Reprise du message précédent :
T'as ptêt une vidéo avec Marine Le Pen qui tourne en arrière plan

 
Tu confonds avec les enfants de touristes européens de l'est qui viennent mendier car ils n'ont plus assez d'argent pour rentrer chez eux.
 
Ils sont européens, pas clandestins.

 
Non j'ai BFMTV avec Sarko qui fait du pédalo avec Hollande.  

 
Il n'y a qu'à voir Calais, et sa "jungle" qui n'a été qu'une vaste blague policière et médiatique.
 
Nous n'avons pas les moyens financier de renvoyer des clandestins dans leurs pays. On les relâches donc, et ils continuent à
baguenauder sur le territoire français.

ils ont arrêté des clandestins qui ne voulaient pas rester en France mais aller en Angleterre  

 
Et ils prennent des risques inconsidérés pour traverser.
 
Il y en a même un qui a fait un film avec Vincent Lindon, pour dire...

Exact, ils sont résistants à ce type de changement de direction, 1) car ce sont eux qui ont mis en place la bien-pensance. C'est le PC qui a diabolisé le FN, puis tous les partis, car l'extrême droite était puissante. C'est ainsi que tous les thèmes du FN sont devenus politiquement incorrects : la lutte contre l'immigration, le patriotisme etc. , mais aussi le libéralisme. Mais bon vu que maintenant le libéralisme a été accepté, il n'est pas impossible que les autres suivent, d'ailleurs Bayrou a remis le patriotisme économique sur la table, aussitôt copié par Sarkozy.
 
Il leur est d'autant plus difficile de se concentrer sur ces problèmes 2) qu'ils ont étés efficaces dans leur mise en place de la bien-pensance, dont le fer de lance est justement le thème du pluralisme. Il aurait été difficile d'imaginer il y a 20 ans à quel point la différence serait présentée comme une force aujourd'hui (aujourd'hui, le racisme, c'est le mal absolu, avant c'était courant, presque l'inverse pour l'homosexualité, pour exemples). Lors du débat sur l'identité nationale, on a bien vu comment les médias se sont acharnés à le décrire comme tendancieux : il y a des sujets qui fâchent.
 
Une excellente intervention :

 
En voilà une tellement bonne qu'elle fait saliver  
 
2000 enfants étrangers adoptés en France, donc entrés en France et devenus français aussitôt l'adoption prononcée.
 
Là aussi, le FN va durcir la loi, ca relève d'une logique implacable    
 
Et les mères qui ont de la tendresse et de la compassion à revendre pour les enfants de ces pays en déshérence, c'est pas chart compliant avec l'immense générosité des frontistes qui ne pensent qu'aux autres ?
 
Travail, famille, patrie, et... vils communistes mangeurs d'enfants    
 
Faut pas oublier aussi de stopper net tous les tristes hérauts de la préférence nationale : les orphelins de nationalité française, français de souche, abandonnés à la naissance ou retirés aux parents ou autres cas de figure, sont adoptés en France à plus de 98 %. Par le biais des services de l'Aide Sociale à l'Enfance, qui relève des Conseils Généraux de chaque département...  
 
Donc les 2000 enfants étrangers adoptés chaque année par des français, vous en ferez quoi ?    
 

25% de ceux qui touchent l'assurance chômage (benefits) a Londres sont étrangers (Somalie, Pakisatan, Irlande, Turquie)...
Dont un nombre non négligeable de fraudeurs (3500 sur Londres).
 
http://www.thisislondon.co.uk/stan [...] he-dole.do

 
  que répondre à ce genre de connerie-provocation?  
On te parle de situation régulière et de situation irrégulière, point barre. Je ne connais pas exactement les procédures que doit appliquer un allemand pour travailler en France légalement, mais elles sont certainement plus simple que pour un chinois, un australien, un congolais, un mexicain ou un russe, probablement du fait de conventions européennes ...    
 
Il y a les émigrés en situation régulière (obtenue de façon plus ou moins aisée) et ceux en situation irrégulière. Ceux en situation irrégulière n'ont pas vocation a rester et à bénéficier aux services, aides, etc ... que nationaux et étrangers en situation régulières financent. Point
 
Pas de haine, pas de racisme, pas de xénophobie là dedans.
 
Et toi tu te pointes avec ta misérable petite provocation à deux balle, sortie tout droit du Dogme du petit bobo bien pensant qui précise, qu'en cas de situation délicate dans un débat dont l'immigration fait partie du sujet, il faut aussitôt appliquer la consigne suivante :
 

 
Bref    
 
 
 
Et alors? S'ils ne peuvent trouver aucun travail (le moindre employeurs risquant d'être ruiné s'il est pris ou dénoncé), aucune aide, aucune école ou crèche pour prendre leur gamin, ils ne galoperont pas longtemps dans la nature, même si les hivers sont de moins en moins rigoureux en France.

 
L'hospitalité, la générosité, OK quand tu as déjà les moyens de l'appliquer aux tiens. Un pays comme la Norvège pourrait se permettre se genre de comportement.
 
Pas un pays comme la France ... enfin pas la France de 2012, avec ses millions de pauvres ou très pauvres, son déficit maladif et sa dette abyssale.

Tu ne comprends pas que ceux qui sont en situation irrégulière le sont, pour une grande partie, lorsqu'ils sont en attente d'un renouvellement de titre de séjour.

 
Pourquoi il y a tant de fautes de français sur ce topic ? On devrait au contraire avoir des experts de la langue de Molière, mais non, on a des intervenants qui bloquent sur leur vecteur d'expression aussi bien écrite qu'orale.
 
Pas très représentatifs de leur pays... Qui le leur rend bien, heureusement
 

Tout à fait, c'est notre chère administration qui fabrique la majorité des sans papiers....car les entrées vraiment illégales du genre cachée dans le camion ou à la nage ou d'autre, ça reste marginal.
Allez donc faire un tour à une préfecture (celle de Bobigny par exemple)...dès 4h du mat les mecs font la queue pour renouveler un titre de séjour (et même à l’intérieur du bâtiment les conditions d'attente sont indignes). Et le début du calvaire ne commence qu'à peine. Les fonctionnaires zélés qui valident ou non les dossiers un peu au jugé, les documents demandés jamais complets bref une vraie honte notre administration sur ce sujet là. Je suis pas directement concerné par ces soucis là mais pour avoir accompagné des gens là bas, et en connaitre quelques uns qui doivent chaque année faire la démarche, c'est ubuesque, et les anecdotes surréalistes sont légion...

 
Tout comme lorsqu'il faut chercher sa carte grise en Préf
 

 
Tiens donc
 
Tu veux dire que si elle accordait la nationalité de suite, ou expulsait de suite ,il n'y aurait pas de file d'attente ?

Non   Surtout que pour ce genre de procédure tu peux te rendre dans nimportequelle prefecture, et il suffit de bien choisir (la moins fréquentée du coin...) ça m'a jamais pris plus de 45 minutes au total...surtout avec le NSI tout est automatisé.
 

La nationalité ? On parle de titre de séjour, pas de naturalisation...
Non mais les documents demandés non seulement changent d'une prefecture à une autre, mais ils changent d'un fonctionnaire à un autre...et si pour Mme X son dossier passera très bien , pour Mme Y avec exactement le même dossier, même ressources ça peut ne pas fonctionner, ou bien on te voit demander des documents en plus...
Je connais très bien une nana qui faisait ses études en France (un médecin venu pour bien se spécialiser) qui s'est vue refuser son renouvellement de titre de séjour étudiant alors qu'elle avait tout ce qu'il fallait (elle était en stage rémuneré dans un grand hopital parisien) et voyant l'attitude complètement abusée de la fonctionnaire, craque et pleure...Un peu plus tard un autre fonctionnaire va pour la consoler et lui dit de repasser un peu plus tard....il reverifie son dossier et lui file le titre sans problème... Des cas comme ça j'en connais plein, je connais un gars qui a un très bon poste dans la finance qui est aujourd'hui sans papiers , ne peut retourner dans son pays (car aucune chance de revenir) à cause de boulettes à répitition de l'adminsitration : aucun recepissé ne lui a été accordé, rien , il est sans papiers.

 
Maÿ waÿ, tout pareil.  
 
Tu passes la nuit dehors toi pour renouveler ta carte grise ?
 
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] refectures
 
Tu concours pour l'élection du troll de l'année 2012 ? Continue, tu es sur un bon rythme.

http://vosdroits.service-public.fr/F12118.xhtml
 

En plus du fait que tu peux pour les cartes grises faire ça par correspondance.
 
Pour le reste des papiers importants CNI , passeports ça se fait en mairie.

 
VITAL comme question effectivement, l'avenir du pays est en jeu la avec tes 2000 gamins.
réponse courte : 2000 < 10000 c'est bon ca passe

@kamikaz93
 
C'est vrai que l'administration publique est loin d'être irréprochable, mais ce n'est pas tellement les guichetiers à la préfecture qui sont à blâmer.
C'est surtout en haut de la pyramide que ça déconne, au niveau des administrateurs, hauts fonctionnaires et dirigeant politiques, car c'est à eux de mettre en place les réformes nécessaires.  
 
Car aujourd'hui il reste encore beaucoup de nos administrations qui n'ont pas encore passé le cap informatique permettant de simplifier les démarches et de croiser les données pour renforcer les contrôles.

Effectivement c'est tellement cacophonique que j'imagine que les agents en perdent leur latin...circulaire sur circulaire plus personne n'y comprend rien. Cela dit certains sont futilement zélés...

Ouais ouais, genre si t'arrives après 8 heures du matin on t'explique qu'il faut revenir demain. On te croit

Tout comme c'est l'acheteur d'iPhone qui fabrique le voleur d'iPhone

Super la comparaison   Si tu avais la moindre idée de ce qu'est le labyrinthe administratif pour renouveller une carte de séjour, ou plus géneralement un titre de séjour , les délais imposés à chaque présentation à la prefecture tu ferais moins le malin.

 
et derrière t'as 10 mecs en postes qui prennent tout dans la gueule
 
comme la caissière chez Auchan... personne en rayon, à la fin, elle déguste

Non, rien à voir. Tu annonces que c'est l'administration qui fabrique les sans papiers, c'est faux. Le sans papier est sans papier parce qu'il est ici en situation irrégulière. C'est SA faute, je ne suis pas allé le chercher au Mali ou ailleurs, l'administration ne l'a pas extradé de force. A force de chercher des excuses de partout on en oublie qu'ils ont choisi de venir ici, si ce qu'ils subissent est atroce, qu'ils retournent d'où ils viennent
 

Si t'arrives après 6h00 à Bobigny ou Nanterre certains jours, y'a de bonnes chances que tu n'entres pas
Et si tu t'es gourré sur un de tes prénoms sur un documents, il faut le faire refaire
 
 
Les reventes de tickets, c'est un vrai business
Et les grilles qu'on ferme à 10 heures parce qu'on sait qu'on pourra prendre personne de plus jusqu'à l'heure de fermeture

 
 
C'est la preuve qu'il y a trop d'immigrés !!,  
Il faudrait donc embaucher de nombreux fonctionnaires et tripler certaines préfectures, avec cafétéria etc,  pour encore une fois accueillir toute la misère du monde, tout cela à la charge des contribuables de base, pressés comme des citrons d'un pays déja en faillite totale    
 
Quand on est déjà sorti de France autrement qu'en vacances, on se rend compte qu'il y a partout des avantages et des inconvénients, le paradis sur terre, quand on a pas d'argent, je ne l'ai pas encore trouvé dans les 20 pays ou je suis déjà allé, j'ai déjà vécu des situations ubuesques et rencontré des fonctionnaires beaucoup plus bornés et corruptibles qu'en France !!
 

Et si le problème n'était pas l'administration mais le fait qu'il y a trop d'immigrés ?

C'est surtout la preuve qu'on a réduit les durées de séjour, si tu passes de 10 ans à 1 an, tu décuples la fréquentation des préfectures rien que pour l'obtention des titres. Si tu appliques une politique tatillonne au niveau des documents en faisant revenir 3 ou 4 fois la personne, au final tu a 50 fois plus de mouvements et de temps passé
 
 
Mais le résultat pour ceux qui n'y connaissent rien et qui se contentent de constater, par exemple les sympathisants frontistes, c'est juste : « Y'a trop d'immigrés ! »  

A vous lire, je suis partagé. N'est-ce pas normal d'être tatillon sur des documents aussi officiels ? Et de l'autre côté, pourquoi 2 fonctionnaires différents ne rendraient pas le même "jugement" sur le même dossier ?
 
A mon avis il y a clairement des dysfonctionnements. En tout cas j'ai des amis immigrés (que je veux bien croire sur parole) qui me disent que la procédure de naturalisation est plus simple que celle du renouvellement de sa carte de séjour, donc quelque part il y a quand même quelque chose qui cloche.

 
Alors qu'en donnant des titres de séjour de 50 ans, il n'y aurait plus de problème ...
 
Mais c'est clair que c'est une politique bêbête, un peu comme le contrôle de papier à outrance. Il faudrait un système plus clair et plus franc, avec éjection fissa si le bonhomme ne fait pas l'affaire, et une "nationalisation" possible au bout de 10 ans par exemple

Et le résultat pour le sympathisant gauchiste c'est quoi ? Donnons la nationalité française dès la naissance à tous les citoyens du monde (après avoir raté le fait de la donner à toutes les femmes victimes de violences ) et comme ça on règle le problème

Source, merci.

Tu grossis le trait pour les sympathisants du FN, j'en fais autant.

Pourtant je vous ai cité, moi

La nationalité ne devient importante que si on peut la choisir. Or elle est attribuée dès la naissance sans demander son avis au récipiendaire. Et si par malheur on veut en changer, voir les pays où c'est un exercice d'acrobate, en prenant soin d'examiner consciencieusement les motifs qui régissent de telles difficultés.
 
Perso, je n'ai plus aucune affinité avec les français, après avoir eu la chance de rencontrer des étrangers qui m'ont montré leur intelligence sociale qu'ils avaient cru apprendre en s'intéressant à l'histoire de mon pays.  
 
Par contre, j'ai énormément d'affinités avec les gens remplis de l'esprit voltairien de tolérance, qui se proclamait intolérant parce qu'il ne supportait pas le début de la moindre intolérance, surtout à l'égard des étrangers...
 
 

Personne ne te retient ici, si c'est si beau ailleurs, hé bien file... Pourquoi continues tu à t'obstiner à part si t'es maso ?

 
On a chacun une limite de tolérance.
 
Tu n'as aucune affinité avec les français parce que tu en connais beaucoup plus et beaucoup mieux que des étrangers et tu fais ressortir ce qui ne te plais pas chez eux.