Je comprends pas ce passage sur les ouvriers. En quoi cela concerne la réforme ? Les ouvriers aujourd'hui c'est tous des employés du privé qui doivent être à 90% sur le régime général. Soyons sérieux deux secondes, les employés SNCF/RATP, les profs, et les autres fonctionnaires ce ne sont pas des ouvriers et ils ont pas des boulots plus pénibles que la moyenne. Donc ca ne va avoir aucun impact spécifique sur les ouvriers cette réforme.

 
La réforme prévoit juste de reculer l'âge de départ hein.
Mais bien sûr il n'y a aucun impact pour les ouvriers.  

C'est Gare du Nord ou Gare de l'est le départ de la manifestation ?
 
Ali

Les stats montrent que oui.
 
Et c'est un ex cadre de la sogé qui te le dit

 
Je comprends pas ce passage sur les ouvriers. En quoi cela concerne la réforme ? Les ouvriers aujourd'hui c'est tous des employés du privé qui doivent être à 90% sur le régime général. Soyons sérieux deux secondes, les employés SNCF/RATP, les profs, et les autres fonctionnaires ce ne sont pas des ouvriers et ils ont pas des boulots plus pénibles que la moyenne. Donc ca ne va avoir aucun impact spécifique sur les ouvriers cette réforme.
 
Après on peut se poser la question si les ouvriers, vivant moins longtemps devraient pouvoir partir à la retraite plus tôt. Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui et c'est pas un débat qui est lié à la réforme actuelle.

 
C'est en effet là l'une des origines de la crise provoquée par Macron.
 
- l'OTAN se fait trahir ouvertement par la Turquie en Syrie
 

Les femmes bossent moins, du coup elles vont avoir une retraite plus faible, c'est pas juste.
 
Oui d'accord  

Le réveil doit être très dur pour les pays européens de l'OTAN :
- un membre les trahis au risque d'une mise en danger sécuritaire avec l'aval de leur plus gros allié
- ce même allié qui réclame dorénavant qu'ils participent pour de vrai
- et il est même pas certains que ce dernier répondre vraiment présent en cas de besoin du fait de ses liens avec la Russie.

Les stats montrent que oui.
 
Et c'est un ex cadre de la sogé qui te le dit

Sarkozy oppresse le peuple opprimé.
 
 
Il est extra ce générateur de post  

 
Tu as pu lire l'article en entier ? Faudrait que je cite plus de choses, mais je commence à frôler une quantité importante, je sais pas si les modos vont accepter.
 
Mais si je résume, en gros, ça parle d'un autre système qui avait la préférence du président, le régime en comptes notionnels, comme en Suède (je connais pas). Le système serait trés contributif, c'est à dire que tu récupérerais prendant ta retraite un montant trés proche de ce que tu as cotisé. Et pour ça, ça prend en compte ton espérance de vie au moment de prendre ta retraite. En gros si tu pars à 60 ans et que t'as 20 ans d'espérance de vie, on calcul ce que tu dois toucher en total, on divise par 20, hop ta t'as retraite annuelle.
 
L'article continue en expliquant que si ce système a pas été retenu, reste que Delevoye a déclaré que la valeur du point dans son système doit nécessairement intégrer la notion d'espérance de vie. Et c'est là que l'article explique que l'espérance de vie est différente en fonction de la classe sociale en gros. Donc si on considère par exemple que tu as 20 ans d'espérance de vie à 60 ans (calcul moyen national quoi) , alors ça revient à une redistribution des ouvriers vers les cadres et/ou des pauvres vers les riches.
 
C'est plus clair ?

 
 
Les conditions de travail, non ?
Tu crois qu'entre un intérimaire du BTP et un cadre de la soc Gé, c'est juste un problème d'hygiène de vie ?

Les stats montrent que oui.
 
Et c'est un ex cadre de la sogé qui te le dit

Les ouvriers sont des feneants. Qui ose encore en douter ?

https://www.evasionfm.com/medias/photos/big/19743.jpghttp://etudiant.aujourdhui.fr/uplo [...] mmunal.jpg
Photos rares de cadres de la SNCF et de la fonction publique confortablement installés derrière leur bureau  

Toi tu n'as pas suffisamment respiré de fumées de soudure, d'amiante, de vapeurs de goudrons ou pris suffisamment de douche d'acétone ou autre solvant excellent pour fortifier la santé.
Ou de poussière de pierre ou de bois etc...
Même être un winner macronien ne protège pas de tout cela

https://www.evasionfm.com/medias/photos/big/19743.jpghttp://etudiant.aujourdhui.fr/uplo [...] mmunal.jpg
Photos rares de cadres de la SNCF et de la fonction publique confortablement installés derrière leur bureau  

 
Après sans avoir été exposé a tout ça  il porte quand même sa croix : il est roux  

Toi tu n'as pas suffisamment respiré de fumées de soudure, d'amiante, de vapeurs de goudrons ou pris suffisamment de douche d'acétone ou autre solvant excellent pour fortifier la santé.  
Ou de poussière de pierre ou de bois etc...
Même être un winner macronien ne protège pas de tout cela

 
Du coup, si on intègre l'espérance de vie à la retraite, il va falloir fortement baisser le montant de retraite des femmes et augmenter fortement celui des hommes?

 
Du coup, si on intègre l'espérance de vie à la retraite, il va falloir fortement baisser le montant de retraite des femmes et augmenter fortement celui des hommes?

 
 
Et diviser par deux celles des cadres....  

De l'est

Certains en auraient quand même bien besoin  

Sur le système qu'ils vont mettre en place, l'article rapporte que Delevoye a a dit "la prise en compte de l’espérance de vie est nécessaire ", mais il ne doit rien y avoir de précis encore.

 
 
Et diviser par deux celles des cadres....  

Ouais enfin la SNCF est maîtrise d'ouvrage, la maîtrise d'oeuvre, c'est sous traité je suppose.

Le courrier de la préfecture parle du boulevard de Denain, donc Gare du Nord.
 
Ali

J'aime bien la photo où y a 12 gars présents mais que 2 qui bossent.

Certains en auraient quand même bien besoin  

C'est mignon.
Et moi je suppose que les licornes existent et que c'est juste parce qu'elles sont bien cachées qu'on ne les voit pas    
 
L'image est extraite de cet article :
Un ouvrier de la SNCF percuté par un train près de la gare d'Etampes
Sinon tu peux jeter un coup d'oeil sur les offres d'emploi de la SNCF (offres que tout le monde s'arrache vu les avantages, n'oublions pas ). Par exemple :
Technicien de la voie ferrée (F ou H)
Technicien soudure Voie (F ou H)

Grève du 5 décembre : la préfecture de Paris fait fermer les commerces sur le parcours des manifestants

Tu nous fait le coup de la mamie de l'ile de Ré là.

Un interéimaire du BTP surtout si il est peintre est exposé à des produits qui peuvent clairement affecter son espérance de vie. Cependant la plupart des ouvriers ne sont pas plus exposés que le cadre lambda. Moi qui suit exposé à plein de trucs dangereux (et souvent mortels même à petite dose), j'ai le droit à combien d'années de retraite supplémentaires ?

Grève du 5 décembre : la préfecture de Paris fait fermer les commerces sur le parcours des manifestants
 
Les autorités se préparent au pire. La préfecture de Police de Paris a décidé, mardi 3 décembre, de fermer tous les situés sur le long du parcours de la manifestation de jeudi 5 décembre contre la réforme des retraites. La préfecture évoque un "contexte social et revendicatif des plus tendus", qui pourrait générer "violences et dégradations". "Les propriétaires ou exploitants des commerces, débits de boissons et restaurants" installés sur les boulevards menant des gares du Nord et de l'Est jusqu'à la place de la Nation "doivent procéder à leur fermeture, jusqu'à la fin de la manifestation intersyndicale", prévue pour 19 heures, selon l'arrêté de la Préfecture.
 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 28695.html

 
Devoir ré ré expliquer des choses aussi basiques à un thésard en maths. Le niveau de la France  

C'est mignon.
Et moi je suppose que les licornes existent et que c'est juste parce qu'elles sont bien cachées qu'on ne les voit pas    
 
L'image est extraite de cet article :
Un ouvrier de la SNCF percuté par un train près de la gare d'Etampes
Sinon tu peux jeter un coup d'oeil sur les offres d'emploi de la SNCF (offres que tout le monde s'arrache vu les avantages, n'oublions pas ). Par exemple :
Technicien de la voie ferrée (F ou H)
Technicien soudure Voie (F ou H)

 
Merci, quand même au moins une personne à relever que les ultra privilégiés de la SNCF le sont bien sur le papier mais dans les faits, ça ne se bouscule pas au portillon.
mais c'est pas grave, supprimons le statut cheminot c'est ça le problème    

J'informe mon voisin (délégué du personnel CFTC) de suite.

 
La réforme prévoit juste de reculer l'âge de départ hein.
Mais bien sûr il n'y a aucun impact pour les ouvriers.  

 
Et un probable calcul des pensions sur toute sa carrière.