Reprise du message précédent :

Oui enfin on aurait donner pour 10 milliards d armes aux ukrainiens en achetant le gaz russe,  au lieu de perdre 500 milliards rien qu en cheque énergie, la guerre serait probablement deja finie.
 
Un embargo cela marche avec des pays qui n ont pas d industrie militaire qui ont donc besoin de devises pour acheter des armes ailleurs.  
 
Sauf que la Russie est un des plus gros producteur d armes donc c est useless. Le champagne et les iphones rentreront via dubai et la Turquie.
 
Par contre nous sans énergie c est la crise, la recession les faillites, etc. Pendant la guerre froide alors que l Urss installait des missiles a moyen portée nuc et agitaient le terrorisme d extreme gauche on achetait leur gaz et leur pétrole, donc effectivement on peut se poser la question sur la pertinence des sanctions, surtout que des pays comme l Iran et la coree du nord n ont pas craqué, et que sans gaz russe on va rentrer dans une période vraiment merdique.
 
Pendant ce temps les chinois vont recevoir une masse d énergie pas cher par voie continentale sur lequel les américains n ont aucune prise, donc les sanctions contre la Russie risquent d accroitre encore les risques de guerre en Asie.

Merci à notre président d’avoir mis fin à la grotesque possibilité de toucher les allocations chômages quand on fait un abandon de poste.

 
(warning, torchon gauchiste (mais là ça passe)) https://www.marianne.net/societe/la [...] de-lerreur

 
 
Ah si si, non seulement le début de la flambée des prix a été antérieure à l'invasion de l'Ukraine mais, dans tous les cas, la Russie aurait augmenté les prix d'une manière ou d'une autre puisque c'était la stratégie de Poutine dès le départ, dont l'Ukraine a fait les frais avant les autres européens entre 2005 et 2014 (prix du m³ de gaz quasi x10 sur la période pour ne pas avoir cédé aux objectifs impérialistes russes).
Soit on acceptait l'homologation du NS2 sans régulation commerciale, et Poutine aurait déclenché une forte hausse des prix selon le degré de résistance de chaque membre UE à sa politique, outre la dépendance structurelle encore plus grande.
Soit on acceptait pas, comme ç'a été le cas, et Poutine prenait de toute façon des rétorsions sur les livraisons... pour faire flamber les prix également (d'où l'invasion de l'Ukraine en partie en rétorsion de la suspension du NS2, avec fermeture des robinets in fine qui nous oblige de toute façon à nous fournir ailleurs à vil prix).
 
Et tout ça dans le contexte plus large de l'accord OPEP+, entre l'AS et la Russie, pour maximiser leurs profits sur les hydrocarbures à l'échelle globale.

 
Le président français a dit non et apparemment les américains n'étaient pas content.

 
je crois que le seul forumeur a avoir voulu qu'on n'utilise pas marianne pour les sources c'était Ibo Simon.

On attend encore des sanctions contre les Ricains. Ou même juste des propositions de sanctions...
Chaque fois qu'on justifie une sanction sur le plan moral, c'est le déclenchement de la machine à baffes.

Pour quels motifs ?

 
Le seul journal auquel je suis abonné    
D'un point de vue tout à fait subjectif ça m'a l'air d'être un des derniers papiers de gauche traditionnel non ?

Les films Marvel.

et ton smiley qui siffle il sert a quoi alors?

Genre invasion ?

 
Il n'y en a pas eu et je suis assez désolé de te dire qu'apparemment cela n'arrivera jamais. Faudrait passer a autre chose
 
Mais du coup les sanctions contre la Russie c'est oui ?
 

 
C'est bien ce que je dis, ça passe.
 
Au fait, si je connais des blogs antifa, c'est parce que médias comme Marianne s'en servent comme source :
 
https://www.marianne.net/societe/ce [...] s-de-paris
 
Mais là ça passe pas. Premier truc sur lequel je tombe : Les Zouaves, le monde est petit.
 
Sans rancunes.

Oui, mais certainement pas pour raisons morales. La morale n'est pas à géométrie variable.

Très faiblard ce debunk.

 
   
 
Il te faut de quoi pour te faire une opinion en toute neutralité?

 
Ben oui on peut tout à fait trouver acceptable de violer des enfants, buter du civil à la pelle et déporter des gens qui n'ont rien demandé    
 
Bref stoppons le HS on s'est bien compris

ah oui on va mettre les femmes qui veulent porter un voile en prison?
t'as lu ca ou?
ici?
allez et c'est moi qui suis ravagé  
comme je disais. calmez vous sur vos caricatures et je le ferai aussi  

parce que pour l'instant vous n'avez rien a proposer pour protéger les femmes a part "elle viendront porter plainte" avec zéro réponse sur la pression sociale puisqu'elle n'existe pas

des protections comme ca ca marchera aussi bien que d'agrandir les trottoirs pour pas se faire traiter de "pute" (par les cadres de la défense)  

moi j'ai expliqué mon point de vue mais bon je suis dingue
effectivement ca serait plus simple de suivre le mouvement qu'on trouve presque partout du ohlala c'est triste je suis contre. on va mettre un n° vert  

Ce n'est pas la question : si tu appliques des sanctions pour raisons morales à un pays, tu les appliques à tous les pays enfreignant cette morale, y compris tes amis, y compris ton pays (cf. la Libye par exemple).

Dire que y a un juif dans l'armée Uk et 2 nazis chez les Russes (et que le RN c'est des méchants) ça n'a pas trop de rapport avec les bons et les mauvais nazis dont parlait le posteur.
(après perso osef des nazis pour moi)

 
"Protéger les femmes" en leur imposant des trucs ou en interdisant d'autres ça ressemble quand même vachement a un délire de barbu moi je dis  

Leur pays est littéralement fondé sur l'invasion illégale de territoires (avec les deux autres grandes valeurs immuables américaines que sont l'esclavage et le racisme). On va quand même pas condamner toute une culture.

 
Le TT n'était pas tant pour la fake new que pour avoir prétendu qu'on faisait l'apologie du nazisme sur le topic Ukraine.
 
Et c'est plus qu'un seul juif côté ukrainien, à commencer par son président.
 
Et ce sont des bataillons entiers de nazis côté rusciste.
 
Suffit de voir à qui l'Iran a fourni des drones, à qui Israël a fourni de quoi dégommer ces derniers.

Oui tout le pays pourrait être dirigé par des nazis que ça ne justifierait pas plus une invasion.
 
Cela dit la comparaison entre RN et Svoboda est ** assez ** mal venue. A côté de Svoboda, même passe pour un gentil centriste.

 
https://www.sudouest.fr/internation [...] 500493.php

 
Ben oui mais on ne l'a pas fait et je pense que tu peux aisément trouver quelques raisons à cela    
 
C'est discutable par contre je m'interroge de façon innocente sur l'intérêt et la pertinence de remettre ça sur la table dès que l'on aborde les sanctions envers la Russie

par association, l'ED Française est donc l'alliée des gardiens de la révolution
je sais c'est un peu tiré par les cheveux, mais c'est avec le même tirage de cheveux que l'ed prétend que la gauche est l'alliée des régimes islamistes alors bon

Ben elle est de fait alliée avec les Kadirovettes qui vont joyeusement massacrer du civil ukrainien au cri d'Allah Ackbar.
Zemmour est un islamo-extrême-droitiste.

Je le comprends très bien, et c'est pour cette raison que je ne justifie pas nos sanctions contre la Russie par la morale.
Ensuite j'ai déjà expliqué ici ou ailleurs qu'à partir du moment où nos gouvernement persistent à justifier moralement nos actions internationales au lieu d'expliquer qu'ils sont juste dans la défense des intérêts de notre pays, les gens trouvent vite des contradictions assez évidentes à leurs déclarations.

 
Tout se recoupe je vous dis

 
Nos agent ont organisé des manifs dans un pays tout entier depuis leur cellule ? Big a la DGSE.

 
Et bien ça me semble assez vrai, une bonne partie de l'EG flirte très hypocritement avec les islamistes, qui sont contre la démocratie, les libertés individuelles, l'égalité H/F, les homosexuels, les juifs...
 
Que le fascisme ait un drapeau vert ne change rien au fond.
 
Au moins l'ED française est raccord avec ses idées (et ses traditions   ) en badant Poutine.

 
Je contre avec le fait qu'on a rien dit sur les espagnols qui ont décimé les peuples d’Amérique centrale dans les années 1500.
hop, chat bite on retouche pas son père

Si le régime iranien chute, c'est la fin du patient zéro de l'islamo-gauchisme (contamination débutée quand ce bon JP Sartre allait servir la soupe à M. Comédie à Neauphle le Chateau). Peut-être qu'après la gauche pourra en guérir.

 
Ton avis serait pertinent si on avait des chiffres concernant les causes des abandons de poste, mais malheureusement il n'en a aucun. On a donc légiféré sans savoir de quoi il retourne.
Par contre, dans un article de 2016 de capital.fr que tu retrouveras facilement (dont la ligne éditoriale est très pro patronat soit dit en passant), on apprend que dans 75% des jugements rendus, c'est le patron qui n'a pas respecté le droit du travail et s'est fait condamner pour ça.
Donc finalement, ce qu'il y a de plus grotesque dans ton intervention, c'est juste ta capacité personnelle de réflexion, ta flagornerie démesurée et ta capacité à hurler avec la meute.
Ha, et quitte à faire dans la nuance, tu penseras à t'essuyer la bouche histoire de te rapprocher un peu plus des chemins de la dignité.    

 
Je vois pas trop le rapport mais ok

ce serait bon quand même
après je crains que y'ait un peu trop d'optimisme dans l'air, ce genre de régime, ça s'en va rarement sans tenter un dernier baroud dans le sang (et du coup, ça lui permet parfois de rester)

ce qui est fou et complètement pété c'est que ces régimes ne reposent que sur la peur de la dénonciation. même les flics iraniens ont peur en fait. c'est comme ce policier de l'ambassade de kaboul qui expliquait que lors de l'évacuation des français et de quelques afghans en aout, les négociateurs talibans échangeaient des laissez-passer contre des promesses d'être emmenés pour s'enfuir eux aussi d'afghanisan