bah tu devrais, parce que c'est la source de presque tous les problèmes de ce pays.

 
Et ça a commencé il y a 20.000 ans, enculés de tribus indigènes insulaires !

Le vieillissement des populations et le pb des retraites sui s'en suit n'est pas spécifique à ce pays.
 
Dans tous les pays du monde, d'une manière ou autre les seniors sont à la charge des actifs.
 
On peut juste en discuter les modalités et éventuellement corriger des anomalies et injustices comme celles que l'on constate en France où le système conduit à des retraités qui tous comptes faits tendent à avoir un niveau de vie supérieur à celui des actifs.

 
Et donc, quel est la responsabilité de l’électeur qui souhaiterait que cette offre politique soit présente, qui va voter par défaut pour un autre, ou ne pas voter du tout ?

Le vieillissement des populations et le pb des retraites sui s'en suit n'est pas spécifique à ce pays.

Dans tous les pays du monde, d'une manière ou autre les seniors sont à la charge des actifs.

On peut juste en discuter les modalités et éventuellement corriger des anomalies et injustices comme celles que l'on constate en France où le système conduit à des retraités qui tous comptes faits tendent à avoir un niveau de vie supérieur à celui des actifs.

 
Des gouvernements obligés de reculer sur des réformes allant vers moins de dette, ça arrive sans arrêt. Ils reculent parce que l'électeur pleur pour sa pension de retraite, sa subvention, son service public, etc...., jamais parce que l'Etat vit au-dessus de ses moyens. Regarde la campagne Fillon avant son explosion en vol, c'est très révélateur de la situation française. Il annonce des actions fortes pour réduire le déficit, avec notamment la réduction des effectifs du secteur public de 10%. Jusque là, le public suit. Par contre il a toujours bien pris garde à ne jamais entrer dans les détails parce qu'il sait très bien que c'est à ce niveau là que ça va coincer. 10% en moins, on sait très bien que ça implique des fermetures de services sous-utilisés rationalisations et là, tu te retrouves avec GJ dans la rue. Ou alors tu annonces que tu vas réformer les retraites pour avoir un système pérenne et là, tu as des millions de personnes dans la rue.
 
On est dans une situation où les présidents se succèdent, au bout de deux ans ils voient qu'ils ne peuvent rien faire (à part distribuer encore plus de pognon) et ensuite ils attendent la fin du mandat. Un raté de temps en temps, je veux bien. Mais quand c'est le même film à chaque quinquennat, il faut peut-être se demander si le problème c'est l'élu ou l'électeur.

Vos solutions ne tiennent pas dans une économie mondialisée, vos postes de fonctionnaires supprimés et vos services publics disparus se traduiront par l'augmentation du nombre de chômeurs ou d'emplois précaires... et du vote populiste  
 
C'est tout ce qui nous reste.

Faudrait taxer l'économie et les ménages allemands et luxembourgeois pour boucher nos déficits, ça permettrait de renforcer l'intégration européenne, chacun payant selon ses moyens

 
Le problème de fond étant que les actifs d'aujourd'hui ont un niveau de vie inférieur à celui des actifs d'hier.

 
embauchons des fonc' pour réduire le chômage    
 
devinette: d’où sors le pognon pour payer les dits fonc' ?

 
Nouveau credo Fr: taxons les voisins car on est déjà au taquet chez nous  

confondre progrès technique et progressisme  

 
Le progrès technique est dépendant de la politique économique.
 
Tu crois que les progrès actuels seraient apparus aussi rapidement s’il n’y avait pas un échange mondial entre pays, transfert de connaissance, développement des transports ?
 
Faut quand même se rendre compte que le progrès technique « soutenu », ça a un prix.  
 
Il s’agit donc de bien se poser les questions avec les conséquences possibles : est-on prêt à le ralentir/arrêter ? Si oui, accepte-t-on que d’autres pays moins « regardants » nous doublent et nous dépassent complètement ? Un peu comme la Chine par exemple.

 
c'est une belle histoire mais dans le monde réel, si les présidents voient qu'ils ne peuvent rien faire au bout de deux ans, c'est bien face à l'allemagne et l'UE et pas face aux français qui seraient-terrible-on-peut-pas-réformer-olalala
 

 
 
 
C'est un accélérateur... qui a le grave inconvénient de nous faire produite des conneries inutiles et de créer de faux besoin, en polluant et en metrant rn peril les générations à venir
 
 
Tu dois être BB pour ne pas voir le souci

 
 
Où ai-je dit qu’il n’y avait pas de soucis !?
 
Je le dis même avant « ça a un prix ».
 
Mais c’est hypocrite de dire « je ne vois aucun avantage à faire ça » d’un mec qui écrit son mécontentement sur un smartphone sur internet.

 
 
On parlait du progressisme, tu parles smartphone
 
Le progrès dans le sens politique c'est une conception de k'Homme et de son existence, ainsi que de la société. Bilan c'est le progrès,  le smartphone c'est de la technologie

 
 
 
C'est un accélérateur... qui a le grave inconvénient de nous faire produite des conneries inutiles et de créer de faux besoin, en polluant et en metrant rn peril les générations à venir
 
 
Tu dois être BB pour ne pas voir le souci

Sinon en parlant de ce week-end, notons que le progressisme a encore de la marge au niveau européen. Notre chouchou qui finit 14 ème

 
Hors de l'UE on aura toujours la même dette et le même poids des retraites, je doute que parmi les frexiters le projet dominant soit de baisser les pensions de retraite de 20% mais je me trompe peut-être.

 
embauchons des fonc' pour réduire le chômage    
 
devinette: d’où sors le pognon pour payer les dits fonc' ?

C'est ce qu'il veulent faire, mais via une dévaluation massive de la monnaie qui permet en une seul coup de :
- diminuer l'ensemble des salaire
- diminuer l'ensemble des retraites
- et d'accuser les méchants qui augmentent les prix (car les produits importés seront bien sur bien plus cher)
 
chaque produit peut être vu comme la somme entre une composante importée et une composante produite en France. En cas de dévaluation, c'est la seconde seulement qui diminue. Si on prend un produit dont le cout est 50% issue d'un import, 50% issue d'un travail français, une dévaluation de 30% va faire passer ton produit de 100 à 85% en cout, mais la demande côté consomateur va voir son pouvoir d'achat passer de 100 à 70%, donc le consommateur est bai**
 
Après, certain vont dire : oui mais le made in France . Le problème, c'est que les consommateurs ne sont plus habitué à payer les produit à leur vrai valeur de travail français, et avec en plus un absence de concurence, cs produit vont augmenter. Donc là aussi, le consommateur est bai**
 
Mais le politicien populiste, lui, il fera sa comm sur le grand complot capitaliste pour faire échouer ses réforme populaire voulu par le peuple pour le peuple

En même temps: C'est de la merde

Avec le petit discours dans les médias en mode: si t'aime pas, tu es raciste / transphobe / homophobe. Bah non, c'est juste de la merde. Y a rien d'autre à en dire.

Freddy Mercury était gay, bah Queen c'était de la bombe. Elton John est gay, bah c'est une icône. Billal Hassani, 404 Talent not found.

Enfin l'Eurovision ... C'est pas comme si on avait vraiment envie de le gagner vu qui on envoie chaque année

 
Hors de l'UE on aura toujours la même dette et le même poids des retraites, je doute que parmi les frexiters le projet dominant soit de baisser les pensions de retraite de 20% mais je me trompe peut-être.

Je ne suis pas très au fait, mais tu as l'air vachement au courant des intentions avouées et cachées des frexiteurs.
Tu as des sources, histoire que je me mette à jour ?
 

 
On ne te fera pas l'insulte de demander une source.  

l'europe n'aura aucune influence sur mon avenir
donc je voterai de manière décomplexé pour le RN
si le rassemblement national et le pen pouvait faire quelque chose sur l'immigration en europe
ça serait evidemment un grand plus parce que macron ne s'exprime pas beaucoup sur le sujet  

 
 
     
 
Steeve Banon approuve ce raisonnement.

Torpillons l'europe .  

 
C'est ce qu'il veulent faire, mais via une dévaluation massive de la monnaie qui permet en une seul coup de :
- diminuer l'ensemble des salaire
- diminuer l'ensemble des retraites
- et d'accuser les méchants qui augmentent les prix (car les produits importés seront bien sur bien plus cher)
 
chaque produit peut être vu comme la somme entre une composante importée et une composante produite en France. En cas de dévaluation, c'est la seconde seulement qui diminue. Si on prend un produit dont le cout est 50% issue d'un import, 50% issue d'un travail français, une dévaluation de 30% va faire passer ton produit de 100 à 85% en cout, mais la demande côté consomateur va voir son pouvoir d'achat passer de 100 à 70%, donc le consommateur est bai**
 
Après, certain vont dire : oui mais le made in France . Le problème, c'est que les consommateurs ne sont plus habitué à payer les produit à leur vrai valeur de travail français, et avec en plus un absence de concurence, cs produit vont augmenter. Donc là aussi, le consommateur est bai**
 
Mais le politicien populiste, lui, il fera sa comm sur le grand complot capitaliste pour faire échouer ses réforme populaire voulu par le peuple pour le peuple

 
Nouveau credo Fr: taxons les voisins car on est déjà au taquet chez nous  

 
 
Cette conception politique que tu hais s’emploie justement à faire en sorte d’encourager ce progrès technologique (avec les gros défauts que cela implique).

 
 
Il y a pourtant eu des avancées technologiques assez énormes pendant le IIIème Reich. C'étaient aussi des progressistes?

 
Je viens sur ce topic voir de quoi ça parle et la première chose que je vois c'est ça. Cela ne donne pas envie...

 
La source? La logique.
 
Si les retraités gagnent plus que les actifs, alors qu'ils gagnent moins que quand ils étaient actifs, c'est qu'ils gagnaient aussi plus quand ils étaient actifs que les actifs d'aujourd'hui.

 
Je viens sur ce topic voir de quoi ça parle et la première chose que je vois c'est ça. Cela ne donne pas envie...

 
Je viens sur ce topic voir de quoi ça parle et la première chose que je vois c'est ça. Cela ne donne pas envie...

 
Je viens sur ce topic voir de quoi ça parle et la première chose que je vois c'est ça. Cela ne donne pas envie...