Oui les pauvres patrons qui ne pourront plus embaucher des clandestins pour les payer une misère.    

 
C'est facile caricaturer une situation, il n'y à pas que la restauration ou le bâtiment qui à besoin de main d’œuvre, tous les métiers d'aide à la personne sont en tension j'aimerais bien que le RN, LR nous expliquent comment faire face à cette demande ?
 

C'est facile caricaturer une situation, il n'y à pas que la restauration ou le bâtiment qui à besoin de main d’œuvre, tous les métiers d'aide à la personne sont en tension j'aimerais bien que le RN, LR nous expliquent comment faire face à cette demande ?

 
C'est facile caricaturer une situation, il n'y à pas que la restauration ou le bâtiment qui à besoin de main d’œuvre, tous les métiers d'aide à la personne sont en tension j'aimerais bien que le RN, LR nous expliquent comment faire face à cette demande ?
 

 
C'est facile caricaturer une situation, il n'y à pas que la restauration ou le bâtiment qui à besoin de main d’œuvre, tous les métiers d'aide à la personne sont en tension j'aimerais bien que le RN, LR nous expliquent comment faire face à cette demande ?
 

 
 
On est obligé de passer par la case sans-papiers ?

 
 
On est obligé de passer par la case sans-papiers ?

 
Emplois de services qui sont payés par des cotisations, impôts, subventions.
Aucune perspective de gains de productivité, ni d'amélioration des revenus.
 
Ils sont utiles, mais pas extensibles à l'infini.

Ben non, c'est que le pouvoir ne leur est pas accessible aujourd'hui

Et si Macron n'avait pas voulu faire du "en même temps" avec l'article 3, le texte aurait été débattu et probablement voté avec les voix de LR, et sans doute celles du RN

mais il n'a pas voulu assumer d'être de droite

 
Ben justement c’était le but de la loi qu'ils ne soient plus sans papiers, c'est con.

C'est dans la nature humaine que de profiter de son pouvoir pour influencer la décision d'une personne qui en dépend.
A part remplacer nos élus par nos machines, il y aura toujours ces magouilles.

C'est quand même dommage, refiler les taffs merdiques aux pauvres immigrés qui seront exploités, ce n'est pas une belle façon de les accueillir!

Si on voulait les payer au SMIC on prendrait des Français

Si on voulait les payer au SMIC on prendrait des Français  

 
C'est facile caricaturer une situation, il n'y à pas que la restauration ou le bâtiment qui à besoin de main d’œuvre, tous les métiers d'aide à la personne sont en tension j'aimerais bien que le RN, LR nous expliquent comment faire face à cette demande ?
 

Ben justement c’était le but de la loi qu'ils ne soient plus sans papiers, c'est con.

D'ailleurs même le concept en lui même de métier en tension est très discutable. Dans une économie libérale un métier en tension, normalement c'est un poste hyper spécialisé où le nombre de personnes formés est encore très faible et n'a pas rattrapé la demande (un soudeur dans l'industrie nucléaire ou un ingénieur spécialisé en IA par exemple). Par contre un métier en tension sur un poste non qualifié c'est un poste que l'employeur n'arrive pas à payer suffisamment pour convaincre des salariés de venir. Ca peut s'expliquer d'une part par une assurance chômage trop favorable mais surtout par le fait que ce job ne dégage pas assez de pognon pour justifier son existence. La solution normalement c'est ou de faire disparaître ce boulot (si les gens ne sont pas prêt à payer plus pour le service qu'il fourni), ou de le faire évoluer (robotisation, organisation ect). Faire venir en masse des clandestins sous payés c'est un piratage du fonctionnement de l'économie réelle (comme le black).

A ton avis, le problème c'est les "réguliers" qui ne veulent pas être payés au SMIC, ou les patrons qui ne veulent/peuvent pas les payer au SMIC brut ?

A un moment il faut être cohérent, et savoir briser les cercles vicieux.

On embauche des sans-papiers pour tirer les coûts vers le bas.
=> augmentation du chômage
=> augmentation des cotisations sociales
=> on embauche des sans-papiers pour tirer les coûts vers le bas

On embauche des sans-papiers pour tirer les coûts vers le bas.
=> baisse/maintien du pouvoir d'achat
=> il faut tirer les coûts vers le bas
=> on embauche des sans-papiers pour tirer les coûts vers le bas

Les patrons ont fait avec les sans-papiers le même genre d'erreur qu'avec les délocalisations, en privilégiant les gains court-terme aux gains long-terme.

Ca fait 40 ans que c'est des métiers en tension malgré 250 000 entrées légales par an  et un recours massif et revendiqué aux clandestins.  Tout ça pour 350 000 postes non pourvus sur 30 000 000 de travailleurs d'emplois salariés.  
 
D'ailleurs même le concept en lui même de métier en tension est très discutable. Dans une économie libérale un métier en tension, normalement c'est un poste hyper spécialisé où le nombre de personnes formés est encore très faible et n'a pas rattrapé la demande (un soudeur dans l'industrie nucléaire ou un ingénieur spécialisé en IA par exemple). Par contre un métier en tension sur un poste non qualifié c'est un poste que l'employeur n'arrive pas à payer suffisamment pour convaincre des salariés de venir. Ca peut s'expliquer d'une part par une assurance chômage trop favorable mais surtout par le fait que ce job ne dégage pas assez de pognon pour justifier son existence. La solution normalement c'est ou de faire disparaître ce boulot (si les gens ne sont pas prêt à payer plus pour le service qu'il fourni), ou de le faire évoluer (robotisation, organisation ect). Faire venir en masse des clandestins sous payés c'est un piratage du fonctionnement de l'économie réelle (comme le black).

 
 
Ce matin une militante d'une asso d'aide aux sans-papiers était interviewée sur Inter
 
Elle est main dans la main avec les patrons voyous

Papillomavirus : 2,5% des collégiens de cinquième ont reçu une première dose de vaccin, loin des 30% espérés

https://www.francebleu.fr/infos/san [...] es-2235629
 
aujourd'hui on est encore en dessous des 10% de collégiens vaccinés
 
 
grande réussite là encore de ce gouvernement

C'est sur que c'est mal payé et pas attractif. Mais je me demande à quel point ça rebute pas en soi aussi: les métiers de la constructiuon, ou de la restauration, c'est physiquement pas facile, pénible, tu peux bosser dehors par tout temps etc... Evidemment à la fin c'est toujours une question de pognon. A 10k par mois, on trouvera des gens. Mais alors le prix se répercutera sur l'immobilier, la restauration etc... Je me rends pas compte de la dynamique de la chose et du résultat final.

Un burger à 30€ et de l'immobilier encore plus cher, moins de clients / acheteurs => des fermetures de resto / société ? Mais peut être un assainissement du marché ? Aucune idée.

Quelque soit le parti ...
 
On est en politique.
Les coup bas c'est monnaie courante.
 
Suis pas plus étonné que cela  

C'est sur que c'est mal payé et pas attractif. Mais je me demande à quel point ça rebute pas en soi aussi: les métiers de la constructiuon, ou de la restauration, c'est physiquement pas facile, pénible, tu peux bosser dehors par tout temps etc... Evidemment à la fin c'est toujours une question de pognon. A 10k par mois, on trouvera des gens. Mais alors le prix se répercutera sur l'immobilier, la restauration etc... Je me rends pas compte de la dynamique de la chose et du résultat final.

Un burger à 30€ et de l'immobilier encore plus cher, moins de clients / acheteurs => des fermetures de resto / société ? Mais peut être un assainissement du marché ? Aucune idée.

Ca fait 40 ans que c'est des métiers en tension malgré 250 000 entrées légales par an  et un recours massif et revendiqué aux clandestins.  Tout ça pour 350 000 postes non pourvus sur 30 000 000 de travailleurs d'emplois salariés.  
 
D'ailleurs même le concept en lui même de métier en tension est très discutable. Dans une économie libérale un métier en tension, normalement c'est un poste hyper spécialisé où le nombre de personnes formés est encore très faible et n'a pas rattrapé la demande (un soudeur dans l'industrie nucléaire ou un ingénieur spécialisé en IA par exemple). Par contre un métier en tension sur un poste non qualifié c'est un poste que l'employeur n'arrive pas à payer suffisamment pour convaincre des salariés de venir. Ca peut s'expliquer d'une part par une assurance chômage trop favorable mais surtout par le fait que ce job ne dégage pas assez de pognon pour justifier son existence. La solution normalement c'est ou de faire disparaître ce boulot (si les gens ne sont pas prêt à payer plus pour le service qu'il fourni), ou de le faire évoluer (robotisation, organisation ect). Faire venir en masse des clandestins sous payés c'est un piratage du fonctionnement de l'économie réelle (comme le black).

Là, c'est un problème bien français : hésitation du patronat à verser de vrais salaires, imposition trop élevée.  
Résultat : on est contraint à recruter des sans-papiers pour que l'entreprise garde un certain train de vie.  
Ces métiers sans qualification restent à des niveaux de rémunération très bas.  
Ca participe à appauvrir une partie de la population : entre 45 et 50% de la population gagne en-dessous de 2000 euros par mois.  
 
Faudrait peut être lâcher les vannes sur l'imposition quitte à supprimer certaines aides.

 
On a baissé la TVA dans la restauration pour qu'ils augmentent les salaires. Résultats ils continuent à prendre des sans-papiers pour payer au lance-pierre et les prix n'ont pas baissés.  
On demande pas au patron où passe le pognon.  

 
 
La liste des métiers en tension évolue d'année en année. En 2023, le top 10 serait :
 
https://www.ouest-france.fr/leditio [...] da9323688f
 

• Couvreur
• Pharmacien
• Aide à domicile
• Chaudronnier
• Carrossier automobile
• Technicien médical
• Plombier
• Spécialiste dans l'appareillage médical
• Conducteur de TeC
• Ouvrier qualifié travaillant par enlèvement de métal

Beaucoup d'emplois qualifiés là dedans, et en particulier dans la santé. Alors yaka embaucher du français je veux bien, mais retarder des diagnostics sur des parents vieillissants parceque personne peut réparer un IRM, à un moment donné c'est ta santé contre ne plus enfin voir d'arabes. Enfin bon, les gens ici seraient suffisamment cons pour s'engager sur cette voie. Ils ont bien été conditionnés depuis qqs temps, ça aide.

Les français ne veulent pas de ce genre de boulot.

 
En vrai, il faut une purge, beaucoup de restaus doivent fermer et ceux qui vont rester ouverts doivent augmenter leurs prix.
Pour les services à la personne, il faut bien se mettre dans le crane qu'ils vont devoir être en bonne partie assumés dans le cercle familial et que nos vies vont devoir s'adapter.  
 
L'alternative, c'est de faire venir des centaines de milliers de domestiques pour les payer grâce à de la dette publique. On va se retrouver à moyen-terme avec une situation de faillite, plus toutes les externalités négatives liés à la présence de centaines de milliers d'immigrés non intégrés sur notre sol.
 

Oui, et on comprends vite pourquoi.

 
C'est facile caricaturer une situation, il n'y à pas que la restauration ou le bâtiment qui à besoin de main d’œuvre, tous les métiers d'aide à la personne sont en tension j'aimerais bien que le RN, LR nous expliquent comment faire face à cette demande ?
 

 
Faut rapprocher le salaire net du salaire brut en baissant les cotisations. Comme on baisse les cotisations ont baisses les aides sociales.  
Double effet kiss cool, les salariés touchent plus d'argent et rester à rien foutre est moins intéressant financièrement donc ils prennent un boulot.

Oui le jeu du marché devrait faire augmenter les salaires... et les coûts pour l'acheteur derrière, ce que l'état cherche à éviter j'imagine pour le bâtiment notamment.

Faut rapprocher le salaire net du salaire brut en baissant les cotisations. Comme on baisse les cotisations ont baisses les aides sociales.  
Double effet kiss cool, les salariés touchent plus d'argent et rester à rien foutre est moins intéressant financièrement donc ils prennent un boulot.

La liste des métiers en tension évolue d'année en année. En 2023, le top 10 serait :
(...)
Beaucoup d'emplois qualifiés là dedans, et en particulier dans la santé. Alors yaka embaucher du français je veux bien, mais retarder des diagnostics sur des parents vieillissants parceque personne peut réparer un IRM, à un moment donné c'est ta santé contre ne plus enfin voir d'arabes. Enfin bon, les gens ici seraient suffisamment cons pour s'engager sur cette voie. Ils ont bien été conditionnés depuis qqs temps, ça aide.