Reprise du message précédent :

 
imagine tu croise bukele/milei/trump/musk/poutine
 
le résultat causerait un "génocide" chez hfr      

A titre de comparaison pour situer comment les externes et internes se font exploiter défoncer l’anus à l’hôpital publique.
https://crh.cgos.info/informations/ [...] 6%20euros.
 
Un externe, en fin de d2 (bac+4) peut demander une équivalence ide pour bosser l’été ou faire des gardes en EPHAD par exemple. Rémunération mensuel d’un(e) ide la première année, quasi 2000 euros brut.  

 
Ptin ce 5 majeur de la loose c'est chaud.

 
j'en ai oublié en plus

Sauf qu'aujourd'hui aucun ingénieur ne commence sa carrière à 4500€ euros bruts. Donc bon, ta comparaison a de grosses limites.

 
STOOOOOOOOOOOOOOPPPPPPPPPP
 
 
alerte ernestor    
 
il parait que tu as été malade ! si c'est vrai est ce que tu va mieux ???
 
sinon ben...rien en fait  

 
Non, tu ne peux t’en servir comme référentiel.
Le prix du m2 est très inégal sur le territoire français.  
La grille salariale d’un interne (un fonctionnaire) est la même partout en France.

 
Xi, Viktor et Recep ?

C'est toi qui va pas bien, d'où tu sors une connerie comme ça ?
 
Tu vas pas bien là, surtout pour nier une simple réalité que je présente.

 
erdogan est un génie de l'équilibrisme international    
 
si y avais eut ça au jo il aurait gagné au la main    
 
Orban est en effet un loooser
 
XI ? euh ...je ne suis pas là je n'existe pas  

 
T’es sur ?  
 

https://www.ece.fr/faq/salaire-ecol [...] 00%20euros

 
nope, des rumeurs comme quoi tu aurais pris un gros coup de chaud ont circulé sur le fofo
c'était sincère, vraiment  

Super, t'as trouvé TROIS écoles sur les centaines de France, sous oublier tous les masters universitaires qui fournissent aussi des pelletés d'ingénieurs à l'industrie.

Des rumeurs ? Sur votre DT de chofa ? Non, je te rassure, tout va bien
 
"53% des informations circulant sur Internet sont fausses" - Abraham Lincoln

 
je ne fais partie d'aucun DT, je sais même pas comment ça marche
 
sinon source    
 
c'est marrant comment en dix ans je suis passé de "lfiste d’extrême gauche le couteau entre les dents" à "nazi d’extrême droite mais toujours le couteau entre les dents"    
 
c'est bien un forum de geek tiens : binaire

 
Rémunération en sortie d’école.  
 
Tu remarqueras que « mon entrée dans le merveilleux monde de l’entreprise privée » s’est fait à 26 ans.
A cet âge, il y aura déjà un paquet d’ingénieurs qui dépasseront les 54000 euros bruts dans la pluspart des grands groupes les ayant embauchés (salaire, intéressement, participation, primes individuelles, abondement sur pee etc…).
Mais bon, fonctionnaire, ce monde doit t’être étranger.

 
un vrai ingénieur si, un informaticien en sortie de fac c'est plus rare

 
je répondais même pas à son post je m’inquiétait sincèrement pour sa santé
 
c'est dingue cette haine  

Un interne qui arrête ses études peut-il continuer son internat ?
Non. Parce que c'est lié aux études.
 
Un interne qui arrête ses études peut-il exercer en tant que médecin ?
Non. Parce qu'il n'a pas fini ses études.
 
Bref, l'internat est une activité professionnelle exercée dans le cadre des études et sous encadrement. Un stage, quoi  
 
Si tu considères que 1600€/mois net c'est minable, on est bien d'accord que tu considères que le SMIC devrait être supérieur ?  

 
merde j'ai pas quoté le bon post
 
voilà pourquoi j'aurais pas pu faire Polytechnique

1 minable = 5k€ / mois

 
ça paye bien ingénieur en trolls sur hfr ?

Sinon pour le salaire d'un ingénieur :

https://www.cadremploi.fr/editorial [...] laire.html
 
Pistache52 a peut-être commencé sa carrière à 45k€/an brut, mais il n'est pas représentatif de la réalité actuelle.

Moi je pense effectivement que c'est scandaleux, surtout du point de vue des conditions de travail qui sont inadmissibles. Pour le coup le salaire n'est pas en adéquation du tout avec la charge de travail réel.

Quand j'ai emmené mes enfants aux urgences, ils ont été pris en charge par des internes, seuls.

Mais bon le lien avec le tarif de la consultation chez un généraliste est ténu.

 
 
Je comprends pas trop ta réponse, on parle de +- 9 000 médecins par an, les écoles listées ici produisent à peu prés autant de diplômés.
 
Si tu rajoutes éffectivement toutes les écoles et les masters (rappel moi c'est bien Bac+5 ?), j'ai du mal à croire que tu sois sur le même niveau de formation qu'un médecin, donc, logique que le salaire soit pas non plus du même ordre.

 
Actualisé vis à vis de l'inflation ou non ?  

 
 
Et non ce n’est pas un stage. Il exerce son métier de médecin, opére et prescrit comme un médecin, sous supervision.
Sa thèse d’exercice fera qu’il n’aura plus à exercer sous supervision.
Un peu comme un ingénieur débutant qui va faire des calculs pour construire un ouvrage d’art comme un pont. Ça sortira pas du bureau d’études sans qu’un senior ait validé le truc.
 
Le smic est bien trop élevé. La preuve, on paie des internes bac +7 quasi à ce tarif.
 
 

 
t'as pas plus vieux comme enquête ?
 
rien que dans l'IT les salaires d'entrée ont bien grimpé en 5 ans.

 
 
 
Oui, voilà, n'importe quel ingénieur "vaut" un X ou un Pont ... C'est sûr ... Vous vous relisez parfois ?

 
Et en Francs actualisés.

C'est pas moi qui affirme qu'un ingénieur début de carrière c'est 45k, du coup ce n'est pas à moi de sourcer    
 
Si tu as une source qui montre qu'un ingénieur en début de carrière c'est au moins 45k, je suis preneur  

 
ça veut rien dire ingénieur comme mentionné plus haut
 
il est évident qu'un polytechnique va pas rentrer la même chose qu'un random bac+5
 
sinon moi tous les juniors que j'ai recrutés ces 3 dernières années étaient dans les 40/42k, dans l'IT, avec de randoms diplômes de boites privées, en province. Soit environ 10k de plus qu'il y a 10 ans.
 
Donc si on me dit qu'un junior sorti d'une grande école ne prétend pas à bien plus, étant donné le niveau de sélection, y a un problème.

Oui, je suis assez étranger au monde de la branlette salariale. Même si j'aurais pu faire partie de ce fantastique monde.
 
Ca ne change rien, on parlait des salariés normaux. Et les quelques centaines d'ingénieurs qui sortent de tes écoles élitistes ne sont pas des salariés normaux.

En fait Pistache ne sait pas vu qu'il a commencé sa carrière à une époque où il était payé en FF et pas en €.  
 
Donc il tente une tentative vaine de comparer son salaire de l'époque il y a plus de 25 ans à celui d'aujourd'hui sur la base d'on ne sait quel calcul vu qu'il ne l'a pas donné.

Faut reprendre le point de départ : un salarié normal peut acheter un bien immobilier à 22 ans alors que le médecin doit attendre 30 ans pour en plus être seulement payé 4500€ par mois. C'était ça le propos de Toine. Propos où tout est faux.

Mais on s'en fout de l'âge où on devient primo accédant.  
Rien n'oblige à acheter sa RP.

Visiblement il rajoute l'I/P qu'il converti en brut. Peut-être le remboursement des TEC et la subvention cantine aussi

 
je pense que la squatter reste la solution la plus économique

C'est un peu différent d'un stagiaire, un interne. Officiellement un médecin en formation, qui prescrit et qui fait des gardes et des astreintes en responsabilité.

C'est marrant, j'avais déjà dû debunker tout ça sur le topic PS en 2012. C'est un thème récurrent  

Cela dit, quelles que soient les difficultés des internes, les médecins en général font partie des professions les mieux rémunérées (dans le dernier décile).
Je pense qu'il y a beaucoup à faire pour rationaliser leur travail et pour faciliter leur qualité de vie, mais pas sûr qu'une amélioration de leur revenu (à part certaines exceptions de niche : Padhue, FFI déguisés, CDD dans les Espic qui ne reçoivent pas la prime Segur...) soit la chose la plus prioritaire et la plus juste a envisager en ce moment.