LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

zyx

NCC - 1701

Reprise du message précédent :

ph75 a écrit :

Si tu veux nous dire que les iraniens ne tirent pas les ficelles en Irak, tu vas faire rigoler tout le monde, déjà faudra expliquer commet le général iranien a été tué en Irak et pas en Iran ...

Avant de sur-interpréter mes propos, il faudrait que tu commence par ne pas dire des contre-vérité démenties par tes propres sources. Ensuite, il y a un topic politique US ici et un topic pour l'irak il me semble. De plus, les choix de 2003 sont le fait d'un administration particuliere : celle de Bush et des républicain néo-con dans les années 2000.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

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zyx

NCC - 1701

fiscalisator a écrit :

l'article dit ce qu'il dit à savoir que l'opposition chiite irakienne est sous contrôle iranien ...

ce qui n'était pas le propos de départ.

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

+1, allez sur le topic politique US non ?

Message cité 2 fois

zyx

NCC - 1701

Sebwap a écrit :

+1, allez sur le topic politique US non ?

oui :jap:

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la manif des radicalisés au Trocadéro

fiscalisator

tu dois rompre

zyx a écrit :

ce qui n'était pas le propos de départ.

SI, il expliquait que le résultat de bush fils était que les iraniens étaient bien implantés en irak.

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

fiscalisator a écrit :

SI, il expliquait que le résultat de bush fils était que les iraniens étaient bien implantés en irak.

Ce n'est pas non plus ce qu'il a dit : Bush fils, c'est moi qui l'ai introduit dans la discussion.

Sinon, go topic US ou Irak

Message cité 2 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Kupfer

Chalcolithique

Sebwap a écrit :

+1, allez sur le topic politique US non ?

Sinon il y a un fil Iran et un autre Irak qui sont un peu déserts.
Selon l'évolution il y aura peut être un fil unique.

asmomo

Burracho a écrit :

Les iraniens sont une puissance régionale c est un fait, ce qui c est passé cette nuit est juste un rappel de la différence entre être une puissance régionale et vouloir jouer à jeu égal avec une puissance globale

En plus quand cette derniere est dirigée par le populiste number one [:8086rulez]

Puissance ou non j'ai du mal à imaginer un cas similaire.

Les Iraniens sont là pour combattre ISIS, les américains aussi. Les américains décident de buter un Iranien (et des irakiens) présent sur le sol Irakien de façon parfaitement légale, en mission diplomatique pour gérer cette lutte contre ISIS.

Le but c'est de relancer la guerre civile en Irak, de faire encore + détester les américains sur place ? Comment le gouvernement local peut être crédible s'il ne demande pas immédiatement le départ des américains ?

Message cité 1 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

Lonewolf

Sur BFM ils semblent enfin avoir compris qui était Soleimani.
Mais le gouvernement ils sont encore en train de lire sa fiche wikipedia ou il y a eu une réaction officielle?

Message cité 1 fois

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fiscalisator

tu dois rompre

zyx a écrit :

Ce n'est pas non plus ce qu'il a dit : Bush fils, c'est moi qui l'ai introduit dans la discussion.

bien avant que tu interviennes en mode "tu dis de la merde faut lire les articles" voici ce qu'il a écrit
=>

ph75 a écrit :

Trump gère la m.... de tous les gouvernements US précédents qui ont installé les iraniens en Irak après avoir destitué Saddam Hussein ...

il parlait bien de bush fils [:hubert90:3]

ph75

zyx a écrit :

Ce n'est pas non plus ce qu'il a dit : Bush fils, c'est moi qui l'ai introduit dans la discussion.

Sinon, go topic US ou Irak

J'ai dit

Citation :

Trump gère la m.... de tous les gouvernements US précédents qui ont installé les iraniens en Irak après avoir destitué Saddam Hussein ...

Les gouvernements US précédents ce n'est pas Trump vu que c'est son premier mandat ...

ph75

asmomo a écrit :

Les Iraniens sont là pour combattre ISIS, les américains aussi. Les américains décident de buter un Iranien (et des irakiens) présent sur le sol Irakien de façon parfaitement légale, en mission diplomatique pour gérer cette lutte contre ISIS.

Un beau pompier pyromane oui ... suite de l'article déjà cité

Citation :

En 2011, la guerre civile apaisée, l’armée américaine quitte l’Irak. Ghassem Soleimani y fait désormais office de proconsul. Son bilan n’est pas brillant. Le gouvernement chiite, mené par des alliés corrompus et sectaires, s’aliène la minorité sunnite. Ils précipitent le retour en force du djihad sunnite et le triomphe de l’organisation Etat islamique, qui s’empare de Mossoul, la grande ville du Nord, à l’été 2014.

PetitJean

Aspe rite

[:inick:5]

Les Jours (@Lesjoursfr) :

Il y a un an, Sébastien Lecornu promettait que toutes les contributions du grand débat national seraient disponibles en «open data».
Et bien la promesse a été «oubliée» en chemin. Une info @Lesjoursfr.

https://lesjours.fr/obsessions/gilets-jaunes/ep43-grand-debat-resultats/

France Inter (@franceinter) :

.@SebLecornu : "Rien ne se perd, toutes les contributions seront traitées, tout sera lu, tout se fera en transparence totale" #le79Inter

Les sympathisants LREM qui juraient que si, ils allaient tenir compte des remontées [:inick:5]

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oui

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

Ils mentent en permanence.

Burracho

genkidama-hfr a écrit :

Les e-u sont le pays qui fout le plus le bordel dans le monde.
On attend une attaque contre la chin ou la cdn. Au lieu de s'en prendre aux petits.
Pays d'abrutis.

Il es triste de ne pas te voir tenir le même discours sur la politique impérialiste de la Chine en Mer de Chine et vis à vis de Taiwan :jap:

Message édité par Burracho le 03-01-2020 à 12:22:56

fiscalisator

tu dois rompre

voilà c'était inévitable et bolsonaro a raison
Bolsonaro s’en prend à Macron pour son silence… sur les incendies en Australie

Citation :

Visiblement, au Brésil, les petites piques d’Emmanuel Macron ne sont toujours pas passées. « Le monde regrette les incendies et les morts en Australie. Ici au Brésil on a du mal à comprendre le silence d’Emmanuel Macron », dit-il en français dans le texte, avant de questionner : « Des réactions différentes quand il s’agit du Brésil... Vraie préoccupation avec l’environnement ou idéologie socialiste en question ? » Déjà mercredi 1er janvier, Onyx Lorenzoni s’en était pris à l’attitude des Européens accusés d’attaquer le président Bolsonaro pour ses divergences d’opinions politiques. « Macron et les Verts ont attaqué le Brésil avec des fakenews seulement parce que le Président se nomme Jair Bolsonaro, le leader qui ne se plie pas à l’agenda de gauche […] Le monde pleure la tragédie des incendies en Australie et des vies perdues, et le silence de Macron et des Verts européens est la preuve qu’il n’a jamais été question de préservation environnementale, mais d’idéologie et de mensonges. Celui de toujours. »

espérant que ça apprendra à notre lider minimal à fermer son claque merde, consigne qu'il ferait bien d'appliquer aux cadres de son parti

Message cité 3 fois

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

Pareil.

Profil supprimé

Lonewolf a écrit :

Sur BFM ils semblent enfin avoir compris qui était Soleimani.
Mais le gouvernement ils sont encore en train de lire sa fiche wikipedia ou il y a eu une réaction officielle?

Mais qu'est ce que tu veux qu'il y ait comme réaction officielle ?
Un iranien important, à la tête de l'une des factions les plus extrémistes du régime des mollahs, s'est fait dézinguer en Irak, que les iraniens sont purement et simplement en train de transformer en état fantoche, après des mois de provocations et d'agressions iraniennes (dernière en tête l'assaut contre l'ambassade américaine à Bagdad).
A part prendre note, que veux tu que les français fassent ?

Manifestement, cela fait un bon moment que l'Iran cherchait la limite jusqu'à laquelle il pouvait pousser. Faut croire qu'il l'a trouvé.

PS: et le régime iranien n'est PAS populaire en Iran, faut arrêter avec la propagande du régime.

Message cité 2 fois

Burracho

genkidama-hfr a écrit :

En dernier recours ils enverront des missiles sur les e-u.
C'est ce qui arrivera un jour aux e-u à force de mettre le bordel partout.
A d'autres pays aussi.
La dissuasion ne tiendra pas tout le temps.
L'être humain veut la guerre. Je n'y peut rien s'il est con.

Message qui peut être adapté pour chaque époque de l'humanité

gouleyance

sait compliquer

En dernier recours ils enverront des CRS sur la CGT.
C'est ce qui arrivera un jour à la CGT à force de mettre le bordel partout.
A d'autres syndicats aussi.
La dissuasion ne tiendra pas tout le temps.
Les corporations veulent la guerre. Je n'y peut rien si elles sont connes.

Message cité 1 fois

Lonewolf

Quand il y a un coup d'état dans un pays a peine connu il y a une réaction officielle, même si ce n'est qu'une formule d'usage.
Là on a un évènement majeur et pas de réaction? Pas même un appel au calme.
Et ça n'a rien à voir avec le fait de savoir qui a raison ou tort dans l'histoire.
Pourtant depuis cette nuit ça doit s'agiter ferme dans les coulisses des chancelleries.

Message cité 1 fois

asmomo

fiscalisator a écrit :

voilà c'était inévitable et bolsonaro a raison
Bolsonaro s’en prend à Macron pour son silence… sur les incendies en Australie

Citation :

espérant que ça apprendra à notre lider minimal à fermer son claque merde, consigne qu'il ferait bien d'appliquer aux cadres de son parti

Bolsonaro soutient les fermiers qui allument les feux en Amazonie, qui soutient les allumeurs de feu en Australie, s'il y en a ?

Par ailleurs ce qui brûle en Australie ce n'est pas de la forêt primaire, qui n'existe plus depuis des siècles.

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Profil supprimé

Lonewolf a écrit :

Ben ils vont pondre une invitation à la retenue et passer un appel à la reprise des discussions.
Avec lesquels les belligérants se torcheront gaiement.

Message cité 1 fois

roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Kupfer

Chalcolithique

Les irakiens vont sans doute voter une loi mettant fin à la présence militaire américaine rapidement.
Et occidentale a fortiori.Nous avons des soldats là bas.
Bon, pas sûr que la loi soit respectée.
Mais c'est déjà une conséquence de cette escalade.Après la retraite de Syrie ce n'est plus trop la win.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Kupfer a écrit :

Ce qui mènera directement à la reprise de la guerre civile en Irak, les chiites se faisant d'avance une joie de procéder à un joyeux nettoyage ethnique des sunnites du bled.

Message cité 1 fois

elbarto

genkidama-hfr a écrit :

Les e-u sont le pays qui fout le plus le bordel dans le monde.
On attend une attaque contre la chin ou la cdn. Au lieu de s'en prendre aux petits.
Pays d'abrutis.

Philosophiquement le principe d'assassiner sans forme de procès un homme dans un pays étranger par un État démocratique qui n'est pas officiellement en guerre contre le pays du gars tué (et qui donne des leçons de morale à tout le monde) : ça craint un peu, voire beaucoup, les principes d'une société civilisée qui sont largement bafouées, à une époque cela aurait choqué l'opinion.

Dans le passé les USA étaient un peu plus subtils : le gars gênant était assassiné de manière discrète, par les services secrets, la CIA, des barbouzes, ou des mercenaires locaux, sans publicité, et l'homme assassiné/renversé était remplacé par un dictateur/pantin à la solde des USA (cf l'Amérique du Sud dans les années 60/70) afin de maintenir un semblant de civilité.

roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Lonewolf

Et les sunnites pourraient faire de même au nord, ressuscitant l'EI au passage. Avec retour des attentats en France ensuite.
C'est un des multiples scénarios possibles.

StefSamy

VC FTW

genkidama-hfr a écrit :

Un jour les EU atomiserons cette partie nuisible du globe, et on se partagera le pétrole et les veyron radioactives.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

ph75

Kupfer a écrit :

Les iraniens sont à l'origine de l'escalade depuis plusieurs mois donc ça ne va pas changer grand chose ...
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

La retenue privilégiée par l’administration Trump face aux agressions iraniennes dans le golfe arabo-persique, en réponse à sa politique de « la pression maximale », a volé en éclats après l’attaque à la roquette contre une base américaine dans le nord de l’Irak, le 27 décembre, qui a tué un sous-traitant américain. Imputée aux Brigades du Hezbollah, elle a décidé Washington à des représailles contre la milice pro-iranienne. Le 29 décembre, cinq de ses installations en Syrie et en Irak ont été visées par des chasseurs F-15 américains, tuant 25 miliciens. Condamnés unanimement par la classe politique irakienne, ces raids américains ont donné lieu à une véritable démonstration de force des milices chiites, qui ont assiégé, mardi et mercredi, l’ambassade américaine à Bagdad, sans intervention des forces de sécurité.
« L’incapacité du gouvernement irakien à maintenir les milices loin de l’ambassade américaine a décidé la fin de la retenue. Ce raid est l’aboutissement d’une frustration construite sur le long terme contre Soleimani et Mohandes », analyse encore l’expert Michael Knights. La mort du général Soleimani, semble en être convaincu Washington, pourrait contrecarrer l’influence exercée par Téhéran dans la région.

Message cité 1 fois

TheBigO

ShowTime!

fiscalisator a écrit :

voilà c'était inévitable et bolsonaro a raison
Bolsonaro s’en prend à Macron pour son silence… sur les incendies en Australie

Citation :

espérant que ça apprendra à notre lider minimal à fermer son claque merde, consigne qu'il ferait bien d'appliquer aux cadres de son parti

il a raison
Macron veut se passer pour un écolo pour eteindre l'incendie en amazonie mais il ne vient pas aider les australiens

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Kupfer

Chalcolithique

ph75 a écrit :

Les iraniens sont à l'origine de l'escalade depuis plusieurs mois donc ça ne va pas changer grand chose ...
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

Ben si le gouvernement légal va demander aux armées étrangères de s'en aller.
Et les petits européens comme les allemands ou les hollandais s'en iront.Nous aussi sans doute.
Donc si ça va bouger.

Message cité 1 fois

axklaus

PSA vendait annuellement près de 500.000 autos dans ce pays avant qu'ils soit obligé de se retirer, c'est dommage

https://www.latribune.fr/entreprise [...] 80739.html
le marché iranien est devenu le premier marché étranger de PSA devant la Chine et n'importe quel autre pays européen.

ph75

Kupfer a écrit :

Il n'y a plus d'armée étrangère combattante en Irak mais des formateurs, quelques milliers d'américains et 200 français ...

Message cité 1 fois

Modération

il y a d'autres topic pour parler Iran / Irak / USA ....

Message cité 2 fois

ph75

Modération a écrit :

il y a d'autres topic pour parler Iran / Irak / USA ....

Tous les trains et métros roulent d'après cahouete52 et Philippe est en vacances, de quoi parler d'autre ?

Message cité 2 fois

Kupfer

Chalcolithique

ph75 a écrit :

Il n'y a plus d'armée étrangère combattante en Irak mais des formateurs, quelques milliers d'américains et 200 français ...

Et dont le contingent pouvait varier, selon les besoins, puisque leur présence était autorisée.Dans quelques semaines ce ne sera plus le cas.

Zog79

Pseudal Numéral

ph75 a écrit :

Tous les trains et métros roulent d'après cahouete52 et Philippe est en vacances, de quoi parler d'autre ?

J'ai un témoignage de cheminot sous le coude [:cloud_]
Bon ça vaut ce que ça vaut hein

Citation :

Ras le bol d’un cheminot.

Pour commencer, plus personne ne part à la retraite à 52 ans. Ni à la RATP ni à la SNCF. 52 ans c’est l’âge d’ouverture des droits pour un conducteur, et uniquement un conducteur. C’est à dire qu’on a le droit de partir à 52 ans. Sauf que si on part à 52 ans, on touche 50% d’une retraite normale qui déjà représentait 65% du dernier salaire. Donc, en gros, si on part à 52 ans, on touche 32,5% de notre dernier salaire. Personne ne peut se le permettre. L’âge de départ sans décote c’est le fameux âge pivot, et à la SNCF comme à la RATP il existe déjà et c’est 57 ans (pour un conducteur) et 62 ans pour tous les autres agents de ces entreprises (donc comme tout le monde depuis la réforme Sarkozy en 2010)

Ensuite, il faut savoir que le taux de cotisation salariale est supérieur de 2% à la SNCF par rapport au régime général. C’est à dire que, mon droit à partir un peu avant tout le monde (puisque je suis conducteur) je me le suis financé en surcotisant par rapport aux salariés du privé. Donc si on me remet au régime général, il faut me rembourser environ 15000€ que j’ai surcotisé en cotisations salariales et me rendre au moins 150000€ que la SNCF a surcotisé pour moi sous forme de cotisation patronale car là aussi, à la SNCF, la cotisation patronale est de 37,24% alors qu’elle n’est que de 8,55% + 1,90% dans le privé. Encore une belle somme que mon employeur a versé à la caisse de retraite SNCF au lieu de me les verser en salaire net.

Ensuite, prétendre que les gens de la RATP ou de la SNCF travaillent moins que les autres, c’est du grand n’importe quoi. Notre temps de travail est annualisé mais on bosse bien 35h en moyenne par semaine. Certaines semaines sont plus tranquilles, mais d’autres semaines sont plus intenses avec des journées de 11h, le travail le dimanche et les jours fériés y compris noël et jour de l’an, des repos hors de la maison entre deux journées de travail, le travail de nuit etc... On ne s’en plaint pas ce sont les contraintes de nos métiers, et justement, le départ à la retraite avant les autres et la modération des salaires due à nos surcotistaions étaient là pour compenser ces contraintes.

Évidemment beaucoup d’autres métiers mériteraient de partir à la retraite plus tôt. Je pense aux carreleurs, aux maçons, à ceux qui bossent à des températures extrêmes, ceux qui portent des charges lourdes et plein d’autres métiers pénibles et usants qui font qu’un ouvrier vit en moyenne 13 ans de moins qu’un cadre supérieur. Mais ce ne sont pas les cheminots ou les traminots qui refusent que ces métiers accèdent aux mêmes droits qu’eux. C’est le gouvernement ...
C’est là haut qu’il faut aller taper et pas sur les employés qu’ils soient de la SNCF, de la RATP ou d’ailleurs. Opposer les petits entre eux, c’est ce que veut le gouvernement. Ne tombons pas dans ce piège.

En pièce jointe à ce message, une photo de ma fiche de paie avec les taux de cotisations salariales à gauche et patronales à droite entourées en rouge, et en dessous la photo d’une fiche de paie d’un salarié du privé.
Sur la photo du haut, entouré en bleu, ce qu’on me retient pour un jour de grève sans compter la perte des primes de travail de nuit, de dimanche, prime de traction etc ... Tout ça pour prouver qu’aucun jour de grève n’est payé et qu’on ne fait jamais grève par plaisir. au passage vous pourrez apprécier que nous ne touchons pas de prime de charbon, de prime d’absence de prime, et vous pourrez apprécier les 20 centimes par heure de travail en pleine nuit c’est à dire quand on bosse entre 0h30 et 4h30 ou encore les 4,50€ par heure pour le travail du dimanche et jours fériés. Ça fait rêver hein ?

Ce message n’a pour but que de rétablir certaines vérités et certainement pas d’opposer les cheminots aux salariés du secteur privé.

[:ojap]

Message cité 3 fois

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Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.

cacatomique

la nouvelle polémique de début d'année [:vous l'savez:2]

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