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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°68047980
It_Connexi​on
Posté le 18-03-2023 à 09:46:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je ne comprends pas ceux qui disent que le recours au 49.3 n'est pas un aveux de faiblesse, pour moi ça l'est à 200% : la peur de ne pas avoir assez de voix donc passage en force


---------------
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mood
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Posté le 18-03-2023 à 09:46:55  profilanswer
 

n°68047991
Tammuz
Posté le 18-03-2023 à 09:48:24  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Je n’ai pas dit de les baisser, j’ai dit d’arrêter de les revaloriser comme ça a eu lieu récemment.


 
Et où tu la vois la majorité qui réclame qu'on arrête de revaloriser les pensions ?


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°68047993
leto
Posté le 18-03-2023 à 09:48:35  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Ce n’est pas comparable avec la gestion d’une entreprise là. La démocratie se doit d’être populaire.


 
 
Populaire comme en 1981 avec, en conséquence, 3 dévaluations du franc ?  [:sanpe':1]  
 
Ah mince on ne peut plus dévaluer l'€ :/ Et même si on avait pu , tout le monde aurait pleuré devant les Apple store et les pompes à essence  [:somberlain2019]


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--
n°68047996
ledenez
Posté le 18-03-2023 à 09:49:10  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Et où tu la vois la majorité qui réclame qu'on arrête de revaloriser les pensions ?


La majorité était pour la revalorisation ?  

Message cité 1 fois
Message édité par ledenez le 18-03-2023 à 09:49:43
n°68048000
Tammuz
Posté le 18-03-2023 à 09:49:33  profilanswer
 

leto a écrit :


 
 
Populaire comme en 1981 avec, en conséquence, 3 dévaluations du franc ?  [:sanpe':1]  
 
Ah mince on ne peut plus dévaluer l'€ :/ Et même si on avait pu , tout le monde aurait pleuré devant les Apple store et les pompes à essence  [:somberlain2019]


 
 
Les Apple stores en 81.  [:pierroclastic:5]


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°68048005
pistache52
Posté le 18-03-2023 à 09:50:29  profilanswer
 

ledenez a écrit :


On comprend bien pourquoi t’es macroniste toi :D.


Je ne suis pas macroniste.  
Macron s’est imposé comme choix, comme seul choix possible vu l’abyssale nullité des autres candidats. [:sachy]  

n°68048006
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-03-2023 à 09:50:53  profilanswer
 

ph75 a écrit :

[:el_barbone:2]  
 
Petit Bar : quand l’« intendant » de la bande mafieuse échangeait des textos avec l’actuel directeur de cabinet de l’Elysée

Citation :

C’est une découverte inattendue qu’ont faite les enquêteurs, au détour de leurs investigations qui ciblent, pour blanchiment, le groupe mafieux ajaccien du Petit Bar. Des échanges de messages, de 2012 à 2017, entre Johann Carta, un gérant de paillote de plage soupçonné par la justice d’être devenu « l’intendant du Petit Bar », et Patrick Strzoda, actuel directeur de cabinet du président de la République.
 
Selon les éléments du dossier judiciaire, dont Le Monde a eu connaissance, ce dialogue a eu lieu par le biais de textos. M. Strzoda a été préfet de Corse-du-Sud de 2011 à 2013, puis celui d’Ille-et-Vilaine jusqu’en 2016, avant de devenir directeur du cabinet de Bernard Cazeneuve, au ministère de l’intérieur, puis à Matignon en 2016. En mai 2017, il a rejoint Emmanuel Macron à l’Elysée.



 
"Faut arrêter les bêtises, hein ! Pense à ta pauvre mère."

n°68048009
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-03-2023 à 09:51:48  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
Bon, je mise un billet que la dissolution de l'AN ne ferait pas les affaires du RN avant toute chose.


Ils sont en win win, que ça passe ou que ça passe pas ils gagnent, y’a que le terme qui change


---------------
we are the dollars and cents
n°68048010
pistache52
Posté le 18-03-2023 à 09:51:53  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Je n’ai pas dit de les baisser, j’ai dit d’arrêter de les revaloriser comme ça a eu lieu récemment.


 
L’exécutif applique la loi. [:haha matin]  

n°68048015
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-03-2023 à 09:52:27  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Et quand la majorité demande des choses contradictoires, par exemple dépenser plus pour les retraites sans prélever plus sur les actifs, on fait comment ?


 
 
Bernard Arnault
 
Il aurait les moyens de financer deux tremblements de terre en Turquie, il peut assurer à tous un âge pivot à 62 ans

mood
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Posté le 18-03-2023 à 09:52:27  profilanswer
 

n°68048016
leto
Posté le 18-03-2023 à 09:52:29  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 


Les Apple stores en 81.  [:pierroclastic:5]

 


Oui ils n'existaient pas .
Les pleurs c'était devant les bureaux de change , en tout cas jusqu'au controle des changes mis en place :D
https://www.lesechos.fr/2001/05/jac [...] ile-717797

 

entre le 11 et le 21 mai, le tiers des réserves de change françaises part en fumée. Enfin le 21, tandis que la France entière a les yeux rivés sur le Panthéon où François Mitterrand dépose avec solennité une rose sur les tombeaux de Moulin, Jaurès et Schoelcher, Jacques Delors se rend à Matignon avec Pierre Mauroy, qui vient d'être nommé chef du gouvernement, et rédige, dans la plus totale indifférence, les mesures de contrôle des changes destinées à redresser le franc et à enrayer la fuite des capitaux.


Message édité par leto le 18-03-2023 à 09:53:09

---------------
--
n°68048017
ledenez
Posté le 18-03-2023 à 09:52:59  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
L’exécutif applique la loi. [:haha matin]  


La loi ça se change.

n°68048020
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-03-2023 à 09:53:27  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Euh non.
Tu as un budget avec des dépenses et des recettes.
Vu qu’il y a plus de dépenses que de recettes, il y a beaucoup d’arbitrages difficiles à faire.
N’en déplaise à nos concitoyens.
 
La démocratie telle que nous la pratiquons, nous offre un moyen de faire ces choix en élisant des représentants.
Rien d’autre.


 
 
La démocratie bourgeoise

n°68048022
taxalot-
Posté le 18-03-2023 à 09:53:55  profilanswer
 

Merguez introuvables a LIDL ce matin. La révolution est proche.


---------------
Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |
n°68048027
pistache52
Posté le 18-03-2023 à 09:54:14  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :

Je ne comprends pas ceux qui disent que le recours au 49.3 n'est pas un aveux de faiblesse, pour moi ça l'est à 200% : la peur de ne pas avoir assez de voix donc passage en force


 
C’est une assurance que le texte passe.
Le pays a besoin de cette réforme pour maîtriser ses dépenses publiques.

n°68048028
ph75
Posté le 18-03-2023 à 09:54:19  profilanswer
 

leto a écrit :

Ah mince on ne peut plus dévaluer l'€ :/ Et même si on avait pu , tout le monde aurait pleuré devant les Apple store et les pompes à essence [:somberlain2019]

c'est ce qui se passe aujourd'hui avec hausse $ / €  [:spamafote]

n°68048031
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 18-03-2023 à 09:55:05  profilanswer
 

taxalot- a écrit :

Merguez introuvables a LIDL ce matin. La révolution est proche.


 [:sebpeps:2]

n°68048032
Roupillon
Posté le 18-03-2023 à 09:55:05  profilanswer
 

It_Connexion a écrit :

Je ne comprends pas ceux qui disent que le recours au 49.3 n'est pas un aveux de faiblesse, pour moi ça l'est à 200% : la peur de ne pas avoir assez de voix donc passage en force


 
Ce n’est pas être faible d’anticiper un vote majoritairement contre, et d’utiliser une procédure prévue justement pour ca.

n°68048034
pistache52
Posté le 18-03-2023 à 09:55:51  profilanswer
 

ledenez a écrit :


La loi ça se change.


Il faut une majorité pour cela.
Imagine qu’il faille user du 49.3 pour cela, tu dirais quoi ?

n°68048040
leto
Posté le 18-03-2023 à 09:56:36  profilanswer
 

ledenez a écrit :


La loi ça se change.


 
Une loi pour ne plus revaloriser les retraites en fonction de l'inflation ? Elle sera populaire à n'en point douter  [:nunurs mega power:2]  
 

OTH a écrit :


 
La démocratie bourgeoise


 
C'est quoi l'alternative quand on a 2 000 Md€ d'encours de dette et besoin de placer des OAT en permanence ?
https://www.aft.gouv.fr/


---------------
--
n°68048043
louloute_7​8
Posté le 18-03-2023 à 09:57:02  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Ce n’est pas être faible d’anticiper un vote majoritairement contre, et d’utiliser une procédure prévue justement pour ca.


+1  
Je pense que les manifs auraient continué pareil si le vote avait été contre de toute façon.  
Certains se font un métier de l’incitation à la grève et à la révolte donc ça leur plait de continuer

n°68048044
pistache52
Posté le 18-03-2023 à 09:57:05  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
La démocratie bourgeoise


 
Si telle était le cas, tu n’aurais pas le droit de vote.

n°68048045
jamere20
Posté le 18-03-2023 à 09:57:31  profilanswer
 

grotius a écrit :


Concepts inconnus chez les -30ans.
 
Toute cette agitation relayée artificiellement par les chaines d info c est surtout  pour mobiliser les gens pour 2027, et pour les elections à la tete de la cgt. Deja l année dernière c était la surenchère a cause des elections syndicales.
 
Le problème c est qu on n a plus les moyens.
 
La dette, le vieillissement de la pop, le rc, la competition internationale fait qu aujourd hui tout le monde doit bosser, efficacement pour créer de la VA ou au moins pas en detruire, sinon ca va être la chute dans la catégorie pays a la con.


Beaucoup de vieux de plus de 40 ans dans les manifs et c'est souvent les plus remontés.

n°68048046
leto
Posté le 18-03-2023 à 09:58:00  profilanswer
 

ph75 a écrit :

c'est ce qui se passe aujourd'hui avec hausse $ / €  [:spamafote]


 
Ca serait bien plus amplifié si c'était $ / Franc français ...


---------------
--
n°68048047
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-03-2023 à 09:58:02  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Et quand la majorité demande des choses contradictoires, par exemple dépenser plus pour les retraites sans prélever plus sur les actifs, on fait comment ?


1) ils sont pas tous contre un prélèvement loin de là
2) on peut aussi prélever les retraités  
3) on peut mettre une petite cerise aux 1% vu tout ce dont ils ont bénéficié au premier quinquennat.


---------------
we are the dollars and cents
n°68048049
ledenez
Posté le 18-03-2023 à 09:58:19  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Il faut une majorité pour cela.
Imagine qu’il faille user du 49.3 pour cela, tu dirais quoi ?


Ben ça ne passe pas  :D . Mais j’ai toute confiance en notre gérontocratie pour ne surtout rien toucher aux avantages de nos vieux actuels.

n°68048051
pistache52
Posté le 18-03-2023 à 09:58:24  profilanswer
 

leto a écrit :


 
Une loi pour ne plus revaloriser les retraites en fonction de l'inflation ? Elle sera populaire à n'en point douter  [:nunurs mega power:2]  
 


 

leto a écrit :


 
C'est quoi l'alternative quand on a 2 000 Md€ d'encours de dette et besoin de placer des OAT en permanence ?
https://www.aft.gouv.fr/


 
3000, non ?  
Enfin l’Insee devrait l’annoncer rapidement qu’on les dépasse.

n°68048055
ledenez
Posté le 18-03-2023 à 09:59:34  profilanswer
 

leto a écrit :


 
Une loi pour ne plus revaloriser les retraites en fonction de l'inflation ? Elle sera populaire à n'en point douter  [:nunurs mega power:2]  
 


 
Je n’ai pas dit que ce serait simple. Mais si tu proposes ça aux gens pour conserver les 62 ans, y a match.  

n°68048056
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 18-03-2023 à 09:59:49  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est légal.
Ca sert à rien de chouiner qu'un gouvernement se sert du 49.3 si on n'est pas pour changer de république :D


C’est aussi possible de vouloir juste dégager l’article 49.3 de la constitution sans changer de constitution.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°68048058
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-03-2023 à 10:00:12  profilanswer
 

Moi j’en avais rien à foutre de la suppression de la taxe d’habitation, j’aurais préféré continuer de payer que de voir la merde dans les collectivités locales et sur le budget de l’état par exemple


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we are the dollars and cents
n°68048060
drouide
Posté le 18-03-2023 à 10:00:23  profilanswer
 

jamere20 a écrit :


Sauf à faire des lois / réformes plus consensuelles.


 
C'est bien le cœur du problème, Macron essaye de gouverner comme si il avait encore une majorité absolue de playmobil.
Sauf que les députés qui ne sont pas de son camp n'aiment pas trop jouer les carpettes et que ça soit trop visible.
 
Je pense qu'il y avait une possibilité de construire une réforme négociée avec LR et la CFDT qui serait passée crème. Mais ça impliquait de négocier (vraiment, pas des "consultations" bullshit) et faire des compromis en amont.
Là ils ont voulu balancer leur projet et l'agrémenter vite fait de trois amendements. C'est maladroit car ça fait passer LR pour des supplétifs du gouvernement et pour certains c'est un peu trop dur à avaler (sinon ils seraient déjà chez horizons).
 
Bref si il veut gouverner pour la fin du quinquennat il va falloir essayer de voir l'assemblée autrement qu'une formalité.


---------------
rien
n°68048061
leto
Posté le 18-03-2023 à 10:00:26  profilanswer
 

Fender a écrit :


1) ils sont pas tous contre un prélèvement loin de là
2) on peut aussi prélever les retraités  
3) on peut mettre une petite cerise aux 1% vu tout ce dont ils ont bénéficié au premier quinquennat.


 
 
1) Le pouvoir d'achat c'est la préoccupation principale des français. Comment peut on imaginer augmenter les prélèvements ?
2) La dernière fois que le gouvernement a essayé en remontant la CSG , ça a en grande partie échoué
3) Qu'est ce qu'une cerise ?


---------------
--
n°68048063
ph75
Posté le 18-03-2023 à 10:00:27  profilanswer
 


[:filoufillon:7]

Citation :

Le préfet Mirmand bloque, le 2 décembre 2013, le permis de construire, au nom de la protection d’un « espace remarquable ». M. Carta [tenancier de paillote] exprime son dépit à M. Strzoda mais ne perd pas espoir et cherche son soutien pour faire modifier le PLU de Coti-Chiavari, afin de rendre constructible une parcelle voisine. « Le maire de Coti-Chiavari, se souvient M. Strzoda, était réticent sur la refonte du PLU, je n’ai jamais cédé à la demande de M. Carta d’intervenir auprès de lui. »
Le 28 octobre 2014, la mairie de Coti-Chiavari décide néanmoins d’élaborer un nouveau PLU. [b]M. Strzoda jure qu’il n’y est pour rien. « Il est inévitable que je sois sollicité, lâche-t-il, mon principe, c’est bien avec tout le monde et très bien avec personne. » Il admet avoir été prévenu par ses services des « relations peu fréquentables de M. Carta », mais dit avoir ignoré son rôle auprès du Petit Bar. 

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 18-03-2023 à 10:01:55
n°68048065
taxalot-
Posté le 18-03-2023 à 10:00:31  profilanswer
 

Aveu de faiblesse ou pas, ça reste le passage en force le plus important du président le plus mal élu de l'histoire de la 5eme République dans un moment où la défiance envers le fonctionnement démocratique est le plus haut.  
 
S'il n'avait pas prévu que le pays soit en feu c'est qu'il est complètement déconnecté des réalités. Les ministres ne le sont pas. Lors de la prise de parole de bornes ils n'en menaient pas larges sur leur banc. La tronche de gens plus inquiet pour leur sécurité physique que pour leur avenir politique. Repassez vous les images.
 
Tout ce bordel ne pourra que très mal finir. Je ne le souhaite pas. Mais il n'y aucune issue positive. Que ce soit le passage de la réforme en délit du peuple alors que 1000 autres solutions existaient, que des semaines de violences et de grèves dans la rue, ou la victoire désormais inéluctable du RN en 2027, tout le monde a perdu grace au délire ego trip d'une personne que je respectais énormément auparavant.


---------------
Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |
n°68048066
pistache52
Posté le 18-03-2023 à 10:01:31  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Ben ça ne passe pas  :D . Mais j’ai toute confiance en notre gérontocratie pour ne surtout rien toucher aux avantages de nos vieux actuels.


 
Tu te rends bien compte qu’il n’existe aucune majorité pour que les retraites soient baissées ou rognées fortement.
Pourquoi proposer des solutions irréelles alors ?  
 

n°68048071
leto
Posté le 18-03-2023 à 10:02:29  profilanswer
 

ledenez a écrit :


 
Je n’ai pas dit que ce serait simple. Mais si tu proposes ça aux gens pour conserver les 62 ans, y a match.  


 
Mais ça serait la pire arnaque pour les actifs , comment peut on imaginer que ça passe ?
Cotiser toute sa vie pour au final avoir une retraite en 2050 mais payée en euros de 2023  :lol:  
 
5% d'inflation en 2022 pour info .


---------------
--
n°68048072
pistache52
Posté le 18-03-2023 à 10:02:36  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


C’est aussi possible de vouloir juste dégager l’article 49.3 de la constitution sans changer de constitution.


 
C’te logique  [:radio comptoir:4]

n°68048073
It_Connexi​on
Posté le 18-03-2023 à 10:02:42  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

C’est une assurance que le texte passe.
Le pays a besoin de cette réforme pour maîtriser ses dépenses publiques.

 
Roupillon a écrit :

 

Ce n’est pas être faible d’anticiper un vote majoritairement contre, et d’utiliser une procédure prévue justement pour ca.

 

Je trouve le 49.3 quand même anti démocratique

 

Apres je ne soutiens absolument pas la casse dans les dernieres manifs, c'est totalement débile putain

Message cité 1 fois
Message édité par It_Connexion le 18-03-2023 à 10:05:06

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Galerie Photo Personnelle
n°68048074
pik3
Posté le 18-03-2023 à 10:02:55  profilanswer
 

ledenez a écrit :

 

Je n’ai pas dit que ce serait simple. Mais si tu proposes ça aux gens pour conserver les 62 ans, y a match.


Non car les retraités font l'élection.
Et les actifs même les jeunes seront contre.


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°68048077
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-03-2023 à 10:03:24  profilanswer
 

leto a écrit :


 
Une loi pour ne plus revaloriser les retraites en fonction de l'inflation ? Elle sera populaire à n'en point douter  [:nunurs mega power:2]  
 


T’es au courant que les retraites ne sont plus indexées sur l’inflation depuis des années voire des décennies?

Message cité 4 fois
Message édité par Fender le 18-03-2023 à 10:04:33

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n°68048078
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 18-03-2023 à 10:03:37  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Ce n’est pas comparable avec la gestion d’une entreprise là. La démocratie se doit d’être populaire.


Rappelons à toute fin utile que littéralement, démocratie ne veut pas dire « pouvoir des élus » mais « pouvoir du peuple ».


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Sanctionner, c'est échouer
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