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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°71588100
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2024 à 22:18:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

John-Nada a écrit :

 

Parce qu'il est co responsable de ce drame.
Une responsabilité morale certes mais ce soir il dort bien dans son lit alors que la victime de son laxisme dort sous terre.


Oui mais on vire pas selon la morale mais selon la loi. Si la loi est faite comme ça alors il faut changer la loi.
Par exemple "rétention obligatoire pour les criminels"


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 24-09-2024 à 22:18:04  profilanswer
 

n°71588101
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 24-09-2024 à 22:18:22  profilanswer
 

Faut tous les balancer aux Kerguelen.
C'est à nous, personne pourra nous condamner.
Et ils se démerdent sur place.


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°71588109
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2024 à 22:19:22  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

 

Ben ça, ce n'est pas moi qui le juge, ce sont justement les juges, suivant les preuves qu'ils ont sous le pif... :o

 

L'idée serait que "'l'intime conviction" ne suffit pas..., il faut des preuves tangibles, voir des aveux...


Ah oui mais alors là tu changes tout le système des tribunaux d'assises en France. Parce que chez nous ce sont les jurés qui décident, pas les juges


---------------
Lu et approuvé.
n°71588112
broddok27
Posté le 24-09-2024 à 22:19:50  profilanswer
 


Ce qui est prévu par la loi ; 15 ans à la perpétuité selon les circonstances aggravantes. Et pas de prescription comme c'est le cas actuellement.  Je fais pas dans la surenchère de qui va faire la punition la plus dure et la plus sadique ; je laisse ça aux talibans et aux tarés fachos.
 
Sinon, ça t'a peut être échappé ;

broddok27 a écrit :


 
"Taffer pour bouffer". Genre il bouffe rien si il a pas de TIEG?


 
Tu réponds ou bien tu va encore te débiner comme tu le fais à chaque fois qu'une question t'emmerde?  :sleep:

n°71588113
Yeagermach​42
Posté le 24-09-2024 à 22:19:51  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Et comment tu juges si la culpabilité ne fait aucun doute ? Aux Assises, les jurés doivent se prononcer selon leur intime conviction, sans l'expliquer


C'est tout le probleme de la peine de mort. A part des cas que je pense minoritaire, la probabilité d'erreur est importante. On le voit avec les USA regulierement. Meme l'ADN ou un temoignage ne garantit pas le aucun doute.

Message cité 1 fois
Message édité par Yeagermach42 le 24-09-2024 à 22:27:28
n°71588119
Marcel Pit​ou
Posté le 24-09-2024 à 22:21:20  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Parce que chez nous ce sont les jurés qui décident, pas les juges


 
Oui, juges ou jurée, je me suis juste mal exprimés...  ;)

n°71588127
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2024 à 22:22:22  answer
 

Yeagermach42 a écrit :


La peine de mort coute plus cher que l'emprisonnement a vie aux USA ... A cause du temps passé dans le couloir de la mort, des nombreuses procédures et du cout même de l'exécution.

 

Et dsl mais on ne condamne pas une personne a mort pour des raisons de cout financier ..


Il n'y a pas de petites économies : une balle dans la tête devant un robot piloté par IA après la fin des recours judiciaires et on n'en parle plus.

n°71588132
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 24-09-2024 à 22:23:04  profilanswer
 

[:donkeyrandlebalaffre:5] oh comme par hasard !
 
Un oqtf  [:donkeyrandlebalaffre:7]  
 
 

n°71588133
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2024 à 22:23:06  profilanswer
 


Tout ça c'est passionnant mais ici on débat entre grandes personnes si ça te dérange pas


---------------
Lu et approuvé.
n°71588138
chienBlanc
Posté le 24-09-2024 à 22:24:10  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Et comment tu juges si la culpabilité ne fait aucun doute ? Aux Assises, les jurés doivent se prononcer selon leur intime conviction, sans l'expliquer


Y'a pas mal de cas où il n'y a aucun doute. Fourniret, Chanal, Guy Georges, Dutroux, Poutine, etc.
 
Je précise que je suis contre la peine de mort, dans tous les cas.  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le 24-09-2024 à 22:24:10  profilanswer
 

n°71588139
John-Nada
économiquement viable
Posté le 24-09-2024 à 22:24:12  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui mais on vire pas selon la morale mais selon la loi. Si la loi est faite comme ça alors il faut changer la loi.
Par exemple "rétention obligatoire pour les criminels"


 
Je m'emporte. Désolé.
EN tout cas cet incapable a du sang sur les mains.

n°71588148
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2024 à 22:25:04  answer
 

La Monne a écrit :


Tout ça c'est passionnant mais ici on débat entre grandes personnes si ça te dérange pas


Ah, c'est une opinion illégale maintenant ?
C'est un vrai sujet, les violeurs devraient être exécutés, comme les assassins, comme ça plus de récidive. Il faut protéger la société plutôt que de se cacher derrière les droits de l'homme.

n°71588155
Marcel Pit​ou
Posté le 24-09-2024 à 22:26:20  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


C'est tout le probleme de la peine de mort. A part des cas minoritaires que je pense minoritaire, la probabilité d'erreur est importante. On le voit avec les USA regulierement. Meme l'ADN ou un temoignage ne garantit pas le aucun doute.


 
L'idée, c'est pas de buter la moitié de la population...  :o  
 
Juste un "cas minoritaire" de temps en temps (dont on est vraiment sur à 100% qu'il a violé une gamine de 12 ans), ça suffirait pour faire peur à ceux qui voudraient prendre le risque.  [:nenes:1]

Message cité 5 fois
Message édité par Marcel Pitou le 24-09-2024 à 22:27:30
n°71588159
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2024 à 22:26:50  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Y'a pas mal de cas où il n'y a aucun doute. Fourniret, Chanal, Guy Georges, Dutroux, Poutine, etc.

 

Je précise que je suis contre la peine de mort, dans tous les cas. :o


Les mecs de ce genre ils sont déjà condamnés à la perpétuité incompressible donc bon le risque de récidive est écarté


---------------
Lu et approuvé.
n°71588163
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 24-09-2024 à 22:26:58  profilanswer
 


 :sleep:  :sleep:

n°71588171
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2024 à 22:28:20  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

 

L'idée, c'est pas de buter la moitié de la population... :o

 

Juste un "cas minoritaire" de temps en temps (dont on est vraiment sur à 100% qu'il a violer une gamine de 12 ans), ça suffirait pour faire peur à ceux qui voudraient prendre le risque. [:nenes:1]


Oui alors que là les mecs se disent "c'est bon je peux devenir tueur en série, je risque que la prison jusqu'à ma mort c'est rien  "  [:djekyl:1]


---------------
Lu et approuvé.
n°71588174
multikill
Posté le 24-09-2024 à 22:28:43  profilanswer
 

 

Ouais et puis ça marche tellement bien dans les pays qui ont la peine de mort....

n°71588181
pik3
Posté le 24-09-2024 à 22:29:24  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
L'idée, c'est pas de buter la moitié de la population...  :o  
 
Juste un "cas minoritaire" de temps en temps (dont on est vraiment sur à 100% qu'il a violé une gamine de 12 ans), ça suffirait pour faire peur à ceux qui voudraient prendre le risque.  [:nenes:1]


 
Oui on voit bien aux US que la peur de la peine de mort empêche les crimes  [:clooney4]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71588183
inspecteur​ rizzo
Bulldozer aux pieds plats
Posté le 24-09-2024 à 22:29:39  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


La peine de mort coute plus cher que l'emprisonnement a vie aux USA ... A cause du temps passé dans le couloir de la mort, des nombreuses procédures et du cout même de l'exécution.
 
Et dsl mais on ne condamne pas une personne a mort pour des raisons de cout financier ..


 
 
Aux USA, les procès et recours qui se jouent là-bas sur des affaires de crimes feraient passer l'affaire Traoré pour un micro-métrage tiktokable !
 
Il n'y a pas de raison valable pour qu'une cellule de prison coûte plus cher que celle en attente de mourir ! La perpétuité n'est rien d'autre qu'une condamnation à mourir... de vieillesse (ou de maladie/accident/etc...)

n°71588186
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2024 à 22:29:51  answer
 

Marcel Pitou a écrit :

 

L'idée, c'est pas de buter la moitié de la population... :o

 

Juste un "cas minoritaire" de temps en temps (dont on est vraiment sur à 100% qu'il a violé une gamine de 12 ans), ça suffirait pour faire peur à ceux qui voudraient prendre le risque. [:nenes:1]


Ça n'empêchera pas les tarés, la prison ou la peine de mort ne leur fait pas peur. Il s'agit essentiellement de protéger la société contre une remise en liberté.
En vrai, la peine de mort c'est le seul moyen de s'assurer qu'ils ne ressortent pas puisque la perpétuité t'es jamais à l'abri de ressortir sur un changement de la loi par des humanistes de gauche.

n°71588197
Yeagermach​42
Posté le 24-09-2024 à 22:31:15  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
L'idée, c'est pas de buter la moitié de la population...  :o  
 
Juste un "cas minoritaire" de temps en temps (dont on est vraiment sur à 100% qu'il a violé une gamine de 12 ans), ça suffirait pour faire peur à ceux qui voudraient prendre le risque.  [:nenes:1]


On voit que l'effet de dissuasion marche super bien aux USA :o La prison suffit a dissuader la plupart des cas et ceux qui ne le sont pas, c'est pas la peine de mort qui va les faire changer d'avis.

n°71588203
chienBlanc
Posté le 24-09-2024 à 22:31:28  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Les mecs de ce genre ils sont déjà condamnés à la perpétuité incompressible donc bon le risque de récidive est écarté


Jean-Claude Romand alors.  
5 assassinés. Pas de doute. Et il est libre aujourd'hui.  
 
Peu de risque de récidive il est vrai.  


---------------
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n°71588209
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2024 à 22:31:54  profilanswer
 


Un changement de loi rétroactif ?


---------------
Lu et approuvé.
n°71588220
Marcel Pit​ou
Posté le 24-09-2024 à 22:32:55  profilanswer
 


 
Certes...  :o  
 
N'empêche que 8 ans ferme, dont 5 ans de sursis, avec une PS5 et un écran LED dans la cellule, ça dissuade encore moins...  [:gaston10241:7]

Message cité 2 fois
Message édité par Marcel Pitou le 24-09-2024 à 22:37:24
n°71588233
broddok27
Posté le 24-09-2024 à 22:34:34  profilanswer
 

John-Nada a écrit :


 
Arrête ton cirque tu est incapable de la moindre compassion pour la victime et tu cherches la merde avec ceux que ce meurtre qu'on aurait du éviter et qu'on aurait pu facilement éviter même choque.
Va prendre tes médicaments et va dormir.


 
Alors j'ai pas trop suivi le topic quand l'affaire Mazan s'est médiatisé. 49 hommes "ordinaires" sont accusés d'avoir violé une femme sur invitation du mari par Internet par le mari qui droguait sa femme pendant une dizaine d'années. As-tu exprimé la même rage et la même haine sur ce sujet qu'à chaque fois qu'on parle de ces criminels sous OQTF? Ou bien c'est seulement quand le viol est commis par un maghrébin?
 
Parceque vu comment ça se présente, c'est quand même sacrément hypocrite en plus d'être raciste, donc je préférerais que tu m'épargne ton indignation à deux vitesses, ton retournement d'accusation d'apprenti manipulateur à deux balles, ton obsession d'attaque perso avec les médocs, et de repasser à des propos plus constructifs. Si tu peux, bien sûr.

n°71588241
chienBlanc
Posté le 24-09-2024 à 22:35:29  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Certes...  :o  
 
N'empêche que 8 ans ferme, dont 5 ans de sursis, avec une PS5 et un écran LED dans la cellule, ça dissuade encore moins...  [:gaston10241:7]


 
Et accès à HFR sur son smartphone.  :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71588244
Yeagermach​42
Posté le 24-09-2024 à 22:35:44  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Un changement de loi rétroactif ?


si pas jugé, c'est possible. Enfin disons que c'est la loi la plus clemente qui s'applique au moment du jugement. C'est plus souvent utilisé dans l'autre sens d'ailleurs (loi anterieur qui ne punit pas ce genre de crime ou qui le punit de facon plus clemente).
 
Si jugé, compliqué. Pour la fin de la peine de mort, cela s'est passé comment ?

n°71588245
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 24-09-2024 à 22:35:52  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui alors que là les mecs se disent "c'est bon je peux devenir tueur en série, je risque que la prison jusqu'à ma mort c'est rien  "  [:djekyl:1]


Tu en as même qui laissent des indices pour se faire choper, et ainsi pouvoir rester dans les annales :o
 
Enfin c'est as been maintenant :o

n°71588248
broddok27
Posté le 24-09-2024 à 22:36:09  profilanswer
 

Megalo a écrit :


 
Je ne sais pas si tu es père de famille mais je ne trouve pas ça anormal d’être pour quand ça touche ta femme ou ta fille…


 
Theomede devrait faire un sondage de la peine de mort sur ce topic. On devrait confronter avec les sondages sur la question par orientation politique...

n°71588250
ElPedro
Virtual worker
Posté le 24-09-2024 à 22:36:24  profilanswer
 

ozzzo kozz a écrit :


 
C était le cas mais tu as une limite de 3 mois et il est ressorti, le lendemain il y avait laissé passé  


 
Bah écoutes je suis sûr que tous ces enchainements se tiennent dans une logique administrative, je dis juste qu'on marche sur la tête.
 
La limite des 90 jours ne devrait pas s'appliquer pour des mecs dangeureux comme ca.

n°71588256
Yeagermach​42
Posté le 24-09-2024 à 22:37:04  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Certes...  :o  
 
N'empêche que 8 ans ferme, dont 5 ans de sursis, avec une PS5 et un écran LED dans la cellule, ça dissuade encore moins...  [:gaston10241:7]


On ne connait pas vraiment ses conditions de detention. Donc insister sur le fait qu'il avait PS5 et ecran led dans la cellule, c'est juste etre demago.

n°71588257
broddok27
Posté le 24-09-2024 à 22:37:07  profilanswer
 

Sticki a écrit :


Pas aux assises non mais si ce fumier avait pris une balle en pleine tête, disons que j'irai pas allumer un cierge à sa mémoire.


Contre la peine de mort, mais quand même si on peut réunir les condition d'incarcérations qui favorise la mort, on est pas contre.
Aussi hypocrite que les Goulags soviétiques.

n°71588259
Marcel Pit​ou
Posté le 24-09-2024 à 22:37:41  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui alors que là les mecs se disent "c'est bon je peux devenir tueur en série, je risque que la prison jusqu'à ma mort c'est rien  "  [:djekyl:1]


 
Vous cherchez toujours la petite bête...  [:redmax]  
 
On peut pas discuter avec vous, 50 fois je vous ai demander de foutres des tourelles sur le long des cotes...  [:nenes:1]

n°71588260
chienBlanc
Posté le 24-09-2024 à 22:38:01  profilanswer
 

Megalo a écrit :


 
Je ne sais pas si tu es père de famille mais je ne trouve pas ça anormal d’être pour quand ça touche ta femme ou ta fille…


 
C'est pour ça que ce ne sont pas les victimes qui jugent. Heureusement.  :jap:
 
Et d'ailleurs la peine n'est pas là pour satisfaire les victimes.


Message édité par chienBlanc le 24-09-2024 à 22:38:59

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71588261
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2024 à 22:38:14  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


si pas jugé, c'est possible. Enfin disons que c'est la loi la plus clemente qui s'applique au moment du jugement. C'est plus souvent utilisé dans l'autre sens d'ailleurs (loi anterieur qui ne punit pas ce genre de crime ou qui le punit de facon plus clemente).

 

Si jugé, compliqué. Pour la fin de la peine de mort, cela s'est passé comment ?


Pour la peine de mort il n'y avait plus aucun condamné en attente d'exécution (de l'exécution :o )
Ça faisait déjà plusieurs années qu'il n'y avait plus d'exécution


---------------
Lu et approuvé.
n°71588262
John-Nada
économiquement viable
Posté le 24-09-2024 à 22:38:20  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Alors j'ai pas trop suivi le topic quand l'affaire Mazan s'est médiatisé. 49 hommes "ordinaires" sont accusés d'avoir violé une femme sur invitation du mari par Internet par le mari qui droguait sa femme pendant une dizaine d'années. As-tu exprimé la même rage et la même haine sur ce sujet qu'à chaque fois qu'on parle de ces criminels sous OQTF? Ou bien c'est seulement quand le viol est commis par un maghrébin?
 
Parceque vu comment ça se présente, c'est quand même sacrément hypocrite en plus d'être raciste, donc je préférerais que tu m'épargne ton indignation à deux vitesses, ton retournement d'accusation d'apprenti manipulateur à deux balles, ton obsession d'attaque perso avec les médocs, et de repasser à des propos plus constructifs. Si tu peux, bien sûr.


 
Insinuations merdiques et insultes.
Tu devrait avoir honte.
Et prendre tes médicaments.
 
0 pitié pour les monstres ayant violé cette femme dans son sommeil alors qu'elle était droguée bien évidemment, cette affaire choque tout le monde !

Message cité 1 fois
Message édité par John-Nada le 24-09-2024 à 22:41:02
n°71588263
ElPedro
Virtual worker
Posté le 24-09-2024 à 22:38:40  profilanswer
 

John-Nada a écrit :

75 jours seulement dans le centre de rétention alors que la durée max est de 90 jours.
 
libéré en avance avec obligation de pointage.
source BFM
Le juge des libertés qui a pris cette décision doit être viré et poursuivi en justice.


 
si cette info est vraie alors c'est encore plus délirant.
 
Si ca trouve pour d'obscures raisons à la con celui qui décide de la mise en liberté de ce mec ne connait pas son pédigré, plus rien ne m'étonne.

n°71588271
Yeagermach​42
Posté le 24-09-2024 à 22:39:43  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Bah écoutes je suis sûr que tous ces enchainements se tiennent dans une logique administrative, je dis juste qu'on marche sur la tête.
 
La limite des 90 jours ne devrait pas s'appliquer pour des mecs dangeureux comme ca.


Faut changer la loi dans ce cas-la. Mais pour l'instant la loi fr (et euro vu qu'on a été condamné pour cela) empêche la justice de maintenir indéfiniment un OQTF en centre d'expulsion.

n°71588273
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 24-09-2024 à 22:39:48  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

Bah écoutes je suis sûr que tous ces enchainements se tiennent dans une logique administrative, je dis juste qu'on marche sur la tête.

 

La limite des 90 jours ne devrait pas s'appliquer pour des mecs dangeureux comme ca.


On peut dépasser les 90 jours en cas de terrorisme. Donc ça devrait être modifiable pour les crimes aussi j'imagine.

 

Mais bon ça change rien au fait qu'une assignation à résidence c'est censé être contrôlé


---------------
Lu et approuvé.
n°71588278
Marcel Pit​ou
Posté le 24-09-2024 à 22:40:16  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


On ne connait pas vraiment ses conditions de detention. Donc insister sur le fait qu'il avait PS5 et ecran led dans la cellule, c'est juste etre demago.


 
Je ne parle pas forcement pour ce cas précis...
 
Si ça ne tenait qu'a moi, y'aurait ni PS5, ni TV, ni radio, ni jeux de société dans les cellules en prison..., juste des livres...

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