on s'en moque de la Suisse.
Le mec qui vient régulièrement flooder le débat avec des pavés sur la Suisse et son mentor de l'UDC, c'est fatiguant et surtout HS.
 

Va dormir si t'es fatigué.  :hello:  

n°29480817
Zguvus
Posté le 08-03-2012 à 12:18:50  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La laicité de combat. [:ddr555]  
Dis donc, c'est dans quel pays qu'il existe encore un concordat permettant encore des grandes largesses budgétaires à l'Eglise, grâce à l'argent public?


Your point?

n°29480832
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-03-2012 à 12:20:12  profilanswer
 


Non, le problème, c'est la viande issue d'abattages rituels qui n'est pas étiquetée comme telle, et la viande issue d'abattages "classiques" et étiquetée halal.
 

Rasthor a écrit :

[:alertequalitay]  Un clash entre Loosha et Ibo !!!  :ouch:  :ouch:  :ouch:


Je n'aime pas qu'on parle au nom des gens.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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