Reprise du message précédent :
Jean_Valjean a écrit :  
 
 
Je ne veux pas m'étendre sur dieudonné (risques de sanctions), mais en quoi s'en prendre à Arthur équivaudrait à tenir des propos antisémites tels que ceux tenus par Lepen...? Arthur n'est pas le roi ou le représentant de tous les juifs non?
 
Tes sources ne sont  pas probantes   ... Elles ne fondent pas tes propos.
 
 
 
 
Dieudo avait accusé Arthur de financer l armée israélienne.....si c est pas un racourci antisémite, cest quoi?

Une réalité ?  
Je ne sais plus si c'est vrai, mais l'histoire était qu'Arthur avait été vu à un réunion de don pour Tsahal, qui a eu lieu en France.

ET ALORS
 
P'tain, Dieudo ne sait plus quoi faire pour sauver sa carrière Dire qu'il y a dix ans, à Dreux, il se battait contre ceux-là mêmes qu'il a été visiter. C'est triste.

Ou tu as vu qu'il supportait (meme un peu) "ceux là"  ? C'est le pen qui croit voir du soutien

 
 
 
Qu'est-ce qu'il faut entendre par "raccouci antisémite"?? Tu veux peut-être faire dire à Dieudonné ce qu'il n'a jamais dit, parcequ'accuser Arthur de financer l'armée isralienne n'est pas de l'antisémitisme... au pire il s'agit d'une diffamation, si c'est faux, mais absoulument pas un propos mettant en cause le peuple juif...  
 
Tu dis n'importe quoi en fait.    N'importe quel mot qui sort de la bouche de cet humouriste est coonsidéré comme des propos antisémites...  
Réfléchis un peu avant de poster, ça m'éviteras de m'énerver pour rien.

 
Genre il passait par là, et hop il a été faire un tour, comme ça, pour voir C'est sympa comme endroit, le Bourget, je dis pas, hein...
 
Ou alors qu'on nous dise que désormais, puisque Dieudonné s'est trouvé par un hasard heureux au Bourget pendant que se déroulaient les BBR, le FN est un parti fréquentable. C'est l'un ou l'autre. Les deux... J'aurais du mal.

 
A tout le moins, il est bizarre. Comme ce Jean Robin avec son concept de "judéomanie"

 
 
C'est de la pure provocation que fait dieudonné. Plus il sera lynché médiatiquement plus il continuera dans ce registre, il doit aimer faire jaser les gens et passer pour un martyr. S'il était tout bêtement ignoré, tout serait different. Mais à chacune de ses interventions ....  
 
Comment Dieudonné peut être antisémite et comparé à Lepen alors qu'il a formé un duo formidable avec Elie Semoun??

Mais je ne dis ps qu'il est antisémite. Je ne le pense même pas. C'est un excellent comédien, un superbe showman. Mais je n'accepte pas ses errements politiques, voilà tout.

Ma question n'était pas un reproche t'étant adressé .
 
C'est sur que sa critique de la politique israélienne  prend une place importante dans ses blagues. Mais comme tout personnage public, il prend position. Peut-être avec excès mais c'est son droit.
 
De toute façon, tant qu'il sera SURmédiatisé à la moindre de ses déclarations, il y aura toujours des problèmes...

Non, non, non, il ne critique pas la politique israélienne, il critique les juifs en eux-mêmes. Enfin, du moins est-ce ce que j'en comprends. Et j'ai beaucoup, beaucoup de mal à l'accepter. Ses blagues sur le peuple élu, ça passe pas, désolé.

Certainement que tu comprends mal vu comment il a attaqué toutes les religions de tous bords.

 
Dans "Pardon Judas" il appelle le prophète des musulman Mohammed "la cigogne".... Il critique aussi copieusement le christianisme....
Qu'est ce que ça peut bien faire de dire du mal du peuple élu? Ce n'est qu'un mythe religieux sans le moindre rapport avec un quelconque antisémitisme. On a parfaitement le droit de critiquer les religions.

 
je vois pas vraiment où il y a antisémitisme  
 

 
n'importe quoi.
Tu n'as rien compris du tout
 
 
http://www.dailymotion.com/visited [...] z-ardisson
 
Regarde je pense que ça coupe coure à toutes les rumeurs et ragots qu'on peut entendre.
On se rend bien compte que la plupart des infos que la majeur partie des gens ont reçu ne sont que des bouts sortis de leur contexte, et la plupart des gens débatent avec pour seules informations celles qui viennent de la rumeur.
Celui qui a été victime de diffamation c'est plutot dieudonné.

personne n'a de photos sexy de marine lepen  

 
Si l'extrême-gauche arrive au pouvoir par un vote démocratique, alors ce sera démocratique, logique élémentaire.

Même chose pour l'extrême-droite  

Invité de la fête du FN, Dieudonné repart sous escorte
 
Le Pen a souhaité la bienvenue à ce «Français comme les autres».
 
Par Christophe FORCARI
 
La preuve par Dieudonné. Poignées de main directes, sourires engageants, la présence de l'humoriste, samedi, à la fête du FN, aux côtés de l'ancien conseiller régional d'Ile-de-France frontiste, Farid Smahi, ne déconcerte absolument pas Jean-Marie Le Pen. Cette visite surprise avait été préparée de longue date par quelques responsables frontistes. «Je suis venu pour voir. Je suis partisan de tout ce qui peut apaiser les communautarismes en France», lâche le comique controversé, affublé d'un pin's «Le Pen Président», qu'il retire prestement. Dieudonné, toujours accompagné de Farid Smahi et de l'écrivain Alain Soral, se rend ensuite sur le stand de l'association SOS Enfants d'Irak, présidée par Jany Le Pen. C'est l'animation de cette deuxième journée de la convention présidentielle Le Pen 2007.
«Se faire de la pub». Dans le même temps, le président de la Ligue de défense juive (LDJ), Anthony Attal, arpentait, lui aussi, les stands. Autre signe, sans doute, de «l'ouverture» du FN... «S'il me manquait une voix pour être élu à la présidentielle, et bien je serais bien content que ce soit celle de Dieudonné. C'est un Français comme les autres. Il est le bienvenu à la fête de l'union patriotique», se réjouit Jean-Marie Le Pen. «C'est très bien. Le fait qu'il soit venu nous dédiabolise», se réjouit un conseiller régional rhônalpin. Mais la présence de Dieudonné ne fait pas que des heureux parmi les militants frontistes. «Enculé !» , s'époumonent quelques-uns. «Il est venu là pour se faire de la pub. Il a craché sur nous. C'est de la provocation», s'irrite une militante, qui n'a pas oublié la campagne de Dieudonné contre Marie-France Stirbois, aux régionales de 1998 en Eure-et-Loir. «Franchement, on n'a pas besoin de ce nègre», se lâche un autre frontiste. L'attroupement autour de Dieudonné tourne au vinaigre et l'humoriste est raccompagné jusqu'à la sortie par les gros bras du Département protection sécurité (DPS). «Le résultat de tout cela, c'est que demain, on dira qu'il est venu ici parce qu'il pense que nous avons les mêmes positions que lui sur l'Etat d'Israël. On va faire l'amalgame avec ses déclarations antisémites», s'emporte une élue régionale frontiste, peu satisfaite de cette visite. «Il faut bien dire tout de même qu'Israël est le dernier état colonial au monde» , juge de son côté Farid Smahi.
Le vieux leader a beau prendre soin de lisser son discours pour se poser en rassembleur de tous les patriotes, les militants, eux, restent fidèles au fond de commerce de l'extrême droite. «C'est bien celui-là, le bus des racistes», blague un vieux militant, bacchantes à la gauloise, en grimpant dans la navette qui assure la liaison entre la gare RER du Bourget et le parc des Expositions. «C'est fou ce qu'il y a comme Noirs et Arabes dans le RER», constate un autre. Tandis qu'un jeune militant, cheveux longs et treillis, ne cesse de dauber sur le «Sarkojuif». Le Pen, lui, dénonce «le mépris de la France, de la responsabilité et du travail, que nos pseudos élites qualifient avec dégoût de populiste».  
«Caniche». Après s'être reposé deux heures dans un camping car, le leader du FN monte à la tribune devant plus de 4 000 militants pour dénoncer ceux qui «depuis trente ans, ont cassé la cohésion nationale et sociale, par une immigration massive, sans garantie et sans moyens d'assimilation. Ils ont cassé l'égalité républicaine par l'abandon de la laïcité, ils ont cassé la sécurité sociale, notre agriculture, la liberté d'entreprendre». En tête de ces casseurs qui «admettent enfin, du bout des lèvres, ce qu'ils ne peuvent plus cacher, ni à Marseille ni ailleurs», Nicolas Sarkozy, «caniche à Washington, puis coq gaulois à Périgueux, soudain touché par la grâce et converti par mon discours de Valmy». Puis Ségolène Royal qui, «profitant d'un physique avantageux, exhibe ses toilettes et sourit aux Français. C'est Lady Nunuche ou la fée Gribouille». Le Pen se présente, lui, comme l' «homme du changement et non de la rupture bidon». Et de détailler les grandes lignes de son projet présidentiel : référendum pour toute modification des traités européens, rétablissement de la proportionnelle intégrale, réduction des tranches de l'impôt mais aussi, bien sûr, l'instauration de la préférence nationale pour les emplois, les logements et les prestations sociales.
 
In Libération du lundi 13 novembre 2006

Marrant, à part cet article de libé, personne n'avait jugé utile de mentionner que la présence de Dieudo avait provoqué des tensions et qu'il avait du se faire raccompagner ...

 
Voter démocratiquement la fin de la démocratie ça serait assez paradoxal.

Franchement Dieudo déconne, il devrait avoir une personne qui s'occupe de sa communication parce que la c'est n'importe quoi, toujours au mauvais endroit avec les personnes qui faut pas.
 
C'est meme pas un coup de pub, puisque son dernier spectacle est trés bon et qu'il remplit les salles. Dommage encore une polémique de plus pour un bon comique.

il s'en fou il veut pas se faire élire.
Les contestaires en france depuis colluche on dirait que y en a plu.

Remarque, selon les circonstances, on peut trés bien être en démocratie, et avoir un gouvernement d'extrème gauche - extrème droite aussi, ce n'est pas forcement contradictoire

Oui, l'Autriche de Haider n'est pas devenue une dictature.

Tout a fait

 
Exact. Mais je pense que si certaines personnes ne le jugaient pas bienvenu c'est surtout parce qu'il a longtemps été un adversaire politique trés puissant, trés présent dans les médias, et qu'il n'est pas dans la mentalité frontiste de pactiser avec l'ennemi . Pas parce qu'il est noir.  
 
Il doit y'avoir certainement autant de racistes refoulés au FN qu'au PS. Surtout parmi les + de 50 ans aigris. En fait ce qui est gênant dans le FN c'est qu'ils sont représentés par un type grossier et vulgaire qui a tenu des propos abjects et qui n'a aucune crédibilité.
 
 Je pense qu'avec un Gollnisch , professeur de civilisation orientale, marié à une Japonaise  et que j''ai vu expliquer la politique Européenne sur une TV Japonaise, dans un Japonais parfait - c'est assez impressionnant - le FN prendrait un nouveau tournant et deviendrait un parti conservateur dans la lignée du parti républicain aux USA et contribuerait même a recadrer l'échiquier politique qui en France penche un peu trop à gauche à mon goût.  
 
Tant que Le Pen sera la , le FN sera considéré avant tout , plus ou moins avec raison comme un parti de vieux cons aigris et racistes.

On ne donne à Castro plus que quelques mois à vivre. Je pense que Le Pen est dans le même état. La recomposition que tu appelles de tes voeux, Bollareck, pourra alors se faire.

une petite question?
pourquoi l'UMP souhaite que Jean Marie Le Pen puisse avoir ses 500 signatures dans un but "democratique" alors que le FN n'est même pas representé à l'asemblée nationale suite à la modification du mode de scrutin?
c'est pas un petit peu faire de la leche aux electeurs du FN?

 
Car il savent que, de toutes façons LEPEN ne pourra jamais être élu président. Et en plus, si on se retrouve dans le même cas de figure qu'en 2002 avec LEPEN au second tour, bye bye la gauche. LEPEN aide SARKOZY, ya pas de doutes la dessus.
 

Peut être parce que quelqu'un qui fait 20% d'intention de vote n'a pas les votes neccessaire, alors que quelqu'un qui n'en a que 5% les auras lui.
 
Tout le monde devrait gueuler si cela arrivait

 
 
C'est un jeu trés dangereux aussi de part et d'autre, les deux cas peuvent trés bien arriver (Royal-Le pen et Sarko-Le pen)

Et dire qu'il y a des gens qui pensent qu'il y a autant de racistes au PS qu'au FN  
 
Pour soutenir le FN, il faut soutenir sa politique en matière d'immigration et à l'égard des étrangers. Il faut donc être raciste, la proportion de gens racistes au Front c'est 100%. Après sortir "qu'il y en a autant au PS" c'est plus que risible.
 

Le même Gollnisch qui est actuellement jugé pour contestation de crimes contre l'Humanité ? Ah, bien, si son racisme épargne certains peuples, alors il ne l'est pas. Soit.

 
c'est aussi ce que je pense
dire qu'en 2002, la droite avait soi disant compris et entendu la france d'en bas et que la situation allait change  

 
Selon un sondage bien connu à peu prés 60% des Francais se considèrent racistes à des degrés divers. Le FN n'a pas 60% de soutien, c'est évident que le racisme touche toutes les couches de la société y compris le PS, surtout si tu considères que soutenir une politique d'immigration fermée/choisie est être raciste.

Sauf que là, on peut imaginer réellement le cas où le Pen fasse perdre Sarko et se retrouve encore au second tour.
 
Si à l'UMP Sarko et Villepin se présentent notamment. On ajoute à ça Dupont-Aignan et Boutin grapillant quelques % de l'électorat de droite et un Bayrou en pleine forme (comme actuellement) qui tape dans les pas loin de 10%, et ça donne aucun de ces candidats au second tour.

 
Je pense que tu aurais raison si tu n'omettais pas d'inclure dans la nécessaire purge de ce parti le soutien officieux de groupuscules néo-nazis, de l'intégrisme catholique, des nostalgiques de Vichy, des membres du club de l'horloge.... et j'en passe.

 
Il a quand même fini par reconnaître, certes contraint et forcé, de reconnaître, que oui, effectivement...

Ceci dit, il n'a fait que convaincre l'avocat de la LICRA de se retirer : le procès pénal ira au bout (comme c'est l'usage). On aura le verdict mercredi.
 

Je ne sais pas si je considère que "soutenir une politique d'immigration choisie" est être raciste. La manière de voir les problèmes auxquels on prétend qu'elle est une solution, très certainement.  
 
Nous sommes tous racistes à des degrés divers, je ne pense pas qu'il y ait besoin d'un sondage pour s'en rendre compte. Le racisme, ça commence par regarder une personne plutôt qu'une autre quand on ne sait pas qui a pété dans le métro. Et le combat contre le racisme, ça commence par soi-même.
Je trouve ça d'une manière rassurant qu'on s'en rende compte.
 
Le racisme du FN et de ses électeurs, c'est quand même de la bonne. Etablir un parallèle avec les électeurs PS, c'est un troll à deux balles. Jusqu'à preuve du contraire c'est pas le service d'ordre du PS qui balance des arabes à la Seine.

 
Le Pen était le ciment de tous ces groupuscules qui éclateront à la mort du chef.

Bayrou grapille autant de voix à gauche qu'à droite. Pour te donner un exemple, lorsque tous les partisans de DSK déçus sauront que c'est Ségo qui participera à l'élection, ils voteront Bayrou.
 
 
T'as pas compté non plus les verts, christine boutin, arlette, besancennot...
 
Ya bcp de morcelage dans les deux camps