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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°68066010
Gued1duweb
Posté le 20-03-2023 à 21:52:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

super_pourri a écrit :

 

« On est en mode survie » : à Paris, le blues des kebabs

 

https://amp.lepoint.fr/2512678


Et ils ont beaucoup souffert [:drixmok]

 

Déjà posté par OTH :d

 


Edit : tiens justement, quand on parle du loup  [:mechant poulet]


Message édité par Gued1duweb le 20-03-2023 à 22:02:41
mood
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Posté le 20-03-2023 à 21:52:47  profilanswer
 

n°68066012
bubitou
Posté le 20-03-2023 à 21:53:06  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Les Français doivent accepter le résultat du processus démocratique ayant abouti à la validation de la réforme.


 
Ils devraient aussi se réserver pour la prochain réforme des retraites qui portera l'âge à 65 ans, puis 67.

Message cité 1 fois
Message édité par bubitou le 20-03-2023 à 21:53:44
n°68066017
leto
Posté le 20-03-2023 à 21:53:33  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Merci de nous montrer un graphe qui prouve qu'il fallait baisser les retraites si on voulait être équitable.
Plutôt qu'en*uler les actifs éhontément.


 
Évidemment mais c'est un sacré yakafokon ....  
 
Déjà leur appliquer la même CSG qu'aux actifs c'est mal passé la dernière fois  [:somberlain2019]  [:babyboomeuse]  [:babyboomeuse:1]  [:nunurs mega power:2]  [:morandini adict:4]


---------------
--
n°68066036
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-03-2023 à 21:54:37  profilanswer
 

bubitou a écrit :


 
Ils devraient aussi se réserver pour la prochain réforme des retraites qui portera l'âge à 65 ans, puis 67.


On pourra passer à 67 ans directement.  
Réforme prévue pour 2028  :hello:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°68066046
leto
Posté le 20-03-2023 à 21:55:32  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


On pourra passer à 67 ans directement.  
Réforme prévue pour 2028  :hello:


 
Indexée sur l'espérance de vie comme au Danemark, vite !  


---------------
--
n°68066049
moilol1228
Posté le 20-03-2023 à 21:55:53  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Deni de democratie ?
- les syndicats ont été consultés -> a part dire qu'ils voulaient pas de recul de l'Age de la retraite, ils ont rien dit d'autres, voir sont pas venu ou parti précipitamment.
- le texte de loi a été présenté -> l'opposition a déposé des milliers d'amendements pour empecher que cela soit voté. Ah oui, tout d'un coup les syndicats veulent qu'on les consulte et font des manifestations ...
- l'examen a l'AN est une grande rigolade. Entre un parti qui se tait religieusement et un autre qui cherche la moindre occasion pour foutre la merde. Ils ont même pas été foutu de dépasser l'article 2. Le GVT avait pas utilisé l'article je ne sais plus combien pour limiter les debats, on y serait encore.
- passage au senat -> ils ont reussi a passer l'article 7 voir tout le texte. C'est un miracle, ah moins qu'ils soient juste moins con que LFI.
- CMP -> le texte passe
- Senat -> c'est voté
- AN -> 49-3 avec une partie des députés qui chantent et qui font du bruit. Et une autre toujours aussi silencieuse.
- motion de censure d'un partie que personne ne connait -> LIOT auquel se joint la NUPES mais en muselant un peu la LFI.
- motion de censure du RN que personne ne votera mais on notera qu'ils sont enfin sorti de leur silence.
- La motion de la LIOT ne passe pas
- la motion du RN ne passe pas.
 
Au final, il est sorti quoi de ce moment politique :
- que les syndicats veulent pas discuter -> c'est pas nouveau
- que les députés RN sont quasiment des emplois fictifs, ils ont plus parlés dans les JT et devant les micros des journalistes que dans l'AN. Ah tiens si on apprend qu'après avoir dit qu'elle ne se représentait plus pour la présidentielle, MLP y pense de nouveau ...
- que les députés LFI ont beaucoup de mal avec le principe du débat et du compromis.
- que les députés PS, PCF, écolos, ils voudraient bien débattre mais pas possible avec LFI a coté.
- qu'il y a un groupe politique qui s'appelle LIOT avec des députés qui a une époque voulait la retraite a 64 ans mais plus aujourd'hui.
- qu'au LR, on pense déjà aux présidentiels de 2027 ...
- que les députés Renaissances qui sont pourtant majoritaires n'arrivent pas a expliquer la reforme, ni d'ailleurs le GVT. Et surtout n'arrivent pas a l'amender comme ils pourraient le faire.
 
Non c'est pas un deni de la democratie auquel on a assisté, c'est a un numéro de cirque ou tous les acteurs sont plus mauvais les uns que les autres.
 
Et il y en a qui voudrait une proportionnelle pour l'AN  :lol:


 
 
Tellement bien résumé. Un gâchis complet. Ce qui fait peur c'est que les cadres de RN sont encore plus incompétents que celui de LREM. Que les LFI sont des hystériques. Bref,  le meilleur ou le pire reste à venir.

n°68066073
Blue_Evere​st
Posté le 20-03-2023 à 21:57:37  profilanswer
 

"A Paris, rapporte notre reporter, il est plus de 21 h 40, la manifestation sauvage remonte la rue de Rivoli sous forme de cortège vers Les Halles, croise des consommateurs attablés, des touristes, repart vers la rue de Rivoli, au milieu de la circulation et les manifestants, pour la plupart très jeunes, scandent « Paris, debout, soulève toi » avant de lancer : « Macron démission »."
 
C'est de la bétise à ce niveau la.
 
Et les parents ?  
 
https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html

Message cité 1 fois
Message édité par Blue_Everest le 20-03-2023 à 21:58:20
n°68066084
v87
Posté le 20-03-2023 à 21:58:21  profilanswer
 

Moihey a écrit :


 
encore 4 ans à tenir comme ça  [:massys]


Saxo Bank prévoyait fin 2022 la démission de Macron, à suivre ?
https://fr.businessam.be/les-10-pre [...] pour-2023/

n°68066104
Gued1duweb
Posté le 20-03-2023 à 21:59:54  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Et quand c'etait Hollande, c'etait kif-kif au niveau du cirque. Sarko ou Macron 1er mandat pareil. La seule nuance, c'est qu'ils avaient la majorité absolue donc ils pouvaient faire passer les textes facilement.

 

La ils l'ont plus et ils sont obligé a faire des compromis. Mais quand dans l'AN, les seuls avec qui tu peux discuter c'est LR, parce que sinon c'est ou des muets ou des mecs qui veulent pas discuter. Ben faire un compromis, c'est compliqué. Et ca c'est pas une technique specifique a Macron, cela date min de Sarko.

 



Exact, mais après c'est du pareil au même puisque chacun n'a eu de cesse que de détricoter les choix et décisions de chacun de leur prédéceur.

 

Le problème est plus profond amha, plus de compromis possible à partir du moment où tu sais dès le départ qu'il n'y aura aucun dialogue (ou de sourd à la limite) possible.

 

C'est plus un mystère désormais, on est en train de se découvrir lies pires politiques de la Vème. :/

n°68066113
Blue_Evere​st
Posté le 20-03-2023 à 22:00:31  profilanswer
 

v87 a écrit :


Saxo Bank prévoyait fin 2022 la démission de Macron, à suivre ?
https://fr.businessam.be/les-10-pre [...] pour-2023/


 
Si y'avait que Macron  [:omgwtf]

mood
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Posté le 20-03-2023 à 22:00:31  profilanswer
 

n°68066128
Gued1duweb
Posté le 20-03-2023 à 22:01:48  profilanswer
 

mnml a écrit :


Faux les syndicats voulaient discuter, comme la CFDT qui est un syndicat réformiste. Ils ont fait des propositions qui ont étés ignorées par le gvt parce qu' evidemment ça n'allait pas dans leur sens.
Macron n'a jamais écouté personne, c'est dans son adn, Déjà avec les maires et la convention citoyenne c'était pareil, il fait semblant mais au final il n'en ressort rien. Il prend ouvertement ses adversaires pour des couillons demeurés, qu'il méprise. D'une certaine manière son gouvernement fait de même, c'est devenu une ligne directrice.

 

C'est peut être vrai mais là n'est pas le problème : ça reste une très mauvaise manœuvre parce que ça créé de la frustration, du ressenti. C'est ce qui fait le lit du populisme, des bordels sans fins qu'on se tape depuis maintenant plusieurs années avec les gilets jaunes et qui ne feront qu'aller en grandissant, tant que le peuple n'aura pas l'impression d'être écouté.


Bien résumé :jap:

n°68066131
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 20-03-2023 à 22:01:57  profilanswer
 

il y a une bouffe demain soir à l’Élysée !


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°68066135
loupie94
Posté le 20-03-2023 à 22:02:15  profilanswer
 

Blue_Everest a écrit :

"A Paris, rapporte notre reporter, il est plus de 21 h 40, la manifestation sauvage remonte la rue de Rivoli sous forme de cortège vers Les Halles, croise des consommateurs attablés, des touristes, repart vers la rue de Rivoli, au milieu de la circulation et les manifestants, pour la plupart très jeunes, scandent « Paris, debout, soulève toi » avant de lancer : « Macron démission »."
 
C'est de la bétise à ce niveau la.
 
Et les parents ?  
 
https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html


 
Très jeune ca ne veut pas dire mineur.
 
Et on a le droit d'être jeune et politisé. Ce n'est pas de la bêtise.

n°68066146
loulou le ​marlou
Posté le 20-03-2023 à 22:02:51  profilanswer
 

Moihey a écrit :

il y a une pouffe demain soir à l’Élysée !


C'est Aurore Bergé ?
 
 :o  :o  :o  :o

n°68066155
blastm
Nullus anxietas
Posté le 20-03-2023 à 22:03:25  profilanswer
 

leto a écrit :


Avec qui ils pouvaient discuter ?
NUPES et RN sont sur une autre planète sur laquelle on peut dépenser plus que tous nos les pays voisins en retraites et, en même temps, investir dans l'éducation, la santé, la recherche, la sécurité , etc etc  


déjà c'est quelque chose qui se discute, mais en plus pour les retraites, c'est d'abord une question de choix idéologique, pas de pognon.
 
M’étonnerais pas que la plupart de ceux qui étaient pour cette réforme soient aussi pour favoriser le renforcement des systèmes de capitalisation;
et quand on vois ce que ca rapporte au "client final" de rajouter dans ce genre de caisse vs ce que rapporterait un augmentation de cotisations... c'est pas qu'on veux que ce soit efficace, mais bien favoriser les fonds de pensions.

n°68066162
Gued1duweb
Posté le 20-03-2023 à 22:03:47  profilanswer
 

leto a écrit :

 

Évidemment mais c'est un sacré yakafokon ....

 

Déjà leur appliquer la même CSG qu'aux actifs c'est mal passé la dernière fois [:somberlain2019] [:babyboomeuse] [:babyboomeuse:1] [:nunurs mega power:2] [:morandini adict:4]


Alors qu'il suffirait d'interdire les campings car :o

n°68066192
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 20-03-2023 à 22:05:44  profilanswer
 

leto a écrit :


 
Évidemment mais c'est un sacré yakafokon ....  
 
Déjà leur appliquer la même CSG qu'aux actifs c'est mal passé la dernière fois  [:somberlain2019]  [:babyboomeuse]  [:babyboomeuse:1]  [:nunurs mega power:2]  [:morandini adict:4]


une manif de boomers qui crament des poubelles ça aurait été sympa pourtant


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°68066215
moilol1228
Posté le 20-03-2023 à 22:07:19  profilanswer
 

blastm a écrit :


déjà c'est quelque chose qui se discute, mais en plus pour les retraites, c'est d'abord une question de choix idéologique, pas de pognon.
 
M’étonnerais pas que la plupart de ceux qui étaient pour cette réforme soient aussi pour favoriser le renforcement des systèmes de capitalisation;
et quand on vois ce que ca rapporte au "client final" de rajouter dans ce genre de caisse vs ce que rapporterait un augmentation de cotisations... c'est pas qu'on veux que ce soit efficace, mais bien favoriser les fonds de pensions.


 
 
C'est vrai, pour que le système de retraite soit viable, il faut porter l'âge de la retraite à 70 ans. 64 ne fait que reculer quelques années l'inéluctable, l'effondrement du système par répartition fondé sur la solidarité générationnelle. Donc la capitalisation reste la seule voie possible si l'âge de la retraite n'est pas porté à 70.

n°68066217
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 20-03-2023 à 22:07:34  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Les Français doivent accepter le résultat du processus démocratique ayant abouti à la validation de la réforme.


 
 
+1, en démocratie ce n'est pas le peuple qui gouverne

n°68066228
bubitou
Posté le 20-03-2023 à 22:08:07  profilanswer
 

Citation :

Elisabeth Borne va saisir « directement » le Conseil constitutionnel pour un examen du texte « dans les meilleurs délais », d’après Matignon


 
https://www.rtl.fr/actu/politique/e [...] 7900246346
 
J'ai pas compris en quoi cela irait plus vite ? Les oppositions n'ont pas déjà saisies le CC ?
Ou c'est juste de l'affichage, histoire de dire "Vous voyez, je n'ai pas peur" ?

n°68066249
Gued1duweb
Posté le 20-03-2023 à 22:09:41  profilanswer
 

Doit pas faire chaud à Paris, sont obligés de faire du feu en plein mois de mars. :o

n°68066253
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2023 à 22:09:52  answer
 

La reforme étant adoptée, les manifestants peuvent espérer quoi maintenant ?  
A part le plaisir de tout pétay

n°68066256
moilol1228
Posté le 20-03-2023 à 22:10:07  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
+1, en démocratie ce n'est pas le peuple qui gouverne


 
 
Et puis c'est quoi le peuple, des gens qui crament des poubelles dans la rue ? On a un système politique avec des représentants élus. Les règles ont été respectés, l'opposition n'a qu'à gagner le prochain élection s'il veut gouverner.

n°68066265
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 20-03-2023 à 22:10:43  profilanswer
 

bubitou a écrit :

Citation :

Elisabeth Borne va saisir « directement » le Conseil constitutionnel pour un examen du texte « dans les meilleurs délais », d’après Matignon


 
https://www.rtl.fr/actu/politique/e [...] 7900246346
 
J'ai pas compris en quoi cela irait plus vite ? Les oppositions n'ont pas déjà saisies le CC ?
Ou c'est juste de l'affichage, histoire de dire "Vous voyez, je n'ai pas peur" ?


 
 
« dans les meilleurs délais »
 
j'ai entendu au JT de France 2 que le gouvernement pouvait choisir d'accélérer l'examen par le CC en lui laissant 1 semaine au lieu d'1 mois par défaut
 
ils vont nous la refaire après l'AN pour que la décision soit vite (et mal) torchée ?
 
 

n°68066276
Gued1duweb
Posté le 20-03-2023 à 22:11:25  profilanswer
 


Qu'elle ne soit jamais appliquée  [:pou3t:1]

n°68066277
H2N3
Posté le 20-03-2023 à 22:11:25  profilanswer
 

bubitou a écrit :

Citation :

Elisabeth Borne va saisir « directement » le Conseil constitutionnel pour un examen du texte « dans les meilleurs délais », d’après Matignon


 
https://www.rtl.fr/actu/politique/e [...] 7900246346
 
J'ai pas compris en quoi cela irait plus vite ? Les oppositions n'ont pas déjà saisies le CC ?
Ou c'est juste de l'affichage, histoire de dire "Vous voyez, je n'ai pas peur" ?


 
Le CC s'autosupprimera en 2027 tellement ils sont corrompus  [:ericlamour:5]

n°68066283
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 20-03-2023 à 22:11:46  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
Et puis c'est quoi le peuple, des gens qui crament des poubelles dans la rue ? On a un système politique avec des représentants élus. Les règles ont été respectés, l'opposition n'a qu'à gagner le prochain élection s'il veut gouverner.


 
 
les règles ne sont reconnues que par ceux qui les acceptent et les suivent

n°68066304
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 20-03-2023 à 22:13:27  profilanswer
 


trouver super_pourri  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°68066312
Chips
Posté le 20-03-2023 à 22:14:11  profilanswer
 

Gued1duweb a écrit :


Qu'elle ne soit jamais appliquée  [:pou3t:1]


 
phase marchandage donc...
 
https://www.happyend.life/wp/wp-content/uploads/2019/11/courbe-etapes-deuil-kubler-ross-1-1024x1024.jpg

n°68066317
loupie94
Posté le 20-03-2023 à 22:14:33  profilanswer
 


 
Sa non application.

n°68066321
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2023 à 22:14:48  answer
 

OTH a écrit :


 
 
les règles ne sont reconnues que par ceux qui les acceptent et les suivent


C'est beau, on dirait du Drouet  [:leve le pied jeannot:3]

n°68066326
blastm
Nullus anxietas
Posté le 20-03-2023 à 22:16:05  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :

C'est vrai, pour que le système de retraite soit viable, il faut porter l'âge de la retraite à 70 ans. 64 ne fait que reculer quelques années l'inéluctable, l'effondrement du système par répartition fondé sur la solidarité générationnelle. Donc la capitalisation reste la seule voie possible si l'âge de la retraite n'est pas porté à 70.


si y en a qui pensent toujours comme ca, ben on est pas sortis des ronces...

n°68066337
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-03-2023 à 22:16:59  profilanswer
 


C'était pourtant ce qu'il s'était passé avec le CPE qui avait été voté [:alex-38:1]  
 
Mais que Chirac avait fini par dégager [:tiutoo2:2]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°68066351
gniais
Civilité & politeffe.
Posté le 20-03-2023 à 22:18:08  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
les règles ne sont reconnues que par ceux qui les acceptent et les suivent


 
Il faut en finir avec le tabou des règles @slate.fr.


---------------
« Avant de faire venir d'Orléans le meilleur cotignac, puisque vous vouliez redevenir enfant et goûter au cotignac, besoin fut d'une correspondance. »
n°68066353
Gotchaaaaa
Posté le 20-03-2023 à 22:18:28  profilanswer
 

#toutcramer en top tendance sur twitter
 
Bravo macron d'avoir détruit notre pays

n°68066363
autocall
Wallah
Posté le 20-03-2023 à 22:18:57  profilanswer
 

H2N3 a écrit :

 

60 ans la retraite en Russie [:simchevelu:5]


 [:oth:4]


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°68066366
la campane​lla
Posté le 20-03-2023 à 22:19:02  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :

#toutcramer en top tendance sur twitter
 
Bravo macron d'avoir détruit notre pays


 
faut arreter avec ca
il s'agit de milices séditieuses d'extreme gauche

n°68066367
belisarios
Posté le 20-03-2023 à 22:19:05  profilanswer
 

Gros cortège sur Bastille là.

 

https://www.youtube.com/watch?v=7UXVAOqzOUo

Message cité 4 fois
Message édité par belisarios le 20-03-2023 à 22:20:08
n°68066368
Yeagermach​42
Posté le 20-03-2023 à 22:19:12  profilanswer
 


Reste le décret d'application et le gvt peut décider de ne pas l'appliquer comme pour le CPE (ou le mettre en pause pour retenter de negocier des trucs avec les syndicats et l'opposition pour les faire passer dans un prochain texte).
 
Y a le CC aussi qui peut censurer en partie, en totalité la loi (ou la valider). Et le RIP (mais pas sur pour le RIP).

n°68066371
autocall
Wallah
Posté le 20-03-2023 à 22:19:23  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :

#toutcramer en top tendance sur twitter

 

Bravo macron d'avoir détruit notre pays


C'est juste des gauchistes oisifs dans leur canapé, y a rien hein.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°68066374
jamere20
Posté le 20-03-2023 à 22:19:31  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :

#toutcramer en top tendance sur twitter
 
Bravo macron d'avoir détruit notre pays


 
Ah donc tu as besoin d'un bouc-émissaire. En quoi une mauvaise réforme justifie de tout brûler ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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