https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Si peu.

Ça fait 30 ans que les 3% ont sauté hein

 
 
Oui, si peu, on pourrait très bien être à 25% / 30% de chômage et des faillites dans tous les sens.

C'est passé cette winnance indécente ?
 
http://www.opex360.com/2021/05/04/ [...] ns-rafale/
 

Je vois pas ce que le covid a changer sauf pour ceux qui bossaient illégalement.  
 
Salaires, rsa, chômage, chômage partiel, apl, prime pour l emploi, etc tout absolument a été payé et à des conditions parfois plus généreuses qu en temps ordinaire, et les occasions de dépenser l’argent sont réduites, donc.....

 
De son côté, Dassault Aviation n’aura pas tardé non plus à se féliciter de ce nouveau contrat, qui « vient compléter la première acquisition de 24 Rafale, signée en 2015. »
 
le T.ronpa  

https://www.liberation.fr/idees-et- [...] 2TWUV6MQY/
 
Appel pour les libertés, contre les idées d’extrême droite
 
 

Je vois pas ce que le covid a changer sauf pour ceux qui bossaient illégalement.  
 
Salaires, rsa, chômage, chômage partiel, apl, prime pour l emploi, etc tout absolument a été payé et à des conditions parfois plus généreuses qu en temps ordinaire, et les occasions de dépenser l’argent sont réduites, donc....

Ça fait 30 ans que les 3% ont sauté hein

 
6 millions de chômeur sur 30 millions d'actifs... 20% spa mal non?
 
https://statistiques.pole-emploi.org/stmt/publication

Je vois pas ce que le covid a changer sauf pour ceux qui bossaient illégalement.  
 
Salaires, rsa, chômage, chômage partiel, apl, prime pour l emploi, etc tout absolument a été payé et à des conditions parfois plus généreuses qu en temps ordinaire, et les occasions de dépenser l’argent sont réduites, donc.....

Je pense qu'on lutte plus efficacement quand on propose quelque chose de substitution plutôt que quand on s'oppose à quelque chose. Ca fait un peu incantation. Un peu comme avec la lutte contre le radicalisme. Oui mais onp ropose quoi ? Les appels au valeurs de la république complètement creux c'est bidon.

Non mais à un moment faut être sérieux 2 minutes
 
Manu est un facho qui laisse les flics tabasser les GJ si tu veux
Un incompétent qui ne sait pas se fournir en masques / vaccins également
 
Mais niveau économique un président de la vraie gauche vraie aurait fait quoi de plus?
Pour le coup là ça a ruisselé: le déficit pour 2020 est de -9,2% du PIB, record depuis 70 ans
Mais c'est toujours pas suffisant?

Non mais à un moment faut être sérieux 2 minutes
 
Manu est un facho qui laisse les flics tabasser les GJ si tu veux
Un incompétent qui ne sait pas se fournir en masques / vaccins également
 
Mais niveau économique un président de la vraie gauche vraie aurait fait quoi de plus?
Pour le coup là ça a ruisselé: le déficit pour 2020 est de -9,2% du PIB, record depuis 70 ans
Mais c'est toujours pas suffisant?

Non mais à un moment faut être sérieux 2 minutes
 
Manu est un facho qui laisse les flics tabasser les GJ si tu veux
Un incompétent qui ne sait pas se fournir en masques / vaccins également
 
Mais niveau économique un président de la vraie gauche vraie aurait fait quoi de plus?
Pour le coup là ça a ruisselé: le déficit pour 2020 est de -9,2% du PIB, record depuis 70 ans
Mais c'est toujours pas suffisant?

Mais niveau économique un président de la vraie gauche vraie aurait fait quoi de plus?
Pour le coup là ça a ruisselé: le déficit pour 2020 est de -9,2% du PIB, record depuis 70 ans
Mais c'est toujours pas suffisant?

 
Ça fait 30 ans que les 3% servent à justifier des choix politiques surtout ( et notamment les choix en matière de politiques sociales). Et encore une fois pourquoi ce chiffre?  Pourquoi pas 2 ou 7?

Mais niveau économique un président de la vraie gauche vraie aurait fait quoi de plus?
Pour le coup là ça a ruisselé: le déficit pour 2020 est de -9,2% du PIB, record depuis 70 ans
Mais c'est toujours pas suffisant?

 
Oui d'ailleurs, certains business (comme tout ce qui a trait au jardinage, aux travaux etc... ) ont prospéré.    
 

   
tu résumes très bien le soucis de ces gens
hein parce qu'en plus ca se terminera en "barrage" pour eux vu qu'ils n'auront aucune chance de figurer au second tour

 
Hein mais pourquoi tu me parles de Manu le facho? A la base on me parle de relance keynesienne, je demande naïvement où est l’investissement?
 
Surtout, je trouve ça malhonnête vu qu'on a fermé le pays pendant 2 mois en 2020. La relance c'est financer la fermeture de secteurs entiers de l'économie?

Parce que la gauche a voulu faire genre ils sont pragmatiques en 81 et donner un gage. Économiquement ça vaut que dalle, c’est que de la com.

 
Oui d'ailleurs, certains business (comme tout ce qui a trait au jardinage, aux travaux etc... ) ont prospéré.    
 
Sinon niveau "ruissellement", c'est même d'un lâcher de barrage là dont il s'agit.

Il est un peu tôt pour dire que ça a ruisselé, vu qu'on ne sait pas encore qui paiera l'addition

Il est un peu tôt pour dire que ça a ruisselé, vu qu'on ne sait pas encore qui paiera l'addition

 
Hein mais pourquoi tu me parles de Manu le facho? A la base on me parle de relance keynesienne, je demande naïvement où est l’investissement?
 
Surtout, je trouve ça malhonnête vu qu'on a fermé le pays pendant 2 mois en 2020. La relance c'est financer la fermeture de secteurs entiers de l'économie?

 
Je sais bien . Mitterrand a laissé des gages de merde aux allemands (idem l'euro qui est juste un mark déguisé). Bon avec son pote Delors ils étaient complétement possédés par leur idée européenne.
 
Il n’empêche que beaucoup de choix politiques ont été justifié ces dernières années en raison du le réspé des traités.
 

 
 
Ok la relance keynesienne c'est Jardiland et Casto qui se sont fait du blé.

 
 
Ok la relance keynesienne c'est Jardiland et Casto qui se sont fait du blé.

On va peut-être attendre que la crise se termine pour relancer la machine
 
En attendant, l'amortisseur social français il fonctionne à plein régime

 
Attendez-vous à une bien belle crise de l'€ quand la tempête va se calmer.
 

Ça fait 30 ans que les 3% ont sauté hein

Je vois pas ce que le covid a changer sauf pour ceux qui bossaient illégalement.

 
ça n'a aucune chance d'arriver. Pour une raison très simple :
 
Les US ne SUPPORTENT PAS qu'il y ait un € faible parce que cela nuit à leur exportation. Et les chinois avec leur Yuan n'en veulent pas non plus, à aucun prix.
$ € et Yuan se tiennent la main. Dès qu'un de ceux là fait tourner la planche à billet, les autres font immédiatement pareil... Et comme tout se paye avec ces 3 monnaies... Et ben, oui, on a du vrai argent magique.    
 
Si il y a une crise, elle sera mondiale. Et les crises, ça fini toujours par arriver.

On parle beaucoup du critère des 3% de déficit, mais moins de celui des 60% d'endettement qui est pourtant bien plus grave.
 

 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Si peu.
 
Et oui on se rend compte que les sacros-saints 3% peuvent sauter. Ça fait x années qu'on demande pourquoi ils sont maintenus mais on n'a jamais su pourquoi? Encore une fois, je vous donne  le bâton pour taper sur Mitterrand et vous ne le prenez pas.  
 
C'est dommage.

 
On se demande surtout pourquoi tu t'astiques sur un effort commun de principe qui n'a jamais été tenu dans l'ensemble depuis son inscription dans les traités (et on passera sur le fait que tu ne comprennes manifestement pas à quoi mènerait une gestion publique qui ferait gonfler sa dette sans limites).
La France n'est de facto PAS contrainte par "la règle des 3% de déficit annuel et 60% de PIB de dette publique max" parce que, comme la majorité des membres de la Z€, elle n'a vraiment rempli ces critères qu'en préambule à l'introduction de l'Euro et ce sans avoir jamais risqué d'être expulsée de l'Union (l'Euro est surtout une construction... politique, pas tant financière) en ne les remplissant plus.
La France est au-delà de 60% du PIB de dettes publiques depuis... 2002 (moyenne UE depuis... 2003, exception faite de 2007)
La France est au-delà des 3% de déficit public annuel depuis... 2008, exception faite de 2017 à 2019 (moyenne UE entre 2009 et 2014).
 
Au passage, si l'UE peut se permettre un plan de relance (théorique..., d'abord bloqué par la Hongrie et la Pologne, maintenant bloqué par un recours de... l'extrême droite allemande près la Cour Constitutionnelle de Karlsruhe depuis fin mars 2021) de 750 Md € sur 5 ans c'est aussi parce qu'il y a des membres de l'Union qui gèrent mieux leurs finances à long terme, les sur-capacités de crédit ne naissent pas exclusivement de la planche à billets.

 
ça n'a aucune chance d'arriver. Pour une raison très simple :
 
Les US ne SUPPORTENT PAS qu'il y ait un € faible parce que cela nuit à leur exportation. Et les chinois avec leur Yuan n'en veulent pas non plus, à aucun prix.
$ € et Yuan se tiennent la main. Dès qu'un de ceux là fait tourner la planche à billet, les autres font immédiatement pareil... Et comme tout se paye avec ces 3 monnaies... Et ben, oui, on a du vrai argent magique.    
 
Si il y a une crise, elle sera mondiale. Et les crises, ça fini toujours par arriver.

 
 
Merci pour le ton péremptoire. Je commence à avoir l'habitude surtout pour répondre à coté.  
 
En effet, je te remercie également pour la lecture partielle et partiale du débat : Les 3% servent de justification en matière de choix politique, je le répete je crois pour la 3e fois (cocasse non) sur cette même page. Je n'ai jamais souhaité que ça soit open bar ( bon ça l'est mais pour d'autres raisons et c'est un autre débat).
C'est pourquoi, je demandais (faussement) naïvement pourquoi avions nous fait le choix de ces 3%. Pourquoi ce chiffre et pas 2 ou 7?  
 
Par ailleurs merci pour la précision des 750md € sur 5 ans je n'avais pas cette précision . Il va falloir m'expliquer en quoi c'est une réelle politique de relance keynesienne (la base de la discussion hein) alors que cela représente... 1% du PIB annuel européen.  
 
  ça va décoiffer.