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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°69796752
la lampe
Posté le 19-12-2023 à 09:27:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :


J'ai du mal à voir le rapport entre CMP et démocratie  [:alarmclock133]  
Une loi super importante pour le pays discutée avec 14 parlementaires à huis clos, en effet vive la démocratie  [:flor27:2]


 
Discuté à 9 parlementaires plutôt  [:getalife] ! Nupes et FN ne sont là que pour faire le nombre.

mood
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Posté le 19-12-2023 à 09:27:14  profilanswer
 

n°69796754
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-12-2023 à 09:27:25  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Justement non il n'est pas arrivé au pouvoir comme ça.


Citation :

L'historien Johann Chapouteau rappelle que "les nazis connaissent leur premier grand succès électoral durant les élections de septembre 1930 qui leur donnent 6,5 millions d'électeurs et un peu plus de 100 sièges au Parlement. Le mouvement d'Hitler devient la deuxième force du pays, devant les communistes et derrière les sociaux-démocrates. Il attire de plus en plus l'attention de la presse internationale qui, en médiatisant ses interventions politiques, lui apporte une plus grande popularité".
Pour gagner en notoriété, les nazis ont besoin d'argent pour financer leur propagande. Hitler séduit le grand patronat, les grands magnats de la finance, de l'industrie, les grands acteurs économiques en niant l'influence socialiste et révolutionnaire du programme nazi initial. Le parti nazi représente pour eux le seul garant pour faire barrage à une potentielle révolution communiste. Grâce à eux, Hitler peut sillonner toute l'Allemagne, multiplier les campagnes de presse, les meetings et se porter candidat aux élections présidentielles de mars-avril 1932 face au vieux maréchal Hidenburg, réélu à la présidence du Reich.
Hitler multiplie les attaques contre le gouvernement et les actions directes afin d'obtenir une dissolution du Reichtag (Parlement allemand) et provoquer de nouvelles élections législatives en mars 1933. Une campagne qui permet de faire du Parti national-socialiste la première formation politique du pays avec l'entrée de 230 députés. Mais le président Hindenburg refuse de donner le pouvoir au chef nazi.
La République de Weimar est dans l'impasse, Hitler en a bien conscience et sait qu'il suffit de peu de choses pour que le Parti nazi accède au pouvoir par la voie démocratique. C'est alors que l'ancien chancelier, Franz Von Papen, habitué des cercles de pouvoir, joue les intermédiaires auprès de Hindenburg pour nommer le chef du parti nazi à la Chancellerie grâce à l'appui des forces de l'argent. Le 30 janvier 1933, Hindenburg se laisse convaincre et nomme Hitler chancelier. Papen se persuade naïvement qu'en tant que vice-chancelier, il va pouvoir maîtriser Hitler. C'est tout le contraire qui se produit puisqu'en quelques mois, Hitler opère sa révolution nationale-socialiste, il déroule un programme d'élimination totale de la démocratie allemande.


 
il est quand même bien arrivé à être la première formation au parlement :o


---------------
we are the dollars and cents
n°69796816
broddok27
Posté le 19-12-2023 à 09:35:58  profilanswer
 

La Monne a écrit :


J'ai du mal à voir le rapport entre CMP et démocratie  [:alarmclock133]  
Une loi super importante pour le pays discutée avec 14 parlementaires à huis clos, en effet vive la démocratie  [:flor27:2]


 
Pour le coup, autant faire un référendum. LR et RN appeleraient à ne pas voter pour parceque c'est pas assez ou je ne sais pas quoi, mais d'un autre côté c'est soit ça soit il y a rien.  
J'étais contre jusqu'ici, mais vu le cirque parlementaire et la course à la surenchère pour durcir ce texte, j'ai changé d'avis ça devient la moins mauvaise option.

n°69796846
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-12-2023 à 09:39:15  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Ça remonte à quand la remigration des Coréens d'origine japonaise déjà?  
 
Sinon, en France, on appelle ça les Centres de Retention Administrative. Ça sonne plus moderne.


 
 
Ah oui, les fameux "camps de concentration" modernes français  
 

n°69796860
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-12-2023 à 09:41:20  profilanswer
 


tu es le multi de qui au fait, stp ?


---------------
we are the dollars and cents
n°69796872
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-12-2023 à 09:42:10  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Pour le coup, autant faire un référendum. LR et RN appeleraient à ne pas voter pour parceque c'est pas assez ou je ne sais pas quoi, mais d'un autre côté c'est soit ça soit il y a rien.  
J'étais contre jusqu'ici, mais vu le cirque parlementaire et la course à la surenchère pour durcir ce texte, j'ai changé d'avis ça devient la moins mauvaise option.


 
 
Un référendum pour ou contre Macron ?
 
Non merci  [:ashkaran:4]

n°69796879
la lampe
Posté le 19-12-2023 à 09:42:43  profilanswer
 


 
Je n'ai pas lu le terme racisme dans le quote? :??: Par contre, oui il y a un coté xénophobe c'est un indéniable.  
 
Maintenant, au lieu de chouiner tu peux défendre ses mesures et nous expliquer en quoi elles peuvent améliorer la situation? Là, on a simplement un éventail à la Prévert.
Notamment la caution pour les étudiants étrangers ? :??:
 

Fender a écrit :


tu es le multi de qui au fait, stp ?


 
 :lol: La création de multi, c'est clairement un de leur reflexe pavlovien pour le coup.
 
  [:galaswinda:8] vite je dois absolument aller troller sur HFR


Message édité par la lampe le 19-12-2023 à 09:44:40
n°69796890
Laroa
Posté le 19-12-2023 à 09:43:57  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu es le multi de qui au fait, stp ?

 

Campadella non :??:

 

Edit : pas sûr de l'ortho... enfin l'autre facho qu'a pris ban@life y'a 2 mois


Message édité par Laroa le 19-12-2023 à 09:47:59

---------------
You better work bitch
n°69796896
broddok27
Posté le 19-12-2023 à 09:44:25  profilanswer
 

pesos a écrit :

Ça a l'air bien parti dites donc ce projet de loi.  
 
Macronisme marche pied de l'extrême-droite saison 10 épisode 58  [:martin2troie:5]  
 
Ah on sera vraiment un grand pays quand plus personne ne viendra étudier chez nous ça c'est sûr [:grubnatz:2]


 
Et tu sais pas la meilleure? Quand on fera le bilan de cette loi dans 3 ans, LR, RN, et le combo CNEWS/VA/JDD/Europe 1/C8/Le figaro fera passer le message que si ça marche pas, c'est qu'elle est pas appliquée, et sinon elle ne va pas assez loin, tel le communisme. C'est déjà le message de LR depuis le vote au Sénat : leur projet est le minimum du minimum. Et LRRN remporte les présidentielles et/ou législative.  
 
Ça valait le coup d'appliquer un programme d'extrême droite pour faire barrage à l'extrême droite. Bien joué, les mecs.  [:implosion du tibia]

n°69796899
babyboy4
Posté le 19-12-2023 à 09:44:46  profilanswer
 


 

PinkFloyd31 a écrit :


 
pays de merde


 
 [:bakk21]  
 
Bon après peu d’espoir que cela se fasse, les différentes cours de justice rétorqueront ces mesures les unes après les autres.

mood
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Posté le 19-12-2023 à 09:44:46  profilanswer
 

n°69796911
broddok27
Posté le 19-12-2023 à 09:46:13  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Ah oui, les fameux "camps de concentration" modernes français  
 


Oui, il faut pas regarder de trop près les conditions de détentions de ces CRA, en effet.


Message édité par broddok27 le 19-12-2023 à 09:55:10
n°69796940
ph75
Posté le 19-12-2023 à 09:50:05  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

Ça valait le coup d'appliquer un programme d'extrême droite pour faire barrage à l'extrême droite. Bien joué, les mecs.  [:implosion du tibia]

C'est surtout que ça légitime le programme historique du RN
https://www.liberation.fr/politique [...] WZIJFORA4/

Citation :

la «préférence nationale» défendue depuis les années 80 par le FN (aujourd'hui RN). Dès 1988, Jean-Marie Le Pen en avait défendu le principe, souhaitant «supprimer les pompes aspirantes» en «réservant les aides sociales et les allocations familiales aux seuls Français et en réinstaurant [..] la préférence nationale pour les prestations sociales»

n°69796972
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-12-2023 à 09:53:47  profilanswer
 

Le pire ce serait que ça  marche

n°69796977
broddok27
Posté le 19-12-2023 à 09:54:10  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Un référendum pour ou contre Macron ?
 
Non merci  [:ashkaran:4]


 
Pourquoi ça le serait? Macron peut bien foutre la version du Sénat, que ça passe, et de s'en congratuler.  
 
Et c'est assez drôle de voir que ceux qui militent pour plus de référendums (RNistes notamment) ne le voient que comme une vulgaire motion de censure, et non de voter sur un point de politique publique comme c'est le cas en Suisse. Tous les défauts du référendum sans en avoir les vertus.

n°69797003
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-12-2023 à 09:57:10  profilanswer
 

Avec un Non le constat serait clair : Macron ne peut plus gouverner, ni avec le peuple, ni avec leurs représentants élus

 

Une dissolution ? Apparemment il perdrait encore des plumes, peut-être même sans dégager une nouvelle majorité

 

Reste plus que l'abdication et l'exil

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 19-12-2023 à 09:57:46
n°69797010
ph75
Posté le 19-12-2023 à 09:57:55  profilanswer
 

OTH a écrit :

Le pire ce serait que ça  marche

Ca ne marchera bien sûr pas, mais ça occulte la vraie raison de l'immigration: l'appétence des patrons pour une main d'oeuvre docile et bon marché (au black ou pas), chose pour laquelle rien ne sera fait (le RN s'oppose au contrôle par les patrons)

n°69797030
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-12-2023 à 10:00:34  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca ne marchera bien sûr pas, mais ça occulte la vraie raison de l'immigration: l'appétence des patrons pour une main d'oeuvre docile et bon marché (au black ou pas), chose pour laquelle rien ne sera fait (le RN s'oppose au contrôle par les patrons)


 
 
Les patrons ne sont pas agents de police
 
Par contre l'administration devrait être capable de détecter un sans papier ou un type qui cumule plusieurs employeurs à plein temps

n°69797032
la lampe
Posté le 19-12-2023 à 10:00:41  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca ne marchera bien sûr pas, mais ça occulte la vraie raison de l'immigration: l'appétence des patrons pour une main d'oeuvre docile et bon marché (au black ou pas), chose pour laquelle rien ne sera fait (le RN s'oppose au contrôle par les patrons)


 
La structure de la société également. Les bambins de 2023 ne voudront pas tous torcher des culs de retraités jusqu'à leur 75 ans.
 

OTH a écrit :


Les patrons ne sont pas agents de police
 
Par contre l'administration devrait être capable de détecter un sans papier ou un type qui cumule plusieurs employeurs à plein temps


 
Faut recruter au ministère du travail mais manifestement c'est plus le prix du gramme de C qui importe là bas en ce moment. :o

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 19-12-2023 à 10:01:40
n°69797073
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 19-12-2023 à 10:05:25  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Pour le coup, autant faire un référendum. LR et RN appeleraient à ne pas voter pour parceque c'est pas assez ou je ne sais pas quoi, mais d'un autre côté c'est soit ça soit il y a rien.  
J'étais contre jusqu'ici, mais vu le cirque parlementaire et la course à la surenchère pour durcir ce texte, j'ai changé d'avis ça devient la moins mauvaise option.


Le problème d'un référendum c'est que c'est binaire. Soit tu votes pour le projet, soit contre et donc y a rien qui se passe.
Le but de passer par le Parlement c'est justement que ce soit discuté et que le projet évolue


---------------
Lu et approuvé.
n°69797122
ph75
Posté le 19-12-2023 à 10:10:44  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Le problème d'un référendum c'est que c'est binaire. Soit tu votes pour le projet, soit contre et donc y a rien qui se passe.

Tu pourrais faire un référendum à réponses multiples, mais aujourd'hui c'est inconstitutionnel il faut répondre par O/N.


Message édité par ph75 le 19-12-2023 à 10:11:12
n°69797221
broddok27
Posté le 19-12-2023 à 10:22:08  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Le problème d'un référendum c'est que c'est binaire. Soit tu votes pour le projet, soit contre et donc y a rien qui se passe.
Le but de passer par le Parlement c'est justement que ce soit discuté et que le projet évolue


Ouais ben vu l'évolution toujours plus xénophobe de ce projet au Parlement, autant mettre le projet de loi au vote pour stopper l'hémorragie.

n°69797234
ph75
Posté le 19-12-2023 à 10:24:19  profilanswer
 

OTH a écrit :

Par contre l'administration devrait être capable de détecter un sans papier ou un type qui cumule plusieurs employeurs à plein temps

Quand ils sont déclarés c'est souvent sous un alias, et il reste les non déclarés, donc pour tous ces cas là un contrôle sur pièces ne donnera rien.

n°69797268
anthoto1
Posté le 19-12-2023 à 10:29:11  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Ouais ben vu l'évolution toujours plus xénophobe de ce projet au Parlement, autant mettre le projet de loi au vote pour stopper l'hémorragie.


 
Toi, tu vas avoir des surprises  :lol:

n°69797277
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2023 à 10:30:02  answer
 

La Monne a écrit :


Le problème d'un référendum c'est que c'est binaire. Soit tu votes pour le projet, soit contre et donc y a rien qui se passe.
Le but de passer par le Parlement c'est justement que ce soit discuté et que le projet évolue


D'un autre côté le référendum permet de mettre de la légitimité.  Sur les retraites je pense que ça aurait été indispensable, après les manif, avoir ignorer l'assemblé etc...  
 
Pour l'immigration je pense que ca dépend, c'est pas un sujet majeur pour les français, on devrait surtout évacuer le plus vite possible pour parler des trucs importants.


Message édité par Profil supprimé le 19-12-2023 à 10:40:00
n°69797293
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-12-2023 à 10:31:48  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Quand ils sont déclarés c'est souvent sous un alias, et il reste les non déclarés, donc pour tous ces cas là un contrôle sur pièces ne donnera rien.

 

pour les non déclarés c'est le boulot de l'Inspection du Travail

 

l'utilisation de l'alias, c'est justement ce que l'administration devrait vérifier quand il est utilisée plusieurs fois ou si c'est une identité bidon


Message édité par OTH le 19-12-2023 à 10:32:03
n°69797312
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-12-2023 à 10:34:33  profilanswer
 


Bon, sinon, le droit du sol ?
 
sa suppression ne concernera pas par définition les citoyens français
 
après on me dira, la France est rance, on va tous finir consanguins... la naturalisation ça existe
 
les progressistes me diront aussi : "c'est une tradition républicaine"... mouaif, on n'a plus besoin de chair à canon pour nous défendre des autres puissances européennes (et en plus on a la bombe)... et puis la "tradition", c'est pas ce truc que les progressistes n'ont aucun mal à conspuer au nom du progrès ?

n°69797313
ph75
Posté le 19-12-2023 à 10:34:36  profilanswer
 

la lampe a écrit :

La structure de la société également. Les bambins de 2023 ne voudront pas tous torcher des culs de retraités jusqu'à leur 75 ans.

Je pense pas qu'il y ait bcp de sans papiers qui bossent en EHPAD ...

n°69797372
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-12-2023 à 10:45:13  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Les chiens de chasse sont des collabos  [:drealiste:3]


 
https://thumbs.dreamstime.com/z/chien-de-race-de-xoloitzcuintli-chien-chauve-mexicain-se-tenant-dehors-le-jour-d-%C3%A9t%C3%A9-75706197.jpg
chien de chasse, mai 1945


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°69797377
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-12-2023 à 10:45:43  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Je pense pas qu'il y ait bcp de sans papiers qui bossent en EHPAD ...


 
il faut du papier pour torcher les vieux


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°69797398
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-12-2023 à 10:47:49  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Les chiens de chasse sont des collabos  [:drealiste:3]


Tous les chiens, par construction. Ce sont des entités obéissantes, câblées pour le fonctionnement en groupe.
 
Les chats sont incommensurablement mieux.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69797419
wombat1515
Posté le 19-12-2023 à 10:50:41  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Pourquoi ça le serait? Macron peut bien foutre la version du Sénat, que ça passe, et de s'en congratuler.  
 
Et c'est assez drôle de voir que ceux qui militent pour plus de référendums (RNistes notamment) ne le voient que comme une vulgaire motion de censure, et non de voter sur un point de politique publique comme c'est le cas en Suisse. Tous les défauts du référendum sans en avoir les vertus.


 
Quand tu fais un référendum tous les 20 ans (et que tu balances le vote à la poubelle) oui il y a un risque de vote rejet non réfléchi.
 
Si c'était un exercice régulier ce genre de réflexe disparaîtrait naturellement.

n°69797467
Latiole
Posté le 19-12-2023 à 10:58:48  profilanswer
 

C'est passé ca ?  [:fandalpinee]  
 

Citation :

Coup de Trafalgar ?
À peine sorti, Bruno Retailleau décroche son portable pour appeler Élisabeth Borne, profitant des quatre heures de suspension annoncées. Où est donc la mesure sur les APL ? « Vous comprenez, il y a des migrants qui n'arrivent pas à se loger à Paris », lui répond la cheffe du gouvernement, selon des propos rapportés.


 
https://www.lepoint.fr/politique/im [...] 576_20.php
 
Comment elle se fout de la tronche des francais, elle s'essuie dessus [:bernard_henri_libye:5]

n°69797472
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-12-2023 à 10:59:22  profilanswer
 

la lampe a écrit :


Gros problème d'addiction au Centre non? Entre l'autre qui drogue sa collègue à la MD, la coke au cabinet maintenant?  


La c aujourd'hui, c'est aussi banalisé que la weed, c'est une non-info.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°69797480
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 19-12-2023 à 11:00:16  profilanswer
 

Latiole a écrit :

C'est passé ca ?  [:fandalpinee]  
 

Citation :

Coup de Trafalgar ?
À peine sorti, Bruno Retailleau décroche son portable pour appeler Élisabeth Borne, profitant des quatre heures de suspension annoncées. Où est donc la mesure sur les APL ? « Vous comprenez, il y a des migrants qui n'arrivent pas à se loger à Paris », lui répond la cheffe du gouvernement, selon des propos rapportés.


 
https://www.lepoint.fr/politique/im [...] 576_20.php
 
Comment elle se fout de la tronche des francais, elle s'essuie dessus [:bernard_henri_libye:5]


 
 
la déconnexion

n°69797485
ph75
Posté le 19-12-2023 à 11:00:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :

La c aujourd'hui, c'est aussi banalisé que la weed, c'est une non-info.

En travaillant dans la banque sûr :D

n°69797486
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-12-2023 à 11:01:00  profilanswer
 

Elizabeth Borne c'est une des seules bonnes surprises de la Macronie. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69797489
standalone
Posté le 19-12-2023 à 11:01:07  profilanswer
 

OTH a écrit :


Bon, sinon, le droit du sol ?
 
sa suppression ne concernera pas par définition les citoyens français
 
après on me dira, la France est rance, on va tous finir consanguins... la naturalisation ça existe
 
les progressistes me diront aussi : "c'est une tradition républicaine"... mouaif, on n'a plus besoin de chair à canon pour nous défendre des autres puissances européennes (et en plus on a la bombe)... et puis la "tradition", c'est pas ce truc que les progressistes n'ont aucun mal à conspuer au nom du progrès ?


 
 
 
il y a la libre circulation en Europe, donc un étranger peut tout à fait venir en france, et avoir une descendance qui pourra demander la naturalisation FR.
 
le droit du sol n'est pas si simple en france, ça a été modifié. il faut justifier d'un certain nombre d'année sur le sol français.  
 
Donc pourquoi tu veux le supprimer?

n°69797500
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2023 à 11:02:43  answer
 

Autant d'énergie mis par la Macronie sur un sujet mineur pour draguer la droite...quelle désolance  
 [:xqwzts]

n°69797503
moggbomber
War, war never changes
Posté le 19-12-2023 à 11:03:09  profilanswer
 


la justice de la morale alors?  [:klemton]


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°69797510
broddok27
Posté le 19-12-2023 à 11:03:53  profilanswer
 

anthoto1 a écrit :


 
Toi, tu vas avoir des surprises  :lol:


En effet, je me garderais de prévoir ce qu'un électeur pourrait voter si le projet de loi LREM est présenté.
 
Disons qu'un rejet du projet parceque jugé pas assez dur pour l'électeur, il devra vivre avec l'idée que le laxisme presumé perdurera jusqu'au prochain projet de loi ou référendum, ce qui risque de durer quelques années quand même. Un peu tâche quand on pense que traiter l'immigration est une urgence.
 
Voyons si le Français joue au con avec le même genre de calcul politique que LR ou RN.

mood
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