Reprise du message précédent :

 
Eh bien que cela cesse
Que les fidèles musulmans et juifs puissent consommer de la viande conforme à leurs religion, soit  
Mais que les lois de la républiques soient violées pour satisfaire le abattoirs non
 
Qu'on fasse des contrôle et qu'une mention Hallal soit clairement visible pour que les consommateurs
puissent choisir en connaissance des choses
Ce n'est que comme ça que les droits des uns et des autres pourront être clairement defendus

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En ce moment ou dans le passé ?
En ce moment je vois la Tunisie, l’Égypte, la Libye  

 
Pas grand chose a voir avec le FN..A part ptet la russie...et on voir ou ils en sont aujourd'hui : corruption a tous les etages, racisme facile et fraude massive aux elections. Si un jour le FN passait (ce qui n'arrivera jamais) la premiere chose que ce parti fera, c'est de changer la constitution pour lui permettre d'etre reelu indefininiment. Et si ca n'est pas possible, ca sera fraude massive aux elections.  
 
Non soyons serieux, aucun parti nationaliste a la maniere du FN n'a jamais remonte un seul pays (le seul exemple proche de nous ou ce genre de parti a ete en charge c'est l'Autriche avec le FPO lors d'une coalition avec les conservateurs de l'OVP suivant les legislatives de 99 ou le FPO a fait 26.9% des voix...3 ans plus tard en 2002, le FPO n'obtenait que 10% des voix...C'est un peu comme les mairies FN qui n'ont jamais ete renouvele aux municipales, ca montre la grande peine d'un parti populiste et xenophobe quand il est confronte a la realite de gestion d'une vraie communaute humaine...un PDF super interessant sur les extreme-droites europeennes et leur experience gouvernemntales : http://hal.inria.fr/docs/00/09/00/ [...] e_2003.pdf ). La seule chose qui se passe avec ce genre de parti, c'est la dictature, C'est la seule facon pour ce genre de parti d'imposer leurs idees a une majorite. Encore une fois, je comprends que vous soyez plein d'espoir ...Mais en temps a peu pres normal (c'est a dire sans que tout le monde ne creve de faim, sans que la France deviennent totalement hors de controle ou que le ciel nous tombe sur la tete), LE FN ne passera jamais, ne sera jamais majoritaire a aucune election. Le FN n'est pas un parti de gouvernement, il n'existe que pour etre dans l'opposition, c'est sa nature, il reunit tous les frustres et les mecontents du systeme...et c'est tant mieux, ca leur permet de s'exprimer un petit peu sans tomber dans la violence. Si il veut un jour gouverner reellement, le FN devra abandonner toutes ses idees extremistes car elles sont irrealistes tout simplement (donc devenir l'UMP   ). Le fait de gouverner oblige a se confronter a la realite, le populisme et la xenophobie ne sont la que pour les discours, quand il s'agit de reellement prendre des decisions et de faire de la legislation c'est une autre paire de manche. Quand on doit gerer 65 millions de personnes, c'est une autre paire de manche...
 
Mais je l'ai dit, le reve n'est pas interdit  

 
Admettons mais ça change quoi à l'affaire ?

 
Oui je suis d'accord
Je serais même d'accord pour dire qu'il faudrait créer des abattoirs réservés à l'abattage rituel et interdire cette pratique aux autre abattoirs
 
Accompagné bien entendu d'une obligation d’étiquetage indiquant clairement que la viande est hallal ou cacher  
 

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du pur délire.  
 
puis un peu à la manière du FPO en Autriche, je ne vois pas pourquoi le fn ne pourrait accéder aux manettes s'il s'alliait avec la droite populaire, dont le poids s'accroit au sein de l'ump .... la débâcle à venir de l'ump aux présidentielles pourrait d'ailleurs fort bien les rapprocher d'ici peu  

 
C'est evident quand on est pas d'accord avec le FN, on troll. J'ai souvent noté cette sélection de la bonne pensée et des sens autorisée dans une discussion avec un pro FN.
 
Mais après il est bien évident que ce sont des questions purement rhétoriques. Personne ne se pose réellement la question de la position du FN (et de ses sympathisants) sur la chasse ou le Hallal car tout le monde, sympathisant comme détracteur, en connait exactement les réponses.

En effet bernardo56 tu trolles là, c'est que pure spéculation
 
Par contre je vois mal comment le FN pourrait s'allier avec l'UMP, ça irait totalement à l'encontre de ce que rabache MLP à longueur de meeting (candidate contre le système, système UMPS, etc)
Faudrait une cassure de l'UMP en 2 mais c'est hautement improbable

 
Au contraire, ils perdraient tout une partie de l'électorat de droite qui ne se retrouve pas du tout dans le FN. Et puis moins de FN, plus d'UMP (dicton bien connu de quelques uns de nos derniers ministres)

 
Ça s'est déjà vu par le passé, pour que des villes ne passent pas à gauche. Y a un discours de façade mais le FN, c'est un parti de droite comme un autre (avec moins d'électeurs), nos derniers ministres en étant le meilleur exemple.
 
 

 
Pour peux que l'UMP perde les élections et tu le verras exploser (enfin c'est mon avis)
C'est pareil pour le PS  

le PS a perdu 3 présidentielles et 2 législatives de suite (dont la présidentielle de 2002), il y a eu magouille pour élire le premier secrétaire en 2008 et pourtant il n'a pas explosé.
Si l'UMP perd là, ça sera juste de la logique, Sarko partira et voilà, y a pas de raison que ça explose. Personne à l'UMP n'a intéret à ce que ça explose

 
Je sais pas mais je pense que la crise aidant les français ne font plus confiance aux partis  
Le FN comme les autres
 
Sinon à la limite, l'UMP peut se permettre de perdre ces présidentielles mais les socialistes avec 4 défaites d'affilée...  

 
Je me repete : Si un jour le FN a acces au pouvoir (avec une majorite suffisante evidemment, c'est tres hypothetique car ca n'arrivera jamais), les premieres choses qu'il tentera c'est de changer la constitution pour lui permettre de se faire reelire sans probleme. et si ca n'est pas possible, ca sera fraude massive aux elections. Mais ca n'arrivera jamais evidemment. C'est de la speculation basee sur pas mal d'exemples passes. La russie pour ne citer qu'elle et une palanque d'autres..L'exemple hongrois de fin 2011 est aussi tres bon.  
 
Pour ce qui est du FPO, beau noyage de poisson, mon propros etait de dire que les 3 ans de pouvoir du FPO ont ete un echec, excatement comme les mairies FN en France. Pour les FPO la meilleure preuve a ete leur score de 10% trois ans apres. Ca rejoint ce que je dis sur la non possibilite pour un parti populiste de devenir un parti de gouvernement sans abandonner le coeur de ses idees populistes et xenophobes. si le FN fait le pas et devient un parti de gouvernement, il devra abandonner les idees populistes et xenophobes (car il sera confronte a la realite) et donc perdra le coeur de son electorat , tout comme le FPO en autriche....

Oui, mais pour autant ça change pas grand chose au niveau des résultats, ça vote plus ou moins pareil

Pour le PS je suis d'accord.

http://www.lavoixdunord.fr/Region/ [...] ront.shtml

drapal  

Pour ceux qui comparent la barbarie de l’abatage halal avec celui des corridas, je leur rappelle qu'il y a une grosse différence : personne n'est obligé d'assister à une corrida alors que beaucoup de monde mange du halal sans le savoir.

 
La plus grosse différence, ça serait pas que les corridas, ça consiste à tuer pour le plaisir et pas pour manger?

C'est une évidence (même si les taureaux tombés dans l'arène sont eux aussi mangés).
Mais comme je l'ai dis, on peut protester contre les corridas en choisissant de ne pas y participer, alors que pour le halal, on nous l'impose à notre insu et on l'impose à nos enfants dans les cantines scolaires.

Ouais, mais on est en FRANCE alors les fidèles musulmans, juifs, raëliens ou que sais-je, c'est à eux de s'adapter à la société, pas le contraire. Qu'on serve du porc dans les établissements publics et si certains n'en mangent pas, ça en fera plus pour les autres.

Marine Le Pen s'est bien défendue chez Ruquier.  
Pulvar s'est bien fait clouer le bec ("la Martinique aux Martiniquais" ).
Polony et même Ruquier ont été beaucoup plus pro en tapant plus juste sur les incertitudes du programme du FN.

 
Je rattrape mon retard mais je voulais rebondir là-dessus...
 
Je connais 8 philippins (en fait, 7 philippines et un philippin) qui travaillent ou ont travaillé dans les pays du Golfe : Arabie Saoudite, Emirats, Qatar et Barain. Sur les 8, 7 ont été violés ou tenté de l'être (et le mec est l'un d'entre eux). Bien sûr, aucun n'a porté plainte car pour eux cela signifierait la rupture du contrat de travail par l'employeur, puis l'expulsion. Franchement, c'est loin de me donner une bonne image de ces pays, et pour moi, l'esclavage moderne, il est là.

 
Hello,
 
Dites moi, est-il possible de revoir l’émission ? En tout cas, la partie avec MLP ?
 
Merci.

youtube !

 
Où as tu lu que je savais tout? Je sais certaines choses, c'est déjà pas mal. Et même si je vis en France, je suis certain que des gens n'y ayant jamais mis les pieds pourraient m'apprendre des choses sur ce pays.
 

 
Non, il n'y a rien à deviner. Je parle des fouteurs de merde en général, blancs, noirs, chrétiens, musulmans, de banlieue, de la pampa, on s'en fout.  
 
 

 
Ben non, moi j'aime quand c'est tendu, qu'on se tape dessus, que ça saigne ...  
 
OH! DEBOUT! RÉVEILLE - TOI! Ce que tu oublies c'est que ton monde merveilleux est gavé de $, et que les fouteurs de merde, les tire au flanc (à part les locaux   ) et autres parasites divers sont tous simplement éliminés de l'équation. Ca aide déjà pas mal pour rendre la vie sympa. Chez nous, pour rappel, c'est juste l'inverse comme situation ...
 
 

 
On ne veut pas se fermer, on veut juste avoir le contrôle sur ceux qui veulent rentrer en fonction de nos besoins et de nos capacités. Ensuite, nous estimons que nos principes et avancées sociales ne sont pas négociables, même au nom de principes religieux.

 
J'suis pas doué mais je ne le trouve pas justement.  
 
 
Edit: C'est bon  

 
Ben si justement, ça peut te la filer.
Filtre sur mon pseudo, j'explique les risques sanitaires que cela entraîne.

 
A condition que cela n'aille pas à l'encontre de lois et principes. Si demain un mec se présente avec une religion imposant la mort par ecartellement, j'espère que l'on acceptera pas  

 
Non, non, je suis plutôt ouvert en général, mais là tu trollais à max.
Laisser entendre que nos ancêtres préhistoriques se sont reproduis juste par accouplement forcés et non consentis de la part de la femelle, c'est juste de la bêtise (éventuellement couplée à de l'ignorance) ou du trollage extrême. En te qualifiant de gros troll, je suis donc plutôt sympathique.
 
Par contre, dire que nos ancêtres préhistoriques ont été pendant des dizaines de millénaires des chasseurs-cueilleurs, c'est juste la réalité, que ça te plaise ou non. La sélection naturelle a privilégié les plus aptes à la chasse, donc ceux qui avaient plus de talent et d'appétence pour cette activité.
Qu'un atavisme soit encore présent chez certains d'entre nous est donc normal

Le Halal n'a pas pour but le divertissement, entre celui qui tolère la souffrance pour des raisons de convictions, et celui qui l'encourage en raison du "spectacle" (dans la corrida la souffrance de l'animal au combat est le but), tu vois des différences de "j'ai pas à aller voir" toi ?
 
J'ai pas non plus à aller voir ce qui se passe dans les abattoirs Halal, perso je ne mange pas Halal c'est pas pour autant que je vais trouver ça à encourager (pas plus que les autres méthodes d'abattage - d'ailleurs le Halal en IDF est non le fait de l'Islam mais le fait du coût moindre de l'abattage, c'est une logique économique mais évidemment c'est l'Islam qui est montré du doigt).

La France est un pays laïc, les Juifs, Musulmans doivent s'adapter autant que les catholiques, ni plus, ni moins. Combattre le choix du porc à la cantine alors qu'on n'a aucun problème avec le poisson le vendredi, ça n'est pas Français.
 
Et le mouvement des Raëliens est une secte. La comparaison n'a aucun sens.

Si justement y'a un risque de contamination de viande vu que tout le contenu de l'estomac de l'animal se déverse sur la tête ...
Après j'ai rien de particulier contre le hallal ou le cacher mais de là ou nous en imposer dans nos assiettes non. Car là on a clairement pas le choix puisqu'une grande partie des abattoirs font uniquement du hallal sans mentionner que s'en est sinon que par le numéro de référence de l'abattoir d'où provient la viande en petit sur l'étiquette.  

 
 
Et l'Espagne ils sont dans la merde à cause des géants de ce monde    
 
 
La démographie politique selon Don Quichotte ©

Oui mais selon cette logique, est-ce que tu vas travailler le jour de Noël / Pâques / Ascension au nom de la laïcité ?
 
La France a une tradition chrétienne qu'elle n'a pas à renier.
 
Les Musulmans doivent s'adapter plus que les autres et l'erreur est de leur faire croire le contraire.
 
Quant aux Raëliens, je citais l'exemple justement pour montrer que l'Etat doit assumer un patrimoine religieux (idéologique, historique, identitaire, culturel...) et laisser toutes les autres religions au second-plan. Sinon ça va être la porte ouverte à toutes sortes de revendications. Certains veulent le voile, dans d'autres religions ce sera le slip sur la tête ou je ne sais quel folklore...

Le fait que je soit en congé à ce moment là pour des motifs qui me sont propres n'implique que je veuille les imposer. Le jour où on parlera de transformer ces jours en jours de congé prenables toute l'année, je ne m'y opposerait pas. Je suis donc parfaitement cohérent, tu ne comprends juste pas que ce qui nous différencie, c'est mon manque d'envie d'imposer mes choix aux autres, au nom de la 'tradition'.
 

La France est un pays Laïc qui n'a pas à adapter l'orientation de sa société civile en fonction de traditions religieuses. Il doit juste tolérer sans favoriser aucune religion. En l'occurrence, je ne vois pas ce en quoi la tradition religieuse justifie un interdit alimentaire à l'école, tout en luttant contre un autre, là encore au motif de la 'tradition' et au mépris de la laïcité.
 
La "tradition" aujourd'hui ne doit pas dicter l'organisation de la société. C'est les principes de la République, dont la laïcité, qui doivent le faire. La tradition en terme de folklore, pourquoi pas. Dans nos lois, ayant gardé des principes juridiques à condition qu'ils soient applicables dans le respect de la laïcité.
 

Non. La France est un Etat LAIC. Ce sont ça, les valeurs de la France, pas les grenouilles de bénitier. Pas les xénophobes. Pas ceux qui veulent imposer à la minorité qu'elle s'adapte sans moufter, parce que 'on était là avant'.
 
La France doit bannir les comportements problématiques, mais tolérer une pratique religieuse qui ne contrevient pas à nos valeurs fondamentales (ce qui est le cas de nombreux musulmans), c'est contraire à ses valeurs. Les musulmans ne doivent pas avoir moins de droits, moins de considération que les chrétiens. Point barre. Si t'es pas d'accord avec ça, t'es pas dans le bon pays.
 

Mais au secours Je te fais remarquer que ce n'est pas une religion, mais une SECTE, et tu réponds "oui j'ai pris l'exemple de Raël parce que c'est une religion à laisser au second plan".
 
Ca a toujours une sacré saveur, les intervenant qui disent "on est EN FRANCE" pour ensuite démontrer que de la France, ils ne saisissent pas les valeurs, ne comprennent pas le contrat social de la majorité des Français.

 
 
Perso, je ne fais aucune diff. :  
 
"Poser cette question (comparer l'islam à une secte) peut sembler d'une coupable impertinence. Mais ce n'est là qu'une apparence et c'est surtout ignorer les écrits de saint Jean Damascène."
 
http://www.info-sectes.org/islam/islam.htm
 
   

 
Oui, mais une religion, c'est une secte qui a réussie    
 
   

Toi peut-être pas, mais la loi en fait une.