Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2624 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1649  1650  1651  ..  7378  7379  7380  7381  7382  7383
Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!

n°28665637
kami
pouet
Posté le 14-12-2011 à 17:31:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non mais c'est cool alors si chacun donne sa définition, de mémoire une zone de non droit à été "officiellement" appelée ainsi par des députés européens : c'était Guantánamo : zone où le droit de base ne s'applique pas (ce qui est le cas là bas : emprisonnement et justice arbitraire).
En ce sens , utiliser ce terme pour la France c'est assez abusif.
 
Je pense qu'on est tous d'accord pour constater qu'il y a effectivement des quartiers où les opérations de police sont difficiles, où les decisions de justice sont prises à la légère et où la délinquance et petite délinquance est présente en continu (style vente de stupéfiants). Les volontés politiques et municipales sont les premières concernées par l'aggravation de cette situation.
En ce sens, et pour en revenir au sujet du topic, que propose le FN en matière de ZUS ? En matière de sanction contre les villes qui ne remplissent pas leur quota d'HLM, et de désenclavement des cités ? En ce qui concerne la police, police de proximité ?
 
Sangohan< merci pour ton retour, malheureusement mon expérience de vie m'a mis en contact avec des flics de la BAC qui m'ont plusieurs fois invectivé d'insultes racistes, et fouilles abusives. Je parle de la BAC; la Police nationale c'était moins récurrent (hormis les contrôles à répétition) et souvent plus courtois. Je parle que de moi hein parceque je pourrais faire un roman de ce que j'ai vu , et de ce que mes amis ont pu subir, dans leur jeunesse.
Quant aux connaissances du métier, elles m'indiquent effectivement des conditions très difficiles, des moyens toujours réduits, et une politique du chiffre qui les mine gravement. En sus je le remets parceque deux CRS de compagnies différentes , et un policier que je connais moins , me l'affirment bien il y a bien un racisme latent dans certaines unités, limite je trouve ça normal vu comment on oppose systématiquement la gentille police de la France contre les hordes de banlieusards "pas de souche".


Message édité par kami le 14-12-2011 à 17:34:05
mood
Publicité
Posté le 14-12-2011 à 17:31:31  profilanswer
 

n°28665987
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 14-12-2011 à 18:04:17  profilanswer
 

Un sondage qui aurait été supprimé d'un site car donnant Marine trop largement en avant :
 
http://www.jovanovic.com/DATA/sondage12Dec2011.jpg
 
http://www.jovanovic.com/blog.htm
 
Certe 46% est plus que fantaisiste, mais je pense que Marine va cartonner assez fort. Beaucoup de personnes avec qui je parle politique en France, prétendent ouvertement vouloir voter pour elle.

n°28666080
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2011 à 18:13:03  answer
 

Ce sondage est surtout une blague, sarko avec 1,66% et hollande avec 3,54% c'est pas sérieux.

n°28666106
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 14-12-2011 à 18:15:34  profilanswer
 

C'est clair  :D
 
Édit : Concernant Sarko, c'est le score qu'il mériterait. Bien que rien ne me surprend plus chez l'humain, je suis en admiration devant les environ 30% de votants qui pensent qu'il mettra en oeuvre dans son prochain quinquenat ce qu'il n'a pas fait dans son précédent.

Message cité 1 fois
Message édité par Pascalbelmat le 14-12-2011 à 18:20:22
n°28666109
kami
pouet
Posté le 14-12-2011 à 18:15:45  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

Un sondage qui aurait été supprimé d'un site car donnant Marine trop largement en avant :
 
http://www.jovanovic.com/DATA/sondage12Dec2011.jpg
 
http://www.jovanovic.com/blog.htm
 
Certe 46% est plus que fantaisiste, mais je pense que Marine va cartonner assez fort. Beaucoup de personnes avec qui je parle politique en France, prétendent ouvertement vouloir voter pour elle.


 [:al zheimer] désolé mais faire un sondage sur un site de sympathisants d'extrême droite, ya plus objectif hein.
C'est comme si on prenait les sondages radios RMC, sur le forum HFR, ou autre comme pour vérité.
Enfin là pour ton sondage, c'est la 4 eme dimension, je connaissais même pas Asselineau [:afrojojo]

n°28666115
kami
pouet
Posté le 14-12-2011 à 18:16:22  profilanswer
 


Bah pourquoi tu nous le postes alors ?

n°28666186
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 14-12-2011 à 18:24:14  profilanswer
 

kami a écrit :


Bah pourquoi tu nous le postes alors ?


Et pourquoi pas ?
 
Sinon c'est quoi qui te fait dire que c'est un site de sympathisants d'extrême drouate le blog jovanovic ?

n°28666209
kami
pouet
Posté le 14-12-2011 à 18:26:38  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :


Et pourquoi pas ?
 
Sinon c'est quoi qui te fait dire que c'est un site de sympathisants d'extrême drouate le blog jovanovic ?


Parceque ça n'apporte rien au débat, tu postes un truc tu en tires une conclusion, on en rigole, et toi avec donc je vois pas l'interêt.
 
Sinon t'as raison je ne connais pas jovanovic , j'ai jugé un peu vite  :whistle:

n°28666230
kami
pouet
Posté le 14-12-2011 à 18:28:10  profilanswer
 
n°28666311
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 14-12-2011 à 18:36:54  profilanswer
 

kami a écrit :


Parceque ça n'apporte rien au débat, tu postes un truc tu en tires une conclusion, on en rigole, et toi avec donc je vois pas l'interêt.
 
Sinon t'as raison je ne connais pas jovanovic , j'ai jugé un peu vite  :whistle:


J'en rigole, mais j'en rêve de voir ce sondage devenir réalité. Ça prouverais que les électeurs voient par delà le prisme des médias officiels.
 
Même si hélas, les rêves n'en sont que.

mood
Publicité
Posté le 14-12-2011 à 18:36:54  profilanswer
 

n°28666346
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 14-12-2011 à 18:40:05  profilanswer
 


J'ai jamais lu, mais j'imagine que ce n'est pas plus con que le coran, bible ou n'importe quel bouquin ésotérique.


Message édité par Pascalbelmat le 14-12-2011 à 18:41:44
n°28666388
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 14-12-2011 à 18:44:38  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Elle y va régulièrement ou ponctuellement ?  
peut-on voir des policiers se promener dans les rues de ces cités ?  
 


 
J'ai un pote qui est affecté aux quartiers chauds (je peux avoir le(s) nom(s) si tu veux) -> Police nationale


Message édité par edwoud le 14-12-2011 à 18:45:02
n°28666483
kami
pouet
Posté le 14-12-2011 à 18:55:05  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :


J'en rigole, mais j'en rêve de voir ce sondage devenir réalité. Ça prouverais que les électeurs voient par delà le prisme des médias officiels.
 
Même si hélas, les rêves n'en sont que.


Oui cette illusion du candidat hors du système marche encore apparemment.

n°28666557
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 14-12-2011 à 19:02:56  profilanswer
 

kami a écrit :


Oui cette illusion du candidat hors du système marche encore apparemment.


Non seulement ça ne marche pas, mais ça n'a jamais marché. Marine est la seule quelque peu en marge avec une mince chance d'arriver au second tour.  
 
Mais il faudrait que ça marche, histoire que nos "dirigeants" cessent de penser qu'ils peuvent nous faire gober tout et n'importe quoi.

n°28666596
Ibo_Simon
Posté le 14-12-2011 à 19:06:56  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
 
Et bien on ne cotoie pas les mêmes policiers alors parce que je baigne indirectement dans ce milieu depuis quelques années, j'en connais qquns et aucun ne me donne cette version. Une atmosphère tendue uniquement du (à95%) à un manque d'effectif, un manque de moyens, et une délinquance de plus en plus violente. Voilà leurs versions des faits.
Les types de la BAC parlent mal? Oui si tu veut, j'ai pas cette version non plus.
Des drames avec les flashball, il y en a et il y en aura encore, les policiers restent des humains, il y a des violents, des impulsifs etc..  
Bien souvent , quand on croise un seul policier d'un commassariat un peu bourru et con , on utilise un principe formidable de généralisation, du coup TOUS les flics de ce commissariat sont des cons.
C'est malheureusement bien souvent le cas.
 
Bref, je m'étale pas plus que ca, on a chacun des connaissances dans ce milieu,  avec chacun sa version, moi j'ai la mienne avec pas mal de connaissance, donc je sais comment ca se passe dans la moajorité des cas. Tu as ton avis la dessus aussi.  
On pourra pas davantage faire avancer le débat à ce niveau là à moins que l'un d'entre nous connaisse et cotoie l'ensemble des policiers BAC.


 
 
 
Bon, et bien ça fait un avis contre un autre.
Par contre, moi, considérant qu'un policier est assermenté et armé, je considère que c'est une circonstance aggravante, le fait d'être agent de l'ordre et user de son poste ou de situation pour régler ses humeurs.
 

gira a écrit :


Des sources ?  :sarcastic:  
 
Tu as déja eu souvent affaire à la BAC ou tu n'as simplement qu'entendu parler, dans ta région ou à la télé  :??:  
quand aux flics qui frappent leurs femmes.....  :pfff:  
 
Il y en a aussi qui se suicident  !!!, en rapport avec l'exercice de leur métier:
 
http://www.estrepublicain.fr/socia [...] -policiers
 


 
Ah oui le truc habituel, si tu constates un dysfonctionnement de la police, c'est que tu es un délinquant.
et ça ose sortir des smileys à deux balles.
 
 
 

taliesin74 a écrit :


 
Il ne te manquait plus que ça, criminaliser la police, la décrédibiliser http://kay.smiley.free.fr/images/6617.gif    
 

Citation :

Et il a été relevé que la BAC adopte souvent un comportement et une symbolique de délinquant/criminel, par exemple dans l'affaire des écussons.


 
Moi j'appelle ça une calomnie, ça mériterait sanction  :jap:  
 
 


 
Appelle ça comme tu veux.
 
 
 

Modération a écrit :


 
comme d'hab : source ?
 
Les gars, vous balancez des infos sur lesquels on peut avoir des doutes légitimes. dans ce cas, donner une source permettant de vérifier ces informations !


 
On peut prendre un exemple:
 
une ville de banlieue, de la ceinture parisienne, que beaucoup considèrent comme une zone de non-droit: Millau, commune de l'Aveyron de quelques 20 000 habitants. :whistle:  
 

Citation :

«Cette brigade est à l'origine de pas mal d'incidents, et si nous nous rassemblons ce soir c'est parce-que nous sommes scandalisés par son comportement indigne», expliquent Sabine Bouquié et Serge Rolland, militants du Nouveau parti anticapitaliste (NPA). «Il faut savoir qu'à Millau, ces policiers ont créé une atmosphère absolument détestable, en provoquant avec une agressivité qui n'a pas lieu d'être. Nous rappelons que la dissolution de la BAC était au programme des municipales de la liste NPA. Il aura fallu longtemps pour que les autres se réveillent. La police est indispensable, mais pas dans de telles conditions. La BAC a créé une peur qui n'existait pas : c'est désagréable de vivre dans cette atmosphère.»
 
   
 
«C'est le monde à l'envers : les honnêtes gens se sentent en situation d'insécurité», s'indigne pour sa part Dominique Gonzales, conseiller général et conseiller municipal socialiste de Millau. «Les jeunes sont systématiquement soupçonnés de délinquance ; on plaque des gens contre les voitures, ce n'est pas un comportement digne. Je dénonce le régime hypersécuritaire dans lequel nous nous trouvons.» Pour l'élu, la seule solution à la question est la dissolution de la BAC.


 
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1304253038.jpg
 
Les délinquants en train de projeter une nouvelle attaque des policiers.
 
http://juralibertaire.over-blog.co [...] 72866.html
 
http://juralibertaire.over-blog.co [...] 15805.html
 
 
 

n°28666900
gira
Posté le 14-12-2011 à 19:33:13  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Non, tout ne va pas bien, mais la police va dans tous les quartiers, objet du post. Elle s'y fait caillasser, mais elle y va quand même. On en revient à la définition de zone de non droit.


 
Ne venez pas me parler de droit et de justice, quand à Toulouse des commissariats vont être fermés et que quand la police va dans certains quartiers, elle se fait caillasser impunément.
 
Perso, dans mon quartier, si je balance un pavé sur une voiture de flics, il ne vont pas se sauver !!
 
Vous connaissez le "tarif théorique"pour:
Agression d'un agent détenteur de l'autorité publique, en réunion, et en bande organisé  :??:  
 
 http://www.dailymotion.com/video/x [...] -dans_news
 
 


---------------
Bouhh bouhh
n°28666947
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2011 à 19:37:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28666992
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 14-12-2011 à 19:41:09  profilanswer
 


 

Citation :

rançois ASSELINEAU est né le 14 septembre 1957 à Paris.
 
Bachelier scientifique mention Très Bien, Diplômé d’HEC Paris en 1980, il a été reçu au concours d’entrée à l’ENA à l’issue de son service national en 1982.


( extrait du site de UPR )  
 :lol:  :lol:  :lol:  
le mec né en 57, et on le présente en parlant encore de son bac ... y a quand même un truc qui merde dans ce pays ...
 

n°28667028
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2011 à 19:43:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28667100
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 14-12-2011 à 19:48:41  profilanswer
 

Demain soir (Jeudi 15 décembre 2011) à 23H10 sur France 2
 
http://carolinefourest.wordpress.com/

Citation :

Une enquête sur l’ascension et l’héritage politique de Marine Le Pen, présidente du Front National.
[...]
Son entourage est dévoilé. Ses discours sur la laïcité et «l’Etat fort» sont décodés et placés devant leurs références historiques, leurs sous-entendus et leurs contradictions.


 
Marine et son compagnon auraient décidé de porter plainte contre le reportage: http://www.lepost.fr/article/2011/ [...] aisir.html
 
edit: photo plus petite  :whistle:  
http://static.lexpress.fr/medias/1371/702019_marine-le-pen-france-s-far-right-national-front-political-party-vice-president-and-european-deputy-speaks-during-a-news-conference-in-nanterre.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par edwoud le 14-12-2011 à 20:20:20
n°28667296
Autralia
Posté le 14-12-2011 à 20:06:59  profilanswer
 

T'avais pas une photo plus grande :o


---------------
Bretonne pour toujours.
n°28667490
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 14-12-2011 à 20:28:01  profilanswer
 


 
Franchement, la BAC c'est un putain de bel outil pour la police, créée en plus sous le mandat d'un président de gaûche.  
 
Tellement décriée, mais tellement efficace.  [:bakk21]

Message cité 2 fois
Message édité par Petit Frelon le 14-12-2011 à 20:30:49

---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°28667528
Ibo_Simon
Posté le 14-12-2011 à 20:30:45  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Franchement, la BAC c'est un putain de bel outil pour la police créé en plus sous le mandat d'un président de gaûche.  
 
Tellement décriée, mais tellement efficace.  [:bakk21]


 
Rappelle-nous, le président de la république était ministre de l'Intérieur à l'époque?

n°28667543
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 14-12-2011 à 20:32:03  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Rappelle-nous, le président de la république était ministre de l'Intérieur à l'époque?


 
T'es vraiment trop terre à terre [:thalis]


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°28667544
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 14-12-2011 à 20:32:08  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Franchement, la BAC c'est un putain de bel outil pour la police, créée en plus sous le mandat d'un président de gaûche.  
 
Tellement décriée, mais tellement efficace.  [:bakk21]


 :lol:  :lol:  :lol:  les panneaux "désarmons la police"  :ouch:   et pourquoi pas "remplaçons les famas par des balais à chiotte pour les fantassins""  :pfff:

n°28667575
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 14-12-2011 à 20:34:04  profilanswer
 

pop_pop a écrit :


 :lol:  :lol:  :lol:  les panneaux "désarmons la police"  :ouch:   et pourquoi pas "remplaçons les famas par des balais à chiotte pour les fantassins""  :pfff:


 
Tu serais pas au NPA toi coquin? [:churros norris]

Message cité 2 fois
Message édité par Petit Frelon le 14-12-2011 à 20:34:17

---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°28667585
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 14-12-2011 à 20:34:35  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Tu serais pas au NPA toi ? [:churros norris]


 :lol:  pas vraiment  ;)

n°28667636
Ibo_Simon
Posté le 14-12-2011 à 20:39:13  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
T'es vraiment trop terre à terre [:thalis]


 
Je goute peu à l'humour et au discours d'extrême-droite.
 
Pour continuer sur la BAC:
 

Citation :

« L'ennui des policiers explique le harcèlement de certaines populations »
 
On voit donc que l'ennui devient un élément explicatif, aussi bien de l'excès de certaines interventions, que du harcèlement de certaines populations.
 
Citant un habitant d'une cité, vous dites que les contrôles d'identité visant toujours les mêmes personnes n'affectent nullement les activités illicites, mais font monter la tension.
 
Les contrôles ciblés sur l'apparence physique, les pressions exercées sur des quartiers ou des territoires, il est évident que ça crée des tensions. Et les gens, qui sont plutôt demandeurs d'intervention des forces de police quand il y a des jeunes qui font du bruit ou qu'ils ont connaissance de trafics, sont souvent choqués par le caractère brutal, indifférencié et finalement contre-productif de l'action de la police.

 
Il y a plusieurs services de police, et certains font un travail de fond qui est efficace, par exemple pour démanteler des trafics de stupéfiants. Mais les policiers dont je parle, qui sont ceux que voient les habitants, ont une productivité faible du point de vue de la réduction de la délinquance. En revanche, ils génèrent de la tension par leur type d'intervention, à la fois en ciblant certaines populations, et aussi en usant de manières de faire particulièrement rudes et humiliantes.
« Ils doivent montrer qu'ils n'ont pas peur »
 
 
Vous écrivez que les pratiques de la BAC sont « nettement plus rugueuses et provocatrices » que celles des policiers en tenue, pourquoi ?  
 
C'est la mission qu'on leur a confiée, et c'est aussi le style qu'ils se donnent. Leur mission n'est pas seulement de faire du flagrant délit, c'est aussi de montrer qu'ils sont ceux qui n'ont pas peur, qui sont capables d'aller au contact de façon physique – un haut fonctionnaire les qualifiait de « pêchus ».
 
Vous racontez une provocation dont vous avez été témoin. Un collégien d'origine africaine marche sur un trottoir, son cartable au dos. Une voiture de la BAC le suit en roulant au pas, pendant qu'un des policiers le couvre d'insultes racistes. Après quelques instants, le collégien dit : « Mais laissez-moi tranquille ! » Les policiers sortent et veulent l'arrêter, apparemment pour outrage, jusqu'à ce qu'une habitante du quartier intervienne...
 
D'une manière générale, les provocations individuelles comme celle-ci sont fréquentes, en voiture ou pendant les interpellations. Des mots blessants, des gestes brutaux, des bousculades, voire des insultes. Au point que c'est un des apprentissages qu'on reçoit quand on est adolescent dans les cités, les parents leur enjoignent : « Ne répondez pas aux provocations des policiers. »
 
Quand on dit ça, les gens s'insurgent en disant que les jeunes eux-mêmes provoquent les policiers. Les provocations existent, bien sûr, mais dans des conditions très différentes : en relation individuelle, jamais un jeune ne provoquera un policier, car c'est aller au devant de graves ennuis. Alors que la nuit, de loin, un groupe d'adolescents peut narguer des policiers, voire leur jeter des projectiles.
 
La banalité des provocations policières
 
Les provocations existent donc des deux côtés. Mais on peut quand même s'étonner qu'elles soient aussi banales de la part de ceux qui représentent l'autorité publique.
 
Vous notez que quasiment les seuls individus à réagir de manière insolente aux contrôles d'identité sont issus des classes moyennes ou supérieures. Pourquoi ?  
 
Les gens des classes moyennes en général, et les jeunes en particulier, sont assez rarement contrôlés. Lorsqu'ils le sont, ils vont demander des comptes, essayer de savoir pourquoi on les contrôle.
 
Les jeunes des quartiers populaires savent très bien qu'on les contrôle, le plus souvent, non pas parce qu'on risquerait de trouver quelque chose (car ils font bien attention de ne rien avoir sur eux), mais parce que c'est un moyen de leur imposer une forme de contrôle social.

 
Ces jeunes, notamment ceux qui appartiennent aux minorités d'origines subsaharienne et maghrébine, sont extrêmement souvent contrôlés et sujets à des fouilles aux corps. Ils apprennent très vite qu'ils vont être soumis à ces contrôles. Ils savent également qu'ils n'ont aucun moyen d'aller contre ces pratiques, injustifiées et d'ailleurs assez souvent illégales au regard du code de procédure pénale. Ils savent enfin que la moindre protestation peut donner lieu à un outrage ou à une rébellion, dont le coût s'avérerait très élevé en termes de sanction pénale.
 
Il faut savoir que les outrages et rébellions sont un moyen pour les policiers d'anticiper une plainte pour violence policière. Si la victime dépose plainte, ce sera la parole du policier contre celle du plaignant – dans la plupart des cas, un jeune. Or, les magistrats ont très largement tendance à considérer que ce sont les policiers qui disent la vérité.
L'« outrage et rébellion », outil de contrôle social
 
L'outrage et rébellion est ainsi un outil de contrôle social particulièrement fort, puisqu'il permet de renverser la question des violences. Du reste, les officiers et les commissaires savent très bien qu'un gardien de la paix qui « fait » souvent des outrages et rébellions doit être particulièrement suivi, car c'est quelqu'un de violent. Il y a des policiers qui n'en ont jamais, ce qui traduit la qualité de leur relation avec les gens, et d'autres qui en ont énormément, et qui sont aussi ceux qui sont le plus convoqués par la commission de discipline.
 
Donc la hiérarchie sanctionne ?  
 
Elle est tout à fait consciente de ce que je viens de décrire, elle est donc vigilante. Cela dit, les sanctions sont extrêmement rares. Par exemple, pour quelqu'un qui aura eu un certain nombre de rappels en raison de plaintes pour violences, ce sera, dans le pire des cas, de le passer d'une équipe de nuit à une équipe de jour. Il est exceptionnel que les sanctions aillent au-delà.
 
Vous constatez aussi un racisme affiché, avec un poster du Front national épinglé sur un mur du commissariat, ou des T-shirts de policiers en service siglés « 7-3-2 », pour 732, date à laquelle Charles Martel a battu les Arabes à Poitiers. Parmi les réactions à votre livre, des hauts fonctionnaires et syndicalistes policiers ont affirmé que ce racisme est « exceptionnel ». En convenez-vous ? Et au-delà, était-il pertinent d'effectuer votre enquête dans une brigade entièrement masculine et blanche, dont un responsable, dites-vous, était ouvertement raciste ?
 
La forme la plus banale de dénégation que j'aie entendue, y compris dans la circonscription où j'ai travaillé, c'est de dire « bien sûr, nous savons qu'il y a des policiers racistes ou violents, comme il y a du racisme et de la violence dans la société en général, mais c'est l'exception et non la règle ». On me disait aussi qu'il y a probablement moins de racisme dans la police que dans la population en général.
 
C'est un argument classique pour démonter des éléments de preuve.
 
Donc vous n'en convenez pas ?  
 
Dans la mesure où il n'y a pas d'autre étude prolongée sur des BAC, il n'y a pas d'élément de comparaison.
« Le racisme n'est pas exceptionnel »
 
Mais je dirais que cela n'est certainement pas exceptionnel, pour les raisons suivantes :  
un certain nombre de personnalités que j'ai pu rencontrer (représentants syndicaux, hauts fonctionnaires...) m'ont confirmé que ce que je voyais était des choses qu'ils connaissaient, et qu'un certain nombre d'entre eux essayaient d'ailleurs de lutter contre ces pratiques. Il suffit d'ailleurs de voir un certain nombre de faits divers dans lesquels sont impliquées ces brigades pour voir que cela ne relève pas de l'exception. Cela étant, je sais que toutes les BAC de France n'ont pas les mêmes affinités avec les groupes d'extrême droite qu'un certain nombre des membres de celle avec laquelle j'ai travaillé ;  
il faut bien comprendre qu'il y a des logiques plus générales, des logiques de fond, qui ne peuvent donc pas relever de l'exception. Les missions confiées à ces unités spéciales, le traitement spécial dont elles bénéficient, l'autonomie qu'on leur laisse. Mais aussi le recrutement de leurs effectifs, qui concerne des hommes (exceptionnellement des femmes) qui seront amenés à avoir une vision dure de l'ordre public. Quant aux opinions politiques, on le voit dans nombre d'études internationales sur ces polices, en Angleterre ou au Royaume-Uni par exemple : les policiers sont nettement plus conservateurs que la population en général.

 
Quel est l'effet du recrutement (géographique, sociologique) des policiers sur leur manière de travailler ?  
 
Les études qui ont été réalisées montrent que 80% des policiers viennent soit de zones rurales, soit de petites et moyennes villes de province. Autrement dit, 80% n'ont pas d'expérience du milieu urbain, des grandes agglomérations. Or, la première affectation des jeunes recrues qui sortent de l'école nationale de police est dans les banlieues, car ces postes ne sont pas très prisés.  
« Un décalage ethnique et racial avec la population »
 
Il y a donc un décalage entre la population et la police en termes ethnique et racial. Les policiers sont majoritairement blancs, même si c'est un peu en train de se corriger ces dernières années, à la suite des efforts faits pour diversifier le recrutement.
 
Mais le problème me paraît plus complexe qu'une question ethnico-raciale. En réalité, je crois que c'est surtout une question de socialisation. C'est-à-dire où est-ce qu'on a été quand on était enfant ? Dans quelle école on est allé ? Avec qui on jouait au foot ? Qui on avait comme copains ?  
 
Sur le terrain, j'ai pu constater une très grande différence entre des policiers qui avaient grandi dans les quartiers populaires de grandes villes, qui n'avaient pas de préjugés particuliers vis-à-vis des jeunes de banlieue, à l'inverse des policiers qui découvraient la banlieue. Ces derniers ont une image très homogène de territoires qui leur semblent hostiles, de populations qui leur paraissent ennemies. Alors qu'il y a dans ces quartiers, comme partout, une très grande diversité de profils.


 
http://www.rue89.com/2011/12/03/po [...] tes-227094

n°28667703
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-12-2011 à 20:43:33  profilanswer
 

Inversement, tu ne penses pas que la stigmatisation des policiers - qui a l'air d'exister - envers certains types de population découle de leurs observations quotidiennes en terme de délinquance, et pas d'un racisme inné ?  
 
Ca me parait assez logique qu'ils ciblent leurs contrôles sur un profil de délinquant probable de part leur expérience. Qu'ils contrôlent un jeune de 25 ans avec une capuche plutôt qu'une mamie de 75 ans avec un cabas par exemple, ou une voiture de X modèle car ils savent par expérience que c'est le modèle le plus volé, ca me semble plutôt du bon sens que de la discrimination.  
 

n°28667760
Ibo_Simon
Posté le 14-12-2011 à 20:48:59  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Inversement, tu ne penses pas que la stigmatisation des policiers - qui a l'air d'exister - envers certains types de population découle de leurs observations quotidiennes en terme de délinquance, et pas d'un racisme inné ?  
 
Ca me parait assez logique qu'ils ciblent leurs contrôles sur un profil de délinquant probable de part leur expérience. Qu'ils contrôlent un jeune de 25 ans avec une capuche plutôt qu'une mamie de 75 ans avec un cabas par exemple, ou une voiture de X modèle car ils savent par expérience que c'est le modèle le plus volé, ca me semble plutôt du bon sens que de la discrimination.  
 


 
réponse dans le texte:
 
 

Citation :

"Sur le terrain, j'ai pu constater une très grande différence entre des policiers qui avaient grandi dans les quartiers populaires de grandes villes, qui n'avaient pas de préjugés particuliers vis-à-vis des jeunes de banlieue, à l'inverse des policiers qui découvraient la banlieue. Ces derniers ont une image très homogène de territoires qui leur semblent hostiles, de populations qui leur paraissent ennemies. Alors qu'il y a dans ces quartiers, comme partout, une très grande diversité de profils".


 
sans parler du formidable:
 

Citation :

Vous racontez une provocation dont vous avez été témoin. Un collégien d'origine africaine marche sur un trottoir, son cartable au dos. Une voiture de la BAC le suit en roulant au pas, pendant qu'un des policiers le couvre d'insultes racistes. Après quelques instants, le collégien dit : « Mais laissez-moi tranquille ! » Les policiers sortent et veulent l'arrêter, apparemment pour outrage, jusqu'à ce qu'une habitante du quartier intervienne...


 

n°28667871
sangohan38​91
Posté le 14-12-2011 à 20:56:04  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 
 
Bon, et bien ça fait un avis contre un autre.
Par contre, moi, considérant qu'un policier est assermenté et armé, je considère que c'est une circonstance aggravante, le fait d'être agent de l'ordre et user de son poste ou de situation pour régler ses humeurs.
 


 
 
On est d'accord sur la circonstance agravante, il n'empêche que ca reste des humains et pas des machines et qu"il y a des incompétents et/ou violents dans n'importe quels corps de métier. Je ne l'excuse pas le moins du monde seulement j'ai trop souvent vu et constaté qu'il suffit d'un seul policier violent dans un commissariat pour mettre tout le monde dans le même sac, alors avec la médiatisation de l'affaire , je t'en parle même pas.  
J'ai la chance d'avoir été de chaque coté de la barrière, police, cité, ca me procure du coup un jugement plus neutre, plus relatif.

n°28667918
helicon2
Posté le 14-12-2011 à 21:00:36  profilanswer
 
n°28667922
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 14-12-2011 à 21:00:49  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je goute peu à l'humour et au discours d'extrême-droite.


 
Préférer sa police à sa vérole c'est d'être d'extrême droite ? :lol:  
 
Et en plus sérieux, tu crois quand même pas que tes articles RUE89 sur la BAC sont probants  :lol:


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°28667952
helicon2
Posté le 14-12-2011 à 21:02:55  profilanswer
 

Et quel est la position du FN sur le gel des loyers ? Est-ce acceptable que certains locataires doivent dépenser jusqu'à 50% de leurs revenus dans leur loyer ?


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°28667967
Pc_eXPert
Posté le 14-12-2011 à 21:03:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28667968
Ibo_Simon
Posté le 14-12-2011 à 21:03:59  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
 
On est d'accord sur la circonstance agravante, il n'empêche que ca reste des humains et pas des machines et qu"il y a des incompétents et/ou violents dans n'importe quels corps de métier. Je ne l'excuse pas le moins du monde seulement j'ai trop souvent vu et constaté qu'il suffit d'un seul policier violent dans un commissariat pour mettre tout le monde dans le même sac, alors avec la médiatisation de l'affaire , je t'en parle même pas.  
J'ai la chance d'avoir été de chaque coté de la barrière, police, cité, ca me procure du coup un jugement plus neutre, plus relatif.


 
Genre.
 
En attendant, les histoires de "ca reste des humains et pas des machines et qu"il y a des incompétents et/ou violents dans n'importe quels corps de métier" ne constitue pas une réponse sérieuse et rigoureuse.  
On parle quand même de personnes armées et assermentées.
J'en ai rien à foutre d'un point de vue sociétale que l'employé lambda de la Poste fasse de la merde, ce ne sera source que d'un désordre ponctuel de la société.
Qu'un type armé et assermenté foute la merde dans la société, c'est une grave source de problème, on peut le constater dans les cités avec la BAC, et ailleurs comme le prouve les articles que j'ai posté plus haut.  
 
 

n°28667973
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 14-12-2011 à 21:04:18  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Ils proposent quoi le FN concernant les flux de capitaux ?


 

helicon2 a écrit :

Et quel est la position du FN sur le gel des loyers ? Est-ce acceptable que certains locataires doivent dépenser jusqu'à 50% de leurs revenus dans leur loyer ?


 
tu trouveras peut être réponse à tes questions ici : http://www.frontnational.com/le-pr [...] ne-le-pen/  :whistle:

n°28667982
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 14-12-2011 à 21:05:09  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Citation :

Vous racontez une provocation dont vous avez été témoin. Un collégien d'origine africaine marche sur un trottoir, son cartable au dos. Une voiture de la BAC le suit en roulant au pas, pendant qu'un des policiers le couvre d'insultes racistes. Après quelques instants, le collégien dit : « Mais laissez-moi tranquille ! » Les policiers sortent et veulent l'arrêter, apparemment pour outrage, jusqu'à ce qu'une habitante du quartier intervienne...



 
Oh putain c'est XXL ça  :lol:  
 
Bah ouais les gars, la BAC "c'est des fous les mecs" !
Ils s'emerdent tellement qu'ils insultent les collégiens; dégonflent les pneus des vélibs; mettent de la colle dans les serrures des boites aux lettres;
 lancent des pétards dans l'église lors de la messe, volent les claquettes devant les mosquées... dingue  
 

Message cité 2 fois
Message édité par Petit Frelon le 14-12-2011 à 21:06:41

---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°28667984
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 14-12-2011 à 21:05:11  profilanswer
 


 
Celui-ci donne des résultats plus cohérents : http://2012.cmonvote.com/

n°28667988
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-12-2011 à 21:05:18  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Genre.
 
En attendant, les histoires de "ca reste des humains et pas des machines et qu"il y a des incompétents et/ou violents dans n'importe quels corps de métier" ne constitue pas une réponse sérieuse et rigoureuse.  
On parle quand même de personnes armées et assermentées.
J'en ai rien à foutre d'un point de vue sociétale que l'employé lambda de la Poste fasse de la merde, ce ne sera source que d'un désordre ponctuel de la société.
Qu'un type armé et assermenté foute la merde dans la société, c'est une grave source de problème, on peut le constater dans les cités avec la BAC, et ailleurs comme le prouve les articles que j'ai posté plus haut.
 
 


 
Toute cette fine analyse étant basée sur... un exemple non vérifié issu d'un article de Rue89.  [:implosion du tibia]  

n°28667995
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 14-12-2011 à 21:06:02  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Toute cette fine analyse étant basée sur... un exemple non vérifié issu d'un article de Rue89.  [:implosion du tibia]  


 :jap:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1649  1650  1651  ..  7378  7379  7380  7381  7382  7383

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Agnostic Front GROUPE FACHO ou pas ???Sondage National Geograpic > americains stupides
l'INA: l'Institut National Audiovisuel met en ligne ses archives téléPuis-je reprendre le nom de ma mère ? => divorce
Ou acheter sac a main LAcoste ??Kit main libre en conduisant ?
education national "attention chantier"...Un petit coup de main avec un autoradio pionneer KEH-P7800R
Que pensez vous des maisons clé en main ?Que pensez vous de l'hymne national francais?
Plus de sujets relatifs à : RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)