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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°57507995
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2019 à 13:14:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

foumaz a écrit :


Ou on fait venir beaucoup plus d’immigrés


 [:mistersid5]

mood
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Posté le 07-09-2019 à 13:14:47  profilanswer
 

n°57508003
foumaz
Posté le 07-09-2019 à 13:16:38  profilanswer
 


Et sinon à part voter pour des gouvernements qui veulent raboter nos retraites tu as une meilleure solution ?

n°57508014
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-09-2019 à 13:19:26  profilanswer
 

Plomb à Notre-Dame de Paris: l’Agence de santé rappelée à l’ordre  http://www.mediapart.fr/journal/fr [...] xtor=CS3-5
 

Citation :

L’Agence régionale de santé a attendu plus de deux mois avant de rendre publiques les données sur la pollution au plomb à Notre-Dame de Paris, enfreignant la loi qui l’oblige à communiquer sans délai toute information relative à l’environnement. Fait exceptionnel : le président de la Commission d’accès aux documents administratifs a rappelé à l’ordre l’ARS.
 
(...)
 
Comme nous le rapportions (à lire ici), lors d’une réunion organisée le 6 mai dans ses locaux en présence des différents acteurs du dossier, dont la préfecture de police et la mairie de Paris, les représentants de l’ARS ont annoncé ne pas vouloir rendre publics les résultats des prélèvements. Sans le moindre scrupule, ils ont déclaré ne pas répondre aux sollicitations des associations de défense de l’environnement, qui n’auraient qu’à se tourner vers la CADA. Cette autorité indépendante peut être saisie par des personnes (physiques ou morales) pour avoir accès à des documents dont l’accès a été refusé par l’administration concernée, à juste titre ou pas.
 
(...)
 
Et les faits se sont avérés. Dès le 2 mai, l’Association des familles victimes du saturnisme (AFVS) demande par courrier à l’ARS « une information officielle et complète sur les risques encourus et les résultats des analyses des sols, de l’air et de l’eau ». Sa présidente, Mathé Toullier, s’inquiète par ailleurs de « l’insuffisance » des conseils donnés aux riverains, en particulier concernant le nettoyage des lieux pollués, qui doivent aller « au-delà d’un passage de lingette », et demande à ce qu’un « pôle d’information soit mis en place » afin d’orienter et de prendre en charge les personnes susceptibles d’être intoxiquées.
 
L’AFVS ne recevra aucune réponse de l’ARS.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 07-09-2019 à 13:22:56

---------------
we are the dollars and cents
n°57508022
babyboy4
Posté le 07-09-2019 à 13:20:54  profilanswer
 

Le système est de toute façon foutu.  
 
A 1 retraité pour 4 actif ça fonctionnait.  
A 1 pour 2 ça pouvait résister.  
 
Mais là on part sur du 1 pour 1,5 voir 1 pour 1,2.  
 
C’est intenable.

n°57508023
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2019 à 13:21:14  profilanswer
 

Fender a écrit :


Plomb à Notre-Dame de Paris: l’Agence de santé rappelée à l’ordre  http://www.mediapart.fr/journal/fr [...] xtor=CS3-5


 
 
le problème ne se pose pourtant que pour les logements à moins de 5m du toit de Notre-Dame

n°57508027
starsida
Posté le 07-09-2019 à 13:22:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben tu devrais répondre. Si tu sais que le modèle actuel est mauvais et qu'on pourrait faire bien mieux, à toi de nous dire en quoi. Un truc concret, pas du bullshit sur la France vendue à l'UE, le truc qui ne veut rien dire. Et je parle pas de tes théories complotistes sur le chômage de masse qui serait voulu par les riches qui nous dirigent.
 
Tu sers à quoi dans les débats politiques ?


 
Taxer les riches
Taxer le carbone
Taxer les importations
Mettre en place un système de retraite tiré par une assemblée tirée au sort au sein de la population qui décidera des arbitrages à faire pour maintenir le système à l'équilibre.  
 
Ecologie + démocratie, ce que ne veulent les marcheurs béats.

n°57508028
foumaz
Posté le 07-09-2019 à 13:22:12  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Le système est de toute façon foutu.  
 
A 1 retraité pour 4 actif ça fonctionnait.  
A 1 pour 2 ça pouvait résister.  
 
Mais là on part sur du 1 pour 1,5 voir 1 pour 1,2.  
 
C’est intenable.


C’est pour ça faut faire venir plus d’immigrés

n°57508030
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2019 à 13:22:27  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Le système est de toute façon foutu.  
 
A 1 retraité pour 4 actif ça fonctionnait.  
A 1 pour 2 ça pouvait résister.  
 
Mais là on part sur du 1 pour 1,5 voir 1 pour 1,2.  
 
C’est intenable.


 
 
c'es trésolu : en 2022 on a 7% de chômage et le plein-emploi et le goût du travail juste après

n°57508036
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2019 à 13:22:59  answer
 

foumaz a écrit :


Ou on fait venir beaucoup plus d’immigrés


 
En voilier zero carbone.

n°57508041
babyboy4
Posté le 07-09-2019 à 13:23:30  profilanswer
 

foumaz a écrit :


C’est pour ça faut faire venir plus d’immigrés


 
Ça sert à rien on a pleins de chômeurs déjà présents.  
L’Allemagne pouvait se le permettre et ils l’ont fait.

mood
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Posté le 07-09-2019 à 13:23:30  profilanswer
 

n°57508042
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-09-2019 à 13:23:32  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
le problème ne se pose pourtant que pour les logements à moins de 5m du toit de Notre-Dame


 [:luxy:2]


---------------
we are the dollars and cents
n°57508048
foumaz
Posté le 07-09-2019 à 13:24:34  profilanswer
 


Tu peux pas embarquer beaucoup de monde sur un voilier

n°57508052
foumaz
Posté le 07-09-2019 à 13:25:40  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Ça sert à rien on a pleins de chômeurs déjà présents.  
L’Allemagne pouvait se le permettre et ils l’ont fait.


Tu leur coupe les allocations et ils vont travailler

n°57508054
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2019 à 13:25:51  profilanswer
 

 

Vivement la retraite et qu'un ancien jeune banquier ou ingénieur prometteur macroniste me fasse ma toilette chaque matin pour gagner sa croûte


Message édité par OTH le 07-09-2019 à 13:26:16
n°57508062
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 07-09-2019 à 13:26:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben tu devrais répondre. Si tu sais que le modèle actuel est mauvais et qu'on pourrait faire bien mieux, à toi de nous dire en quoi. Un truc concret, pas du bullshit sur la France vendue à l'UE, le truc qui ne veut rien dire. Et je parle pas de tes théories complotistes sur le chômage de masse qui serait voulu par les riches qui nous dirigent.

 

Tu sers à quoi dans les débats politiques ?


 [:nowa:2]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°57508064
noddemix
Posté le 07-09-2019 à 13:27:21  profilanswer
 

La polémique sur cette contamination au plomb me semble bien exagérée. On va dire que ça change de Linky et du glyphosate au moins.  :o

n°57508070
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 07-09-2019 à 13:28:32  profilanswer
 

Séquence chronologique [quelque peu surréaliste] :
 
---

newbie_master a écrit :


L'espérance de vie en bonne santé n'a pas tant augmenté que çà.


---
Mon post avec les données du COR montrant que l'espérance de vie en bonne santé n'augmente plus depuis 2013-2014
[pas de commentaire de Pistache là-dessus !?]
---

pistache52 a écrit :


On s'en fout. Que tu sois en bonne santé ou pas, la retraite t'est versée jusqu'à ta mort !


---

Lyrks a écrit :


Ca reste problématique quand même ... En gros tu vis plus vieux mais dans un sale état.. bonjour le progrés social


---

pistache52 a écrit :


Euthanasie, mais personne n'en veut en France. :sweat:


---
 
 
...
Nous avons donc une solution au problème des retraites !
[:rahanus:2]
 
Constat du COR :
--> l'espérance de vie en bonne santé n'augmente plus (ou stagne à la baisse, si on veut vraiment chipoter  :o ).
 
Solution/commentaire de Pistache :
--> on s'en fout.
--> euthanasie.
...
 
 
Ça envoit du rêve, ma foi !
[:jean fraugue] [:rahanus:3]
 
... pas la peine de se prendre la tête avec des rapports, des débats et des explications.  :o
 
 
Rassure-moi Pistache, tu n'est pas au gouvernement ?
[:max evans]

Message cité 5 fois
Message édité par _Nada le 07-09-2019 à 13:42:53

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°57508101
Adalbert
Posté le 07-09-2019 à 13:34:59  profilanswer
 

Éric Zemmour: « Cette justice française qui donne le permis de tuer »
 

Citation :

Un jour, des militants identitaires sont condamnés à six mois de prison pour avoir voulu bloquer (pacifiquement) la frontière entre la France et l’Italie. Quelque temps plus tard, un Afghan tue au couteau dans les rues de Villeurbanne. On apprend alors que ce brave homme avait obtenu le droit d’asile, non parce qu’il était menacé personnellement, mais parce que son pays était en guerre. Il avait été rejeté d’Allemagne, d’Italie et de Norvège.  
 
« Dans l’ancien monde, les jeunes gens qui défendaient leur frontière contre les envahisseurs étaient des héros. Nos monuments aux morts en sont pleins. Aujourd’hui, on les insulte, on les traite de racistes et on les met en prison. »  
 
http://www.lefigaro.fr/vox/societe [...] r-20190906


Un samedi en début d'après-midi, rien de tel pour discuter Zemmour, immigration et pain au chocolat. [:oh l4erreur:6]

n°57508146
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2019 à 13:44:11  profilanswer
 

starsida a écrit :


 
Taxer les riches
Taxer le carbone
Taxer les importations
Mettre en place un système de retraite tiré par une assemblée tirée au sort au sein de la population qui décidera des arbitrages à faire pour maintenir le système à l'équilibre.  
 
Ecologie + démocratie, ce que ne veulent les marcheurs béats.


La seule façon de maintenir le système à l'équilibre est de cotiser plus. Soit plus en somme d'argent sur une même période de temps, soit plus en durée, soit les deux.

n°57508149
Rick_C137
Posté le 07-09-2019 à 13:44:45  profilanswer
 

_Nada a écrit :


...
Nous avons donc une solution au problème des retraites !
[:rahanus:2]
 
Constat du COR :
--> l'espérance de vie en bonne santé n'augmente plus (ou stagne à la baisse, si on veut vraiment chipoter  :o ).
 
Solution/commentaire de Pistache :
--> on s'en fout.
--> euthanasie.
...
 
 
Ça envoit du rêve, ma foi !
[:jean fraugue] [:rahanus:3]
 
... pas la peine de se prendre la tête avec des rapports, des débats et des explications.  :o


 
Bah nan il a raison, on s'en tape de l'espérance de vie en bonne santé, ce qui compte c'est l'espérance globale car on te paye ta retraite que tu sois en bonne santé ou pas. Ça veut juste dire que les gens vivent plus vieux en mauvaise santé ce qui non seulement augmente les dépenses retraites mais aussi les dépenses santé : la double peine.  

n°57508150
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2019 à 13:44:59  profilanswer
 

foumaz a écrit :


Tu leur coupe les allocations et ils vont travailler


C'est pas faux [:blaseee:1]

n°57508161
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2019 à 13:47:04  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est pas faux [:blaseee:1]


 
 
 
en URSS on accusait ses contradicteurs d'être fous, maintenant c'est l'alcoolisme pour ne pas stigmatiser les handicapés mentaux

n°57508165
patx3
Posté le 07-09-2019 à 13:47:35  profilanswer
 

Fender a écrit :


La communication du ministère est jolie [:itm]


 
Les chiffres sont faux, l’état vous ment, moi j’ai raison au vu d’un mail. :/

n°57508166
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 07-09-2019 à 13:47:52  profilanswer
 

OTH a écrit :

La retraite à 62 ans ferait flamber les dépenses des arrêts maladie
 
https://www.capital.fr/economie-pol [...] ie-1300843


Suffit de les mettre au chômage  [:madame_de_galles:5]

n°57508167
foumaz
Posté le 07-09-2019 à 13:47:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La seule façon de maintenir le système à l'équilibre est de cotiser plus. Soit plus en somme d'argent sur une même période de temps, soit plus en durée, soit les deux.


Bah non ce n’est pas la seule façon  
Tu peux augmenter le nombre de cotisants pour maintenir le système à l’équilibre

n°57508168
giorkal
Posté le 07-09-2019 à 13:47:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La seule façon de maintenir le système à l'équilibre est de cotiser plus. Soit plus en somme d'argent sur une même période de temps, soit plus en durée, soit les deux.


curieux que tu ne propose pas de diminuer les pensions actuelles ...

n°57508170
patx3
Posté le 07-09-2019 à 13:48:18  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Augmenter l'âge de départ à la retraite va augmenter les problèmes.
Quand on fait une politique injuste, il est normal que le pays manque de moyens.


 
Source ?

n°57508175
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2019 à 13:50:14  profilanswer
 

foumaz a écrit :


Bah non ce n’est pas la seule façon  
Tu peux augmenter le nombre de cotisants pour maintenir le système à l’équilibre


Il y aura de moins en moins de boulot dans les décennies à venir. C'est pas une solution non plus.
 

giorkal a écrit :


curieux que tu ne propose pas de diminuer les pensions actuelles ...


Parce qu'il faut aussi de quoi vivre à la retraite.

n°57508178
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2019 à 13:50:51  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
en URSS on accusait ses contradicteurs d'être fous, maintenant c'est l'alcoolisme pour ne pas stigmatiser les handicapés mentaux


Tu le traites d'handicapé mental [:heech:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 07-09-2019 à 13:50:58
n°57508183
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2019 à 13:52:02  profilanswer
 

Les ONG n'arrivent pas à collecter des fonds destinés aux victimes de Dorian aux Bahamas, parce que l'image de paradis fiscal, incapable apparemment de répondre aussi bien aux besoins de sa population qu'à ceux des multinationales et milliardaires mondialisés, nuit à cette cause.
 
 
Veillons à ce que la France échappe à ce funeste sort vers lequel les précipitent les politiques libérales en cours
 

n°57508194
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2019 à 13:53:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu le traites d'handicapé mental [:heech:5]


 
 
 
ne fais pas l'autiste, je dénonce celui qui psychiatrise ou alcoolise tout contradicteur plutôt que de répondre sur le fond

n°57508196
patx3
Posté le 07-09-2019 à 13:54:17  profilanswer
 

Dacova a écrit :


Comment ne pas l’être ?
La jalousie n’est pas un défaut hein  
Quand tu vois que tu vas devoir trimer beaucoup plus pour avoir autant que tes parents ça te met pas un peu la rage ? Et quand tu sais que le système de retraite est réformé par des VIEUX  
Tu crois que si c’était un jeune de 30 ans qui devait réformer les retraites on aurait le même projet qu’on nous propose actuellement ?


 
Je rappelle que Macron a voulu mettre la csg des retraités au niveau de celle des actifs et même les gagnants ont gueulé.
 
Ce n’est pas parce que certains ont eu trop qu’il faut gueuler pour avoir la même chose qu’eux.
 
Il te faut accepter d’avoir une prestation en phase avec tes cotisation et la démographie sous peine de rincer tes gosses.

n°57508200
Backbone-
Posté le 07-09-2019 à 13:55:00  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
ne fais pas l'autiste, je dénonce celui qui psychiatrise ou alcoolise tout contradicteur plutôt que de répondre sur le fond


 
Tu as un souci avec les autistes ?

n°57508206
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 07-09-2019 à 13:55:58  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Tu as tout à fait raison. Ces propagandistes ont bien entendu pris l'exemple de fonctionnaires.
Cette bande de clowns. :pfff:

 

Parle mieux du gouvernement Macron stp.


---------------
Trader en marketing
n°57508216
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2019 à 13:57:54  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Tu as un souci avec les autistes ?


 
 
tu as bu ?

n°57508221
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 07-09-2019 à 13:59:18  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Les chiffres sont faux, l’état vous ment, moi j’ai raison au vu d’un mail. :/


Patx qui fait dans la caricature, une fois de plus  :D


---------------
Trader en marketing
n°57508224
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 07-09-2019 à 13:59:33  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


 
Bah nan il a raison, on s'en tape de l'espérance de vie en bonne santé, ce qui compte c'est l'espérance globale car on te paye ta retraite que tu sois en bonne santé ou pas. Ça veut juste dire que les gens vivent plus vieux en mauvaise santé ce qui non seulement augmente les dépenses retraites mais aussi les dépenses santé : la double peine.  


On s'en fout (Pistache), on s'en tape (toi), ...
 [:m3e30:4]  
 
Moi je veux bien, mais alors :
---
Tu comptes maintenir comment le "contrat social" si la seule espérance que tu laisses aux actifs actuels c'est de devoir bosser/cotiser jusqu'à ce qu'ils soient en mauvaise santé (ou décédés) avant leur retraite ?
Pense-tu réellement que la seule perspective de pouvoir toucher une hypothétique pension de retraite quand tu seras déjà en santé précaire constitue une motivation suffisante (concept de "volonté générale" ) afin de motiver les actifs pour continuer à cotiser ?
 
Je pose calmement la question car, avec ce genre de discours, on risque d'avoir une quantité non négligeable de personnes qui choisissent d'arrêter tout de suite de cotiser, préférant d'emblée profiter du temps présent que de devoir attendre une hypothétique "retraite" à un âge où leur état physique ne leur permettra/permettrait déjà plus d'en profiter.  
Comme dit avant : bosser jusqu'à ce qu'on finisse sur un lit d'hôpital ou à l'EHPAD du coin, ça envoie du rêve.  :sweat:  
 
Et si tout le monde (ou une part non négligeable) arrête de cotiser, le système s'écroule...
 
Alors, certes, on peut s'en taper, s'en foutre, s'en battre les rocougnettes allégrement, ...mais cela me semble un tantinet osé (pour ne pas dire sociétalement très risqué) de proposer ce modèle à l'ensemble de nos concitoyens....
 
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 07-09-2019 à 14:15:17

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°57508229
patx3
Posté le 07-09-2019 à 14:01:15  profilanswer
 

OTH a écrit :

La retraite à 62 ans ferait flamber les dépenses des arrêts maladie
 
https://www.capital.fr/economie-pol [...] ie-1300843


 
Qu’est ce qui coûte le plus cher à l’état :
 
- payer 100% d’une année en retraite
- payer quelques jours d‘arrêt maladie supplémentaires  
 
Je te laisse réfléchir là dessus.

n°57508242
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 07-09-2019 à 14:03:04  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Qu’est ce qui coûte le plus cher à l’état :
 
- payer 100% d’une année en retraite
- payer quelques jours d‘arrêt maladie supplémentaires  
 
Je te laisse réfléchir là dessus.


 
 
 
les représentants des RH ont déjà tiré la sonnette d'alarme auprès des pouvoirs publics pour dire que c'était ingérable pour les entreprises de gérer des salariés qui ont dépassé la date de péremption

n°57508244
patx3
Posté le 07-09-2019 à 14:03:09  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Pourquoi le gouvernement veut-il détruire notre modèle social ?


 

genkidama-hfr a écrit :


Comme si je pouvais répondre.
Arrêtons de faire une politique en faveur des plus riches, arrêtons de vendre la France à cette union européenne.
Le chômage de masse n'est pas un hasard, c'est fait exprès pour pouvoir baisser le droit du travail.


 
Et tout cela est le fruit d’une profonde analyse objective de la société et tu pourrais d’ailleurs justifier chacun de tes propos par une statistique de l’Insee. :love:

n°57508248
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2019 à 14:03:25  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
ne fais pas l'autiste, je dénonce celui qui psychiatrise ou alcoolise tout contradicteur plutôt que de répondre sur le fond


Tu veux répondre sur le fond à "les chômeurs pourraient tous trouver du boulot en cherchant" ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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