LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

OTH

My hovercraft is full of eels

Reprise du message précédent :

tamino a écrit :

Je trouve surréaliste de voir des gens trouver que la punition collective est une bonne idée. Genre toi t'es un gars tranquille, ton frère fait des conneries, et tu te retrouves embarqué en même temps que lui ?

Puis du coup c'est une bonne idée pour tout le monde ou juste les étrangers ? Non par ce que c'est bien connu que dans les familles même bien d'ici ya jamais "une branche pourrie" (façon de parler hein). Mais j'imagine que là c'est pas pareil, va savoir pourquoi

Une justice qui dépend du quartier dans lequel tu vis + peines collectives. On est vraiment dans le racisme, ou le mépris de classe institués.

Un Agneau se désaltérait
Dans le courant d'une onde pure.
Un Loup survient à jeun qui cherchait aventure,
Et que la faim en ces lieux attirait.
...

Message cité 1 fois

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spartak01

John Nada a écrit :

C'est une bonne idée de punir les familles.
Un mec qui voudrait voler une voiture y réfléchirait à deux fois si il savait que ca peut mettre sa daronne à la rue.

C'est pour ça qu'il faut attendre d'être orphelin... [:dileste:3]

---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

fablin

OTH a écrit :

L’immigration, dernier totem de la gauche française ?

Citation :

Depuis la formation de la Nupes, les sujets de discorde se sont multipliés, sur des questions de tactique certes mais aussi sur des enjeux de fond : l'Europe, le nucléaire ou encore la laïcité.

Mais là, sur l'immigration, tout ce petit monde tombe d'accord, et on a vu des membres des quatre partis de gauche tenir des meetings en commun au début du mois de décembre. La ligne de la gauche française a le mérite d'être claire : l'idée d'une réduction des flux migratoires est considérée comme réactionnaire, il faudrait accueillir le plus possible et le seul enjeu serait celui de l'intégration des nouveaux arrivants.

Citation :

C'est là que c'est intéressant. Dans certains pays, le débat sur l'immigration divise les partis de gauche.
(...)
En France, ce débat interne à la gauche n'existe pas, ou pour être plus précis, il n'existe plus.

https://www.radiofrance.fr/francein [...] 23-9123514

J'ai l'impression qu'ils veulent à tout prix avoir quelque chose de laquelle se sentir coupables. Une sorte de manière pour les non religieux de quand même commettre des péchés et pouvoir se "repentir".

Ils veulent faire venir des clandestins de cultures diamétralement opposées à la notre, et ensuite se sentent seuls responsables de leur intégration. Et si quelque chose se passe mal, alors c'est forcément de notre faute. Le "white guilt" à l'européenne, en gros.

choufarci

tamino a écrit :

Je trouve surréaliste de voir des gens trouver que la punition collective est une bonne idée. Genre toi t'es un gars tranquille, ton frère fait des conneries, et tu te retrouves embarqué en même temps que lui ?

Puis du coup c'est une bonne idée pour tout le monde ou juste les étrangers ? Non par ce que c'est bien connu que dans les familles même bien d'ici ya jamais "une branche pourrie" (façon de parler hein). Mais j'imagine que là c'est pas pareil, va savoir pourquoi

Une justice qui dépend du quartier dans lequel tu vis + peines collectives. On est vraiment dans le racisme, ou le mépris de classe institués.

Pour le moment, on a juste une affirmation sans détail du Guardian là-dessus.

Message cité 2 fois

tamino

master proxy 2 gates

OTH a écrit :

Un Agneau se désaltérait
Dans le courant d'une onde pure.
Un Loup survient à jeun qui cherchait aventure,
Et que la faim en ces lieux attirait.
...

Oui je sais bien que tout est bon pour justifier l'injustifiable

Message édité par tamino le 12-12-2023 à 14:07:16

tamino

master proxy 2 gates

choufarci a écrit :

Pour le moment, on a juste une affirmation sans détail du Guardian là-dessus.

Je ne sais pas si c'est vrai, mas je réagis aux réactions de gens comme toi qui semblent trouver que c'est une bonne idée.

Message cité 1 fois

Xamoth

Slapping young trads

coyote28 a écrit :

Chez LFI, on ne se fait même plus chier à faire semblant d'aimer la France, on montre qu'on préfère carrément utiliser l'arabe ....

On va se marrer quand LREM va reprendre les éléments de LR et du RN pour faire passer sa loi immigration, sans 49.3, sans motion de rejet ....

LFI aura gagné sur toute la ligne, quelle bande de branques ....

Rousseau est passée à LFI ? [:jean-guitou]

---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse

tamino

master proxy 2 gates

Utiliser un mot arabe c'est montrer qu'on aime pas la france. ça marche aussi pour l'anglais ?

Message cité 1 fois

choufarci

macgawel a écrit :

Tu n'aurais pas une source, parce que là il s'agit juste d'une affirmation ? :jap:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mauri [...] 3%A9decin)

Citation :

Maurice Berger, né en 1946, est médecin pédopsychiatre et psychiatre d'adultes. Il est un spécialiste internationalement reconnu de la violence chez les enfants1.

https://www.marianne.net/societe/po [...] -angelique

Citation :

L’autre repère pour ces jeunes est l’organisation clanique. Dirigé par un patriarche, le clan est conçu comme un « corps » indifférencié où l’identité groupale prévaut sur l’identité individuelle et où ses membres ne peuvent pas penser différemment du groupe ou s’en éloigner. La ghettoïsation est donc autosécrétée. De plus, le clan est gouverné par le principe de l’honneur qui s’oppose à la honte. Les membres ne peuvent reconnaître qu’un des leurs a commis une faute sans perdre la face. La faute incombe nécessairement à l’extérieur. Les codes de l’honneur sont placés au-dessus des règles de la République. De tels fonctionnements claniques sont incompatibles avec la notion de mixité sociale.

A ton service.

Message cité 1 fois

Chips

broddok27 a écrit :

Vu la réponse de ce gouvernement aux manifs sur la réforme des retraites cette année, dur de faire la différence en effet.

on est plus en démocratie [:pooogz]

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macgawel

kronekenbc a écrit :

La loi est en vigueur depuis combien de temps ?

Ce qui serait intéressant serait de voir l'évolution des statistiques des crimes justement [:khamsin le errant]

En tout cas, bcp de bon sens là dedans :jap:

Le bon sens [:google]
Politique "anti-ghetto" au Danemark : le bilan controversé de la majorité sociale-démocrate
Politique "anti-ghetto" au Danemark : quel bilan ? - Reportage #cdanslair 25.04.2023

Pour le moment le résultat ne semble pas vraiment à la hauteur des espérances...

Message cité 1 fois

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

choufarci

tamino a écrit :

Je ne sais pas si c'est vrai, mas je réagis aux réactions de gens comme toi qui semblent trouver que c'est une bonne idée.

Justement, je n'ai pas réagi là-dessus parce que je trouve que c'est pas spécialement une bonne idée.

Message cité 1 fois

Grumms

Aimé de tous

broddok27 a écrit :

"Sévire +" ne consiste pas à mettre une peine plus dur pour un même délit. Genre si moi je me fais chourrave ma caisse à Paris, le mec prendra moins que si il me l'avait volé à Créteil?
[:moonblood17:7]

Pas du tout absurde le concept. Voyons comment les gens réagissent quand ils apprendront que le viol d'une gamine en banlieue coûte plus d'année de prison que la leur dans leur pavillon bourgeois.

Tu n'as absolument rien compris. C'est pas le lieu du crime/délit, c'est l'origine géographique du coupable qui compte [:poutrella:5]

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

choufarci

macgawel a écrit :

En tout cas, on voit que la gauche HFR couine quand on met en place une vraie politique de mixité sociale.

Message cité 1 fois

macgawel

choufarci a écrit :

Pour le moment, on a juste une affirmation sans détail du Guardian là-dessus.

Il te faut combien d'articles ? :heink:

Quartiers double peine : comment le Danemark veut briser ses « ghettos »
Là c'est assez clair pour toi ?

Sinon tu as la Recherche Google. La première page ce ne sont que des articles là-dessus, venant de journaux de tous bords...

Message cité 2 fois

tamino

master proxy 2 gates

choufarci a écrit :

Justement, je n'ai pas réagi là-dessus parce que je trouve que c'est pas spécialement une bonne idée.

J'ai cru que ta remarque sur les fonctionnements claniques était une forme d'approbation. Si ce n'est pas le cas, mes excuses.

Il reste que si ces fonctionnements sont une réalité, je ne vois pas comment tu peux mettre en place une législation qui viserait telle ou telle population en toute généralité sans tomber dans des travers très dangereux.

Le concept de justice dans notre pays c'est pas la punition collective, ça ne peut pas le devenir. Il suffit en fait (pour ceux incapables de se mettre à la place des autres) d'imaginer ça en place pour tout le monde, pour normalement sentir que ça cloche profondément.

Message cité 2 fois
Message édité par tamino le 12-12-2023 à 14:16:11

OTH

My hovercraft is full of eels

tamino a écrit :

Utiliser un mot arabe c'est montrer qu'on aime pas la france. ça marche aussi pour l'anglais ?

c'est ce que je reproche régulièrement à Macron.

Kupfer

Chalcolithique

macgawel a écrit :

Ah google remarche.

choufarci

tamino a écrit :

J'ai cru que ta remarque sur les fonctionnements claniques était une forme d'approbation. Si ce n'est pas le cas, mes excuses.

Il reste que si ces fonctionnements sont une réalité, je ne vois pas comment tu peux mettre en place une législation qui viserait telle ou telle population en toute généralité sans tomber dans des travers très dangereux.

Le concept de justice dans notre pays c'est pas la punition collective, ça ne peut pas le devenir. Il suffit en fait (pour ceux incapables de se mettre à la place des autres) d'imaginer ça en place pour tout le monde, pour normalement sentir que ça cloche profondément.

Je suis pour l'expulsion des familles de délinquants (à partir d'un degré de gravité à définir).
Je suis contre des peines plus lourdes selon l'origine géographique des délinquants.

Par contre, punir plus sévèrement des délits sur une zone définie (exemple un quartier gangréné par le deal qu'il faudrait pacifier par mesure d'ordre public)... je sais pas, peut-être...

Message cité 1 fois

verdoux

And I'm still waiting

ph75 a écrit :

Citation :

Alors que les hypothèses d’un prochain remaniement ou d’une dissolution prospèrent dans son camp, Emmanuel Macron s’en est tenu, dans ce huis-clos, à ce constat : « Le vote d’hier ne révèle pas une majorité de substitution, mais uniquement une majorité contre, une majorité pour bloquer le pays. » Ils sont toutefois nombreux, jusque dans les rangs du gouvernement, à juger « impossible de continuer trois ans et demi ans comme ça ».

Des élections pendant les JO, personne n'a essayé ça
[:supermacron:1]

Message cité 1 fois

choufarci

macgawel a écrit :

L'article est réservé aux abonnés donc je me base sur quelques lignes.
On parle donc d'une justice plus dure selon le lieu du délit, quelque soit l'endroit d'où vienne l'auteur. ZERO discrimination donc. [:michel_cymerde:7]

Message édité par choufarci le 12-12-2023 à 14:20:55

tamino

master proxy 2 gates

choufarci a écrit :

Mais je suppose que tu n'es pas pour l'emprisonnement de toute la famille d'un délinquant français ? Etrange, étrange.

Message cité 1 fois

choufarci

tamino a écrit :

Mais je suppose que tu n'es pas pour l'emprisonnement de toute la famille d'un délinquant français ? Etrange, étrange.

En effet.
Les français ne sont pas invités en France, c'est leur pays, jusqu'à preuve du contraire.

Message cité 1 fois

autocall

Wallah

tamino a écrit :

J'ai cru que ta remarque sur les fonctionnements claniques était une forme d'approbation. Si ce n'est pas le cas, mes excuses.

Il reste que si ces fonctionnements sont une réalité, je ne vois pas comment tu peux mettre en place une législation qui viserait telle ou telle population en toute généralité sans tomber dans des travers très dangereux.

Le concept de justice dans notre pays c'est pas la punition collective, ça ne peut pas le devenir. Il suffit en fait (pour ceux incapables de se mettre à la place des autres) d'imaginer ça en place pour tout le monde, pour normalement sentir que ça cloche profondément.

Pour les Traoré ça permettrait de faire gagner du temps à la justice quand même.

Message cité 1 fois

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

OTH

My hovercraft is full of eels

ph75 a écrit :

[:basongwe:1]

Motion de rejet sur la loi immigration : « Cynisme extrême », « jeu du pire »... ce qu’a dit Emmanuel Macron en Conseil des ministres

Citation :

une version droitisée devrait en sortir laquelle aurait tout pour déplaire aux macronistes de l’aile gauche et au MoDem. « On n’aura pas le texte idéal », a admis par avance le président, lors du Conseil des ministres, avant d’adresser cet avertissement à ses troupes : « La majorité devra prendre sa part. » Voire. Car beaucoup prédisent qu’en pareil cas, « elle se fracturera lourdement » souffle un ministre, redoutant dès lors l’effet létal d’« un 49.3 que le gouvernement dégainerait contre sa propre majorité ».

Citation :

y'a un tel refus de composer avec les oppositions pour trouver des textes qui pourraient remporter une adhésion assez large, non, faut qu'ils imposent leurs vues et, seulement après, ils vont glaner des voix contre des promesses de cadeaux

spurina

tamino a écrit :

[…] Une justice qui dépend du quartier dans lequel tu vis + peines collectives. On est vraiment dans le racisme, ou le mépris de classe institués.

comment tu luttes contre l'individualisme alors ?

Message cité 2 fois

giorkal

verdoux a écrit :

Des élections pendant les JO, personne n'a essayé ça
[:supermacron:1]

c'est pour que les CRS aient une forme olympique

macgawel

autocall a écrit :

Pour les Traoré ça permettrait de faire gagner du temps à la justice quand même.

Pour les Balkany aussi

broddok27

choufarci a écrit :

La seule mention à ce que tu indiques dans cet article est la suivante:

Citation :

In addition, the law itself applies differently in these neighbourhoods. The first stage of the government’s so-called ghetto deal set higher penalties for crimes, and allowed for collective punishment – by eviction – of entire families if one of their members commits a criminal act.

Je suis désolé mais il y a rien de concret.

:heink:

Recherche google : "denmark ghetto law double penalty"

2018
https://www.france24.com/en/2018022 [...] e-hotspots

Citation :

The Danish government said Monday it was looking to reduce crime in trouble hotspots by doubling the punishment for offences committed there compared with other areas of the country.

https://www.nytimes.com/2018/07/01/ [...] ettos.html

Citation :

Some are punitive: One measure under consideration would allow courts to double the punishment for certain crimes if they are committed in one of the 25 neighborhoods classified as ghettos, based on residents’ income, employment status, education levels, number of criminal convictions and “non-Western background.”

2020
https://www.aljazeera.com/features/ [...] it-targets

Citation :

Residents of “ghettos” are now subject to a different set of rules. Penalties for crimes can be doubled. Certain violations, for example, which are normally finable offences could mean imprisonment.

2022
https://www.theguardian.com/world/2 [...] e-refugees

Citation :

In these areas, misdemeanours also carry double the legal penalties in place elsewhere and daycare is mandatory for all children over the age of one, or family allowances are withdrawn.

https://www.state.gov/reports/2021- [...] m/denmark/

Citation :

and doubled penalties and sentences for crimes committed in the neighborhoods, such as vandalism, burglary, arson, drug offenses, and possession of weapons.

Bizarrement, tu n'exerces pas un tel scepticisme quand il s'agit de FdS ou de tweets de Marc Vanguard. Il faut bien que la loi de Brandolini s'applique encore de temps en temps.

TDLR ; méga-foutage de gueule. [:mafaldolf:4]

Message cité 2 fois
Message édité par broddok27 le 12-12-2023 à 14:28:15

macgawel

choufarci a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mauri [...] 3%A9decin)

Citation :

Maurice Berger, né en 1946, est médecin pédopsychiatre et psychiatre d'adultes. Il est un spécialiste internationalement reconnu de la violence chez les enfants1.

https://www.marianne.net/societe/po [...] -angelique

Citation :

A ton service.

La seule mention à ce que tu indiques est une interview.
Je suis désolé mais il y a rien de concret.

spurina a écrit :

comment tu luttes contre l'individualisme alors ?

Mettez-vous d'accord, c'est pour lutter contre l'individualisme ou contre le clanisme ?

Roupillon

Ce n'est toujours pas une mesure d'extreme droite.

C'est tout à faut compatible avec la gauche car c'est une mesure sociale qui a pour objectif de diminuer la délinquance dans les quartiers défavorisés, afin que les pauvres aient eux aussi accès à un environnement sécurité

tamino

master proxy 2 gates

choufarci a écrit :

En effet.
Les français ne sont pas invités en France, c'est leur pays, jusqu'à preuve du contraire.

Ton histoire d'invité n'a aucun sens et ne sert que de justification a tes idées arrêtées. Tu veux viser les étrangers et basta. Le frère ou la mère d'un délinquant n'a rien à voir dans l'affaire, tout comme l'ami, le voisin, ou que sais je.

De plus dans la pratique c'est inextricable. Quelle sont les limites, de temps, d'espace. 15 ans après ça fonctionne encore, on vire les frères, les neveux, les petits enfants ? Quand le gamin a quitté le domicile familial ça compte encore ?

spurina a écrit :

comment tu luttes contre l'individualisme alors ?

Hein ?

Message cité 1 fois

choufarci

broddok27 a écrit :

:heink:

Recherche google : "denmark ghetto law double penalty"

2018
https://www.france24.com/en/2018022 [...] e-hotspots

Citation :

The Danish government said Monday it was looking to reduce crime in trouble hotspots by doubling the punishment for offences committed there compared with other areas of the country.

https://www.nytimes.com/2018/07/01/ [...] ettos.html

Citation :

2020
https://www.aljazeera.com/features/ [...] it-targets

Citation :

2022
https://www.theguardian.com/world/2 [...] e-refugees

Citation :

In these areas, misdemeanours also carry double the legal penalties in place elsewhere and daycare is mandatory for all children over the age of one, or family allowances are withdrawn.

https://www.state.gov/reports/2021- [...] m/denmark/

Citation :

and doubled penalties and sentences for crimes committed in the neighborhoods, such as vandalism, burglary, arson, drug offenses, and possession of weapons.

Bizarrement, un tel scepticisme ne s'exerce quand il s'agit de FdS ou de tweets de Marc Vanguard. Il faut bien que la loi de Brandolini s'applique encore de temps en temps.

TDLR ; gros foutage de gueule. [:mafaldolf:4]

Donc, tu vas m'expliquer en quoi c'est une discrimination de punir plus durement les délits commis dans certains lieux que d'autres, car on veut les pacifier ou les préserver. J'y vois même une façon de discriminer "positivement" les habitants honnêtes au comportement irréprochables de ces cités par rapport à ceux qui habitent dans d'autres zones.

Va expliquer que tu vas faire la même chose dans les Quartiers Nord de Marseille, je suis sûr que les habitants honnêtes qui y restent vont applaudir des deux mains.

Message cité 1 fois

macgawel

choufarci a écrit :

En tout cas, on voit que la gauche HFR couine quand on met en place une vraie politique de mixité sociale.

kronekenbc demande (à juste titre) à voir le bilan de cette loi.
Je lui trouve deux liens qui en parlent. Point.

spartak01

coyote28 a écrit :

Il y a quoi d'extreme droite dans ce qu'applique LREM ? C'est tellement d'extrême droite que LR trouve ça trop mou

Faire de LR le mètre étalon de ce qui est juste ou pas est un peu osé... [:paskoua]
On sait très bien que pour eux, la justice sera toujours trop molle et permissive pour les petits délits du quotidien et envers les étrangers, mais trop dure et liberticide envers Sarkozy ou Balkany... :pt1cable:

Message cité 1 fois

---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

autocall

Wallah

broddok27 a écrit :

:heink:

Recherche google : "denmark ghetto law double penalty"

2018
https://www.france24.com/en/2018022 [...] e-hotspots

Citation :

The Danish government said Monday it was looking to reduce crime in trouble hotspots by doubling the punishment for offences committed there compared with other areas of the country.

https://www.nytimes.com/2018/07/01/ [...] ettos.html

Citation :

2020
https://www.aljazeera.com/features/ [...] it-targets

Citation :

2022
https://www.theguardian.com/world/2 [...] e-refugees

Citation :

In these areas, misdemeanours also carry double the legal penalties in place elsewhere and daycare is mandatory for all children over the age of one, or family allowances are withdrawn.

https://www.state.gov/reports/2021- [...] m/denmark/

Citation :

and doubled penalties and sentences for crimes committed in the neighborhoods, such as vandalism, burglary, arson, drug offenses, and possession of weapons.

[:mafaldolf:4]

Quel bon sens ces Danois [:cliowilliams]

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

choufarci

tamino a écrit :

C'est le principe de précaution. Tu minimises les chances qu'une famille avec une culture de délinquance s'implante dans le pays pour protéger tes concitoyens. Exemples: la famille de Nahel ou les familles des meurtriers de Thomas (dont la maire de Romans indiquait que tous les parents avaient des antécédents judiciaires) ou encore la famille Traoré.
C'est peut-être un peu dur mais c'est le prix à payer pour se faire respecter.

tamino a écrit :

De plus dans la pratique c'est inextricable. Quelle sont les limites, de temps, d'espace. 15 ans après ça fonctionne encore, on vire les frères, les neveux, les petits enfants ? Quand le gamin a quitté le domicile familial ça compte encore ?

Il y a des législateurs payés pour se poser ce genre de questions pratiques.

Message cité 1 fois
Message édité par choufarci le 12-12-2023 à 14:36:31

standalone

choufarci a écrit :

Je suis d'accord qu'il faut assumer de poser la question suivante:
- vous préférez maintenir votre pouvoir d'achat en faisant venir des façon incessante des immigrés ou rogner sur votre niveau de vie en faisant cesser l'immigration.

Après électoralement... pas sûr que ça passe ce dilemme, mais c'est bien la question qui se pose à nous.

Rien que sur ce forum la réponse serait instructive

gars_lent

Pas rapide

Sur l'immigration, je suis plutôt en phase avec ceci:

Citation :

La véritable réponse à la question migratoire est dans l’intégration, car il est illusoire de vouloir ériger des murs pour freiner les flux migratoires. Les étrangers qui le veulent vraiment, arrivent chez nous, et nous ne les ferons pas repartir. Du fait du changement climatique, qui va rendre certaines zones inhabitables, des perturbations géo-politiques (des guerres notamment) vont accélérer les flux de réfugiés. Les laisser se noyer en Méditerranée, en fermant pudiquement les yeux, est humainement indigne, et ne règle rien, car il y en aura toujours pour réussir la traversée.

Cette intégration est nécessaire, car notre situation démographique n’est pas bonne. Si on veut que notre système de retraite par répartition survive, il faut de nouveaux entrants, pour payer des pensions de retraites qui durent de plus en plus longtemps. Vu que la politique française prend largement en compte les intérêts de ces retraités, elle devrait mettre en place ces dispositifs facilitant le travail de tous, sans trop regarder qui a des papiers, tant qu’ils cotisent. De plus, la plupart des tâches de service à la personne ou de travaux physiques, sont réalisés par des personnes issues de l’immigration récente. Regardez donc qui est ouvrier sur un chantier de BTP, ou aide-soignante dans un Ehpad, vous n’y verrez pas beaucoup de « blancs ». Pourtant, il faut bien que ce boulot soit fait, donc à défaut d’accepter ces postes, ayant la décence et le bon sens de ne pas compliquer la vie de ceux qui s’y collent.

http://authueil.fr/

Un pays vieillissant qui ferme sa frontière, on en a un exemple: le Japon. A voir comment il va évoluer.

Message cité 5 fois

---------------
Porte bien son pseudo.

tamino

master proxy 2 gates

choufarci a écrit :

Que tu le veuilles ou non c'est une forme de discrimination. Et rien n'empêche si tu es de ceux qui pensent que les peines sont trop légères, de durcir le tout de façon générale. Après tout un agression dans paris sera traitée comme une agression dans le 93 et voilà, tant mieux non ?

Puis bon, se mettre à fantasmer punition collective ou durcissement des peines en fonction du lieu, quand aujourd'hui, sur le plan purement répressif, ya déjà des soucis d'application des peines prononcées...

Message cité 1 fois
Message édité par tamino le 12-12-2023 à 14:38:47

ver de vase

gars_lent a écrit :

Sur l'immigration, je suis plutôt en phase avec ceci:

Citation :

http://authueil.fr/

Un pays vieillissant qui ferme sa frontière, on en a un exemple: le Japon. A voir comment il va évoluer.

Je comprends pas le lien entre le développement et la conclusion quand le PLI vise justement à permettre que tous ces travailleurs restent en France. Il est évident qu'il faut avoir un cadre réglementaire d'immigration (ce que le billet dit), et donc des situations légales (dans le cadre) et illégales (hors du cadre).

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