Reprise du message précédent :

Prouver? Simple.
C'est une évidence    
 
Pour que tu arrives à piger : la même évidence qui te fait affirmer que M. Macron est un pervers narcissique et fasciste. Réponse : C'est évident.
(attention y'a un piège).
De rien

Selon moonboots, je suis de droite  

Y a une corrélation positive entre cannabis et vote à gauche comme il y a une corrélation positive entre alcoolisme et vote à droite, probablement.

Parce que c'est la collectivité qui paie les soins nécessaires par la suite. Les gens "sobres" doivent-ils payer pour les gens "addictifs"?

Les mecs qui s'enflamment

Pourquoi ça m'étonne pas en fait ?  

C'est depuis ta conversion ?

 
ce serait quoi des mesures sérieuses ? Vraie question, je trouve ça intéressant.
 
Si tu souhaites permettre les drogues en les encadrant, pourquoi tu penses qu'on y arriverait mieux qu'avec l'alcool ?

 
nan, moi le plus a gauche que je peux voter c'est dupont aignan    

non, je trouve ça naze et surfait, en plus de niquer la santé

Je pense qu'il y a des chances que ça merde, si on le fait, et c'est pour ça que je suspends mon jugement sur cette question. Je ne demande pas particulièrement la dépénalisation totale du cannabis.

Tu es un grand libéral en fait.

ok  

je viens de citer un article qui démontre que le cannabis est bien moins dangereux que les autres drogues, alcool et cocaïne
j'ai démontré qu'il était forcément moins incriminé que l'alcool dans les accidents mortels
j'ai pas démontré qu'il était moins incriminé que la cocaïne, mais la cocaïne étant 4 fois plus dangereuse, ça voudrait dire que la part du cannabis dans les 21% de mortalité est énorme, peu plausible
 
voilà, ya rien à contester là-dedans, tu peux encore faire une de tes phrases vides de sens si tu veux, rajoute un smiley

Et tu es pour ou contre la prostitution ?

Dans l'absolu, mon problème, ce n'est pas les drogues.
Mon problème, ce sont les drogues facilement accessibles aux mineurs.
Et je désigne là toutes les drogues.
 
Pour imposer et tenir un contrôle sur les drogues aux mineurs, il faut un Etat fort, que nous n'avons plus depuis très longtemps, et un consensus social, que nous n'avons pas non plus.

Vieux dicton de diplomates occidentaux du temps de la guerre froide : "si tu veux parler aux arabes, passe par la France", ceci pour illustrer que la France a toujours cherché à soigner ses relations avec tous les dirigeants du proche et moyen orient, là où les américains et russes n'arrivaient pas vraiment à bien s'en faire des alliés fiables. Peut être grâce à notre passé colonial et à notre extrême patience (avec les arabes faut pas être pressé et faut pas exiger l'exactitude), je pense que la France comprenait sans doute mieux la culture arabe au sens large.

En bref, c'est le jeu diplomatique et géopolitique et ça date depuis bien longtemps avant la SDN. La puissance d'une nation ne se mesure pas qu'à la santé de son économie et à la taille de son armée, mais aussi via les relations qu'elle a et qu'elle sait créer avec les autres pays et l'influence qu'elle peut avoir sur eux.
Le moyen orient a toujours attiré la France, pour des tas de raison, et le Liban en particulier est depuis longtemps une "chasse gardée" de la diplomatie française. Dans une moindre mesure c'est vrai aussi en Palestine et en Iran.

je ne suis âs davantage "pour" la prostitution que "pour" les drogues, mais visiblement si on légalisait ça permettrait aussi d'assainir les choses

Il y a deux ou trois jours sur RMC, qui est pourtant the radio beauf de droite (pléonasme), y'avait un médecin qui expliquait qu'on ne peut pas faire de vraie prévention sur un produit prohibé. Ce que l'état fait contre l'alcoolisme, même si c'est imparfait, est impossible contre les excès du shit. Même sur RMC putain.

 
Il est notable qu'il n'existe pas à ma connaissance de vendeurs de vin à la sauvette.

Ouaip mais ce serait quoi le setup ? Dépénalisation sans légalisation façon c'est autorisé de consommer mais le business reste interdit ? Ça apporterait tant que ça sur le plan de la prévention, sur le contrôle des trafics ?

Ton article ne démontre rien désolé mon grand mais c'est un fait.  
Et toi à titre personnel tu as démontré encore moins de chose.  
 
Ton article donne 3 chiffres sans aucune mise en perspective et uniquement pour montrer un danger global. Rien de plus.
Et la mortalité de l'accident est à décorréler avec la dangerosité de la substance prise. Il n'y a pas de raison de ne pas prendre les accidents non mortels.
 
Brasser du vent en parlant de démonstration sur la base de 4 ratios sortis du chapeau en 2014... t'as une exigence avec toi même qui laisse vraiment à désirer

Heureusement on a l'héro.

L’embarrassant renvoi d’une conseillère d’Eric Dupond-Moretti. Charlotte Bilger est la juge qui a mis en examen, en 2019, François Bayrou et plus d’une dizaine d’élus ou de cadres du MoDem pour « complicité de détournement de fonds publics ». https://t.co/kr7FJUvgQY

Moi perso je ferais des kolkhozes dans le sud de la France et je vendrais de la beuh monopole d'état, comme ça je contrôle tout du producteur au consommateur.  

tu as raison c'est un cas contraire       maintenant interdire les drogues ça voudrait dire avoir accès à la vie intime des gens, déjà c'est pas faisable, ni souhaitable, et il faut accepter que les gens puissent avoir envie de stupéfiants parfois, la plupart du temps boire de l'alcool ne dérive pas vers l'alcoolisme, c'est plus problématique avec d'autres drogues mais ce ne sont pas les interdictions qui empêchent les gens de les consommer, ce sera plutôt un bon état psychique et la prévention

encore une fois il faut voir si interdire ne crée pas une situation pire que la légalisation, or c'est le cas
c'est un peu le critère décisif dans le fond

 
Manu n°1 sur l'obscurantisme    
quand il magouille, veuillez couper les cameras    

 
perso, je pense qu'il faut un moratoire, c'est à dire autoriser conso et vente durant disons 5 ans, et regarder les chiffres en terme de baisse/hausse de la délinquance, conséquence sur la santé...etc
 
L'un des problèmes liés à la consommation excessive de cannabis était il me semble la désocialisation. On doit pouvoir faire des statistiques là dessus à 5 ans.

Déjà ça permettrait (peut-être) de mieux connaître les usagers.
Actuellement, il est très difficile d'obtenir des informations sur les consommateurs de drogue, puisqu'ils se cachent.
 
Et connaître les consommateurs permet de mieux cibler les publicités les campagnes de prévention...

 
Non. Sincèrement, Grith a raison. Ce n'est pas courant, mais pas rare.
 
J'ai évoqué brièvement ma propre expérience familiale. Ca peut être extrêmement violent une décompensation avec de la weed. Au début de sa BDA, je pensais que ma fille était devenue totalement folle, même si les psy m'ont expliqué qu'un épisode psychotique aiguë sans antécédent, même s'il est spectaculaire, ne rime pas nécessairement avec une pathologie grave (les psy me disaient que leur hantise, ce sont les phénomènes à bas bruit -type schizophrénie- qui mettent parfois des années à être repérés).
 
Il ne faut pas diaboliser, mais en aucun cas minimiser. Pour certains profils, la weed peut être un produit extrêmement dangereux.

Avec une efficacité toute communiste et donc un produit tellement cher et dégueux qu'il ne servira qu'en vétérinaire

Sinon ça existe déjà en France les champs de drogue. On a un paquet d'hectares de pavot à opium.

A chaque fois ils dépassent leurs limites  

j'ai démontré ce qui est dans le quote que tu fais, si ce que je dis est faux tu vas me le démontrer
oups tu ne le fais pas
 

mise en perspective et danger global, mortalité à décorréler de la dangerosité... tu peux développer ? ça ne veut strictement rien dire    
 

c'est quand même plus grave de mourir, non ?     et a priori il ne devrait pas y avoir une grande différence mais tu vas me démontrer pourquoi il y en aurait une
et trouve les chiffres du coup

 
Pour info, c'est quoi BDA ?
 

 
Bouffée Délirante Aiguë.

Bonjour,

Petit sondage sur l'esprit Charlie et les musulmans. Histoire de désamorcer de suite les bas du front fascistes islamophobes extreme-droiteux :     Y'A RIEN !

C’est faible, mais ça progresse  

et un focus sur les musulmans...

...et pour les traitres à la Nation...

... et pour finir

https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] t-20200902

Bon après-midi  

 
Bureau Des Arts

La causalité a été clairement établie, dans le cas de ta fille ?
 
Parce que, bon, par exemple : https://www.tvanouvelles.ca/2020/05 [...] tes-aigues
 
Pas d'invocation du grand méchant pétard, ici.

Si tu veux être cohérent jusqu'au bout, il faut comparer la demie-vie de chaque drogue...

L'avantage de l'alcool est que c'est un véritable poison, le foie va directement concentré tous ses efforts à l'éliminer tandis que le THC ça se stocke dans le cerveau...

Base de Données Archéologiques

   
Le drame, c'est que c'est totalement méconnu.
Et que les gosses entendent en revanche de tous les côtés, politiques compris, un message comme quoi ce sont des produits totalement anodins, que ce sont les vieux tromblons réactionnaires qui en empêchent la vente libre, etc...
Le gamin que je connais qui est passé par là, il a mis des mois à accepter ce que lui disait le psychiatre: qu'il ne devrait jamais plus en consommer de sa vie, qu'il était gravement intolérant.
 
Pourtant, quand il hurlait après les voix qu'il entendait en saccageant tout autour de lui, qu'il fallait verrouiller tous les accès à des objets qui pourraient lui permettre de se blesser ou de s'en prendre à quelqu'un, qu'il a fallu pendant plusieurs mois ne jamais le laisser seul, c'était plutôt spectaculaire.