Pour survivre dans la mémoire des vivants faut léguer autre chose que du matériel  

Pour une fois, je suis d'accord avec ça. C'est quand même sacrément triste et stupide de dégager les meubles en bois massif pour acheter de la merdouille Ikea.

Ca me choque également, mais j'ai lu sur RS de quelqu'un impliqué dans cette démarche, qui explique qu'aujourd'hui le cadre législatif est très compliqué et très long à changer : pas mal de freins administratifs sont liés à des transpositions de règles européennes (et donc faut réussir à faire bouger l'UE sur ce point) ou à des droits qui ont été ancrés assez profondément (je sais pas si c'est pas constitutionnel) sur l'environnement, qui sont impossibles à toucher sans une majorité forte (qui n'existe pas). Donc en gros, c'est soit simplifier réellement mais ça va prendre entre 5 et 10 ans (et pas sûr qu'on y arrive), soit passer par des dérogations dont le principe a déjà été validé (via les projets de Notre Dame et des JO).  
 
Je pense également que stratégiquement, ça permet de mettre des coups de canif dans ces règles administratives absurdes pour démontrer par l'exemple que ça marche mieux sans, et mieux faire passer une simplification réelle à l'avenir.

C'est ce que je disais hier, avec l'héritage on touche à l'existentialisme.  
 
Faut avoir vu (l'excellent) Vortex de Gaspar Noé pour mieux saisir de quoi on parle. Cette fin du film où
 

 
c'est une des fins les plus déprimantes que j'ai vue au ciné.
 
Le principe de "laisser quelque chose" c'est se dire que tout ce qu'on a accumulé, tout ce qu'on a construit servira après nous. Ca permet de penser que nous ne sommes pas finis et que ce que l'on fait n'est pas vain.
 
A quoi bon collectionner les timbres si ça finira à la benne la semaine après notre décès ? Ou sur une enchère publiée sur "déchetdeboomer.gouv.fr" ?
 
A quoi bon entretenir son jardin et refaire le muret de la petite maison à la con de Trifouillis les Oies si tout ça finira au gouvernement ?
 
Et y'a pas besoin de giga-patrimoine pour avoir envie que ça se transmette. Mémé Martine qui a acheté sa jolie lampe avec des angelots dans un marché aux puces dans les années 70 "à un bon prix" ça lui ferait mal au cul de savoir que quand son corps sera encore tiède ça finira chez le gouvernement.

 
 
Pour une fois, je suis d'accord avec ça. C'est quand même sacrément triste et stupide de dégager les meubles en bois massif pour acheter de la merdouille Ikea.  
 
Par contre, au delà de considérations esthétiques et culturels, il y a je pense plusieurs point pratiques qui viennent l'expliquer. La mobilité est beaucoup plus importante aujourd'hui qu'il y a 100 ans, les gens bougent souvent (si tu veux faire carrière un minimum, rester à Nogent le Rotrou pendant 40 ans, c'est impossible), et le bois massif c'est une purge à déménager. Le pouvoir d'achat immobilier en m² à aussi beaucoup baissé, et les meubles anciens sont souvent très grands, et absolument pas optimisés sur l'utilisation de l'espace, qui manque cruellement dans la vie moderne.  
 

 
Rien à voir. Bref.

Ben oui on brule des antiquités fabriquées à la main en bois massif, car la mode des bobo c est acheter du ikea made in china avec du bois de la foret indonésienne réduite en poudre, encore un symptôme des pertes de repères et des contradictions de notre societes. On donne de la valeur a des choses qui n ont pas et ne durent pas, et on gaspille ce qui etait une richesse et que beaucoup nous envie.  

 
L’administratif français. On fait des règles et ensuite on crée des règles pour s’affranchir des autres règles.  
 
https://x.com/seblecornu/status/204 [...] 27674?s=61

Une maison de famille n'est pas "que du matériel".
 

 
L’administratif français. On fait des règles et ensuite on crée des règles pour s’affranchir des autres règles.  
 
https://x.com/seblecornu/status/204 [...] 27674?s=61

Ben oui on brule des antiquités fabriquées à la main en bois massif, car la mode des bobo c est acheter du ikea made in china avec du bois de la foret indonésienne réduite en poudre, encore un symptôme des pertes de repères et des contradictions de notre societes. On donne de la valeur a des choses qui n ont pas et ne durent pas, et on gaspille ce qui etait une richesse et que beaucoup nous envie.  

Vu qu'il est apparemment impossible de simplifier quoi que ce soit en France ou de diminuer les normes, alors multiplier et élargir les exemptions de ce type est mieux que rien.

 
 
mais si, c'est de la pierre. D'ailleurs c'est tout ce que tu vends, les souvenirs de l'ancien propriétaire n'ont aucune valeur pour l'acheteur, seulement pour le vendeur, c'est immatériel
 
 
 
une maison de famille c'est un hobby, IRL les gens ils abandonnent souvent leur lieu de toute une vie pour un logement plus petit et plus pratique en fin de vie, appart qui finit vendu pour payer la maison de retraite ou par les héritiers
 

Ben oui on brule des antiquités fabriquées à la main en bois massif, car la mode des bobo c est acheter du ikea made in china avec du bois de la foret indonésienne réduite en poudre, encore un symptôme des pertes de repères et des contradictions de notre societes. On donne de la valeur a des choses qui n ont pas et ne durent pas, et on gaspille ce qui etait une richesse et que beaucoup nous envie.  

 
 
Pour une fois, je suis d'accord avec ça. C'est quand même sacrément triste et stupide de dégager les meubles en bois massif pour acheter de la merdouille Ikea.  
 
Par contre, au delà de considérations esthétiques et culturels, il y a je pense plusieurs point pratiques qui viennent l'expliquer. La mobilité est beaucoup plus importante aujourd'hui qu'il y a 100 ans, les gens bougent souvent (si tu veux faire carrière un minimum, rester à Nogent le Rotrou pendant 40 ans, c'est impossible), et le bois massif c'est une purge à déménager. Le pouvoir d'achat immobilier en m² à aussi beaucoup baissé, et les meubles anciens sont souvent très grands, et absolument pas optimisés sur l'utilisation de l'espace, qui manque cruellement dans la vie moderne.  
 

 
Source pour le 1 ?
 
Pour le 2 tu parles de quel rendement exactement ?

La mode des bobos chez ikea ?    
 
Frérot tu vis où et en quelle année là exactement ?  

Si tu vends, oui le nouveau propriétaire n'en aura rien à foutre.
 
Si tu gardes en revanche c'est différent. Mes parents habitent là où mes grands-parents habitaient (et c'était déjà un héritage), mes enfants dorment dans la chambre où je dormais avec ma soeur quand j'allais chez mes grands-parents pour Noël, j'ai d'énormes souvenirs dans cette baraque et mes enfants sont en train d'en avoir aussi. De manière générale cette maison est dans la famille depuis plus d'un siècle.
 
Y'a un côté amusant à se dire que mes enfants jouent dans une maison qui avaient été achetée par la grande-tante de mon grand-père.

 
 
Je comprends la satisfaction qu'on puisse en retirer, comme je constate que des gens s'épanouissent en.podtant des selfies depuis les 4 coins du monde ou accumulent les boîtes de camembert ou les cannettes de bière
 
Redte qu'hormis les batiment à intérêt historique ou architectural hubanilent reconnu, une "maison dd familke" ce n'edt qu'une maison, quand bien même ses propriétaires y attachent une importance emotionnelle particulière

mais si, c'est de la pierre. D'ailleurs c'est tout ce que tu vends, les souvenirs de l'ancien propriétaire n'ont aucune valeur pour l'acheteur, seulement pour le vendeur, c'est immatériel

une maison de famille c'est un hobby, IRL les gens ils abandonnent souvent leur lieu de toute une vie pour un logement plus petit et plus pratique en fin de vie, appart qui finit vendu pour payer la maison de retraite ou par les héritiers

Si tu vends, oui le nouveau propriétaire n'en aura rien à foutre.
 
Si tu gardes en revanche c'est différent. Mes parents habitent là où mes grands-parents habitaient (et c'était déjà un héritage), mes enfants dorment dans la chambre où je dormais avec ma soeur quand j'allais chez mes grands-parents pour Noël, j'ai d'énormes souvenirs dans cette baraque et mes enfants sont en train d'en avoir aussi. De manière générale cette maison est dans la famille depuis plus d'un siècle.
 
Y'a un côté amusant à se dire que mes enfants jouent dans une maison qui avaient été achetée par la grande-tante de mon grand-père.

J'ai absolument pas la mème expérience, c'est ptêt le cas pour un pavillon Phoenix mais perso la maison est dans la famille depuis 150 ans et ça ne risque pas de changer de sitôt.

Et alors ? Ca ne justifie pas que tu la reçoives sans payer aucun droit de succession !
 
Si tu y tiens autant, tu la rachètes, et pis c'est tout.  

Nan mais bien sûr, mais on touche au souvenir familial et aux morts.
 
C'est comme de dire que la tombe du papy c'est au final rien qu'une plaque en granit à la con sur du compost, c'est vrai, mais c'est bien humain d'y voir un peu plus quand même

Et dans 40 ans, la tombe de papy sera renouvelée, on foutra ce qui reste dans une fosse commune, on jettera la pierre et on en mettra une nouvelle.

C'est ça qui fait peur je crois

mais si, c'est de la pierre. D'ailleurs c'est tout ce que tu vends, les souvenirs de l'ancien propriétaire n'ont aucune valeur pour l'acheteur, seulement pour le vendeur, c'est immatériel

une maison de famille c'est un hobby, IRL les gens ils abandonnent souvent leur lieu de toute une vie pour un logement plus petit et plus pratique en fin de vie, appart qui finit vendu pour payer la maison de retraite ou par les héritiers

Et dans 40 ans, la tombe de papy sera renouvelée, on foutra ce qui reste dans une fosse commune, on jettera la pierre et on en mettra une nouvelle.
 
C'est ça qui fait peur je crois

Oui mais les papiers militaires de mon grand-père ça se conservera pour valeur historique

Y'a des symboles étranges dessus, des tampons avec des signes hindous il semblerait. Je laisserai à la descendance le soin d'interpréter tout ça

Certains meubles des seventies se vendent une fortune : https://www.beauxarts.com/grand-for [...] e-dollars/
 
Il y a donc une très forte différenciation des prix entre ce qui est côté et le reste...

Si tu vends, oui le nouveau propriétaire n'en aura rien à foutre.
 
Si tu gardes en revanche c'est différent. Mes parents habitent là où mes grands-parents habitaient (et c'était déjà un héritage), mes enfants dorment dans la chambre où je dormais avec ma soeur quand j'allais chez mes grands-parents pour Noël, j'ai d'énormes souvenirs dans cette baraque et mes enfants sont en train d'en avoir aussi. De manière générale cette maison est dans la famille depuis plus d'un siècle.
 
Y'a un côté amusant à se dire que mes enfants jouent dans une maison qui avaient été achetée par la grande-tante de mon grand-père.

Et dans 40 ans, la tombe de papy sera renouvelée, on foutra ce qui reste dans une fosse commune, on jettera la pierre et on en mettra une nouvelle.
 
C'est ça qui fait peur je crois

Le problème c'est que génération après génération ma famille a payé en frais de succession plus que la valeur totale de la bicoque

Bah oui, c'est bien mais ce n'est pas suffisant.
 
Aujourd'hui 60% du patrimoine des ménage provient de donations et successions, et 40% du travail.
Il y a une génération c'était l'inverse.
 
Et si on ne fait rien dans 30 ans, ça sera 80%/20%.
 
Tu trouves ça normal ?

Bah oui, c'est bien mais ce n'est pas suffisant.
 
Aujourd'hui 60% du patrimoine des ménage provient de donations et successions, et 40% du travail.
Il y a une génération c'était l'inverse.
 
Et si on ne fait rien dans 30 ans, ça sera 80%/20%.
 
Tu trouves ça normal ?

Bah oui, c'est bien mais ce n'est pas suffisant.
 
Aujourd'hui 60% du patrimoine des ménage provient de donations et successions, et 40% du travail.
Il y a une génération c'était l'inverse.
 
Et si on ne fait rien dans 30 ans, ça sera 80%/20%.
 
Tu trouves ça normal ?

Bah oui, c'est bien mais ce n'est pas suffisant.
 
Aujourd'hui 60% du patrimoine des ménage provient de donations et successions, et 40% du travail.
Il y a une génération c'était l'inverse.
 
Et si on ne fait rien dans 30 ans, ça sera 80%/20%.
 
Tu trouves ça normal ?

 
oui

 
y a qu'a tout mettre en collectivité  
 
 

 
Oui.
 
Le monde évolue. Faut faire avec.