Reprise du message précédent :
 
 
Employés par PSA ?
 

 
Non formé? j'ai cru comprendre que les mecs qu'ils font venir sont des employés de l'usine Opel en pologne ?  

C est deja pas le cas, et rien de ce qui est devant n est tres prometteur.

   
What ?

sur le plan matériel je ne suis pas pessimiste
sur le plan politique j'ai un doute... on vivra mieux si c'est bien géré politiquement
c'est comme la crise de 29, ce n'était pas une crise de la pénurie, c'était une crise de la gestion économique et politique d'un contexte
bref si on a des branques au pouvoir dans les décennies à venir, ou si le peuple ne prend pas le pouvoir, ce qui serait le mieux, des crises qui pourraient être mineures si bien gérées, peuvent être majeures

La révolte montre qu'on peut améliorer les choses.

 
 
Y a un côté cyclique finalement, chaque siecle a eu ses grosses crises politiques et sociales majeures, on en traverse une nouvelle, avant l'amelioration, puis la nouvelle ,etc... Alors notre generation et celle de nos gosses vont morfler un peu mais ...

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Admettons qu'ils soient formés... Pendant ce temps là, les intérimaires qui sont en chômage partiels y restent. C'est pas totalement innocent. 3 mois, ça permet de former les équipes au matériel en place et rien de plus

 
 
Ben, une fois encore, si j'ai bien capté:
 
-> T'as un groupe
-> T'as pleins d'usines
-> Une tourne a fond et manque de personnel qui tourne, habituellement, avec des interimaires
-> Une qui tourne à vide  
 
Je vois pas specialement le truc hors de sens de dire "bahh ceux qui foutent rien, on les transfere dans l'usine où y a des besoins"
Surtout, dans un contexte où tout a été mis à l'arrêt et que ca a forcement impacté tes finances ! Pas de raisons de payer des mecs à rien foutre en pologne, tout ça pour dire "ouf on a payé des interimaires"

je ne pense pas qu'il y ait un côté cyclique, les enjeux sont toujours différents, par contre on peut tirer des leçons du passé, typiquement aujourd'hui vouloir régler des crises éco par de l'austérité c'est un non sens et on devrait le savoir au regard de l'histoire, par contre niveau démocratie et écologie on a encore tout à inventer

la production opel va s'arrêter donc une fois les polonais formés en france pendant que les intérimaires français seront au chômage, il n'y aura plus qu'à délocaliser l'usine #célafôtalacriz
https://pro.largus.fr/actualites/ps [...] 37394.html

Oui et donc, les employés qui vivent grace au chômage partiel parce que leur contrat d'intérim court encore, c'est normal que ce soit l'état Français qui continue à les payer ?
 
PSA nous l'enfile profond, c'est tout...

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pour ca que j'ai dit : "Mais le truc des ouvriers PSA, a part le côté douteux sur le chomage partiel pour justifier le truc, c'est quoi le souci ?"

 
parce qu ils glandent rien la bas  et que t'as des besoins ailleurs ?

voir ma réponse au dessus, prélude en douceur à une délocalisation...

Le soucis c'est qu'ils se servent de l'histoire pour former leur personnel sur la fabrication des modèles fabriqués en France et que ça sent très fort le "plan de sauvegarde de l'emploi" à l'horizon "fin de formation".
 
Vous avez jamais vécu une délocalisation de l'intérieur coté ouvrier vous, ça se voit

ca leur empecherait de le faire en payant des interimaires ?

Même des tonnes de révoltes ne changeront rien au réchauffement climatique.

 
oui pourquoi pas dans le principe effectivement
sauf que a t'on confiance en fait ?
quand au coût je ne sais pas mais vu que les polonais vont etre payés comme des francais ca risque de piquer quand ils vont revenir (si il y a une grosse diff)
plus tu rajoutes le déplacement de tout ce monde , hébergement et tout le reste
est ce vraiment moins cher pour psa que des intérimaires français ?  
 
alors oui sans doute que pour les ouvriers polonais c'est mieux que rien. mais étant plutôt méfiant vu les expériences passées en matière de travail en Europe ca ressemble bcp a un pied dans la porte de la ressource humaine européenne délocalisable. mais voila on ne délocalisera pas les usines; promesse tenue  

quel rapport ? il faut former les polonais rien de mieux que de les mettre en tandem avec des gens expérimentés. Et ensuite il suffira de dire que " l'usine n'est pas compétitive" puisqu'une fois formés les polonais pourront faire la même chose en pologne.

Disons que faire former ceux qui vont prendre le taff par ceux qui vont se faire baiser le tout en faisant payer ça par l'état Français, c'est une belle technique de gros fils de pute.
 

 
Ouip mais je vois pas ce qui empecherait de tenir le même discours sans avoir ce procédé!

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c'est pour faire passer la pillule sans douleur, sinon les ouvriers français n'auraient pas voulu former les polonais.
Déjà quand on lit "opérations de montage seraient plus longues et complexes sur un utilitaire que sur une berline" c'est le red flag, car on sait qu'en france dans l'industrie les trucs complexes à fabriquer ne sont pas rentables en france. Donc c'est déjà un demi aveu de la justification à venir de la délocalisation.

 
Pas semblant, je ne vois clairement pas le souci, a part le fait de faire payer le chomage partiel au titre de "c'est pas nous c'est la boite d'interim l'employeur" ...

Si tu vois pas le soucis de foutre au chômage des Français au profit des polonais avec le fric et l'appui de l'état Français, je peux rien pour toi

 
 
c'est pour favoriser l'innovation et la production locale  

 
L'affaire Bill Clinton faisait rire en France pendant qu'elle faisait scandale aux Etat-Unis. Depuis, Benjamin Griveaux et François Hollande. La mise en scène télévisuelle caricaturale du politique là bas levait les yeux aux ciels devant la vulgarité du procédé : Nicolas Sarkozy est arrivé. Le complotisme à base d'illuminatis et de pseudo-science dans la culture populaire était un code états-unien : les gilets jaunes sont arrivés. Trump démontrait la bêtise d'une part de l'électorat américain : Cyril Hanouna et Jean-Marie Bigard caressent l'idée d'une présidentielle. Les socials justice warriors et les théories du genre et de la white supremacy mijotaient dans les fournaux américains : ils sont chez nous.
George Floyd est mort aux U.S. : notre gouvernement appelle à faire un silence égal à la durée de son agonie.
 
Tu as raison, la population américaine n'est pas la population française. Elle est en avance systématiquement depuis trente ans sur quasiment tous les phénomènes de société.    
 
 

 
Les fidèles au père ? On est encore dans les années 2000 ?
Pour information, même des suprémacistes blancs revendiqués tels que Daniel Conversano appellent à voter Marine Le Pen "parce qu'il n'y a pas mieux". Ils la considèrent comme à dix mille bornes de leurs idées, mais c'est toujours moins mauvais pour eux que les vingt mille bornes qui les séparent de Jean Luc Mélenchon ou Emmanuel Macron.
C'est te dire à quel point penser que l'électorat potentiel de Marion Maréchal Le Pen trahira Marine Le Pen est irréaliste. Pour ces gens, qui disent avoir peur du grand remplacement, chaque année sans le pouvoir, ce sont des dizaines de milliers d'immigrés en plus. Ils ne sont pas dans tes calculs politiques du "je joue le coup suivant". Ils se voient comme en urgence pour leur survie. Alors s'ils peuvent avoir Marine Le Pen cinq ans avant, ils prendront, soit en certain..

Darmanin accusé de viol : la défense très maladroite de Belloubet

Je suis malheureusement d'accord.
 
J'ai été très déçu par ce que j'ai lu aujourd'hui.

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je les comprends, moi aussi ça me rappelle les souvenirs de Pasqua et de Gai Pied, dernière tentative de lutte contre le laxisme moral progressiste et libertaire.

les rôles se sont juste inversés.

 
Les résultats du sondage sont pas bon    

 
https://www.nouvelobs.com/politique [...] stice.html
 
     
 
 
Avec ce genre de "soutien", Darmanin n'a pas besoin d'ennemis !

 
C"est le "en même temps"    

il faut dissocier l'homme de l'artiste.

 
en pire  

Retraite à point...
Tous sur le même pied d égalité.  
10euros cotise égal 1 point.  
1 point égal 0 euros reverse  
Comme ça on cotise pour rien...  
Pas mal comme principe non ?

Rappelle moi, tu as des enfants ou pas ?