LREM - En 2027, votez Attal !

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Auteur	Sujet : LREM - En 2027, votez Attal !

Amenorrhee suspecte

Gauchiste

Reprise du message précédent :

Hadado a écrit :

Il faudrait un classement par points ou un truc par préférence au lieu de choisir un nom tu classe les gens. Ça enlèverait la prime au populiste

Ils ont un peu ça en Irlande, ça semble intelligent : https://www.guide-irlande.com/cultu [...] irlandais/

En plus du coup le centre-droit est souvent au pouvoir [:stardrawer:1]

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Islamogauchiste de droite radicale

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Yupa

Errare a écrit :

Cette histoire de "barrage" est au mieux un contre-sens ou plus probablement une aigreur de ceux dont le candidat est rejeté.

Un contre-sens car le deuxième tour a toujours été celui de "l'élimination".
Au deuxième tour une écrasante majorité de votants doit choisir entre deux candidats dont ils ne voulaient pas ou s'abstenir.
Donc choisir celui qui est le moins éloignés de vos exigeances de bases ou pour rejeter un candidat qui vous semble nocif est un vote légitime et pas seulement un vote grégaire (pas plus que pour un vote d'adhésion) comme veulent le faire croire les aigris.

"Aigris", je pense aux soutiens du RN jusqu'ici (de LFI demain ?) qui ne digèrent pas (et n'affrontent pas), le fait que leur candidat / parti se révèle (jusqu'ici) incapable d'être suffisament convaincant pour obtenir le pouvoir.

Donc au "premier tour on choisit au second on élimine" n'est pas plus débile aujourd'hui qu'hier.

La proportionnelle intégrale, j'espère qu'on y tombera jamais, c'est un pouvoir disproportionné au plus petits qui devienent des pivots des décisions et pèsent bien au-delà de leur représentativité réelle (voir le "merveilleux" ou au moins l'édifiant exemple d'Israël).

Le tirage au sort, désolé mais si vous vous sentez réellement capable, demain, d'assumer des décisions complexes dans des domaines dont vous ne savez rien (et en espérant que vous vous sentiez capables d'en absorber les enjeux dans un temps court) face à une administration qui vous prendra pour un incapable du domaine ...
Si vous vous en sentez capables, soit vous êtes réellement exceptionnels (et donc peu suceptible de sortir du tirage au sort) soit d'une prétention probablement trés française.
Ça donnera des solutions simplistes et sans projection dans le temps encore plus sûrement qu'aujourd'hui, avec des personnes terriblement manipulables par les hauts fonctionnaires qui deviendront les seuls à comprendre et maîtriser les leviers de gouvernance.

La proportionnelle intégrale a déjà été testée en France de 1945 à 1958 si je ne me trompe pas, et politiquement ça n'était pas une franche réussite.
On a un ersatz de IVe République depuis la dissolution, et on a tous vu le PS jouer le chantage à la motion de censure lors des votes pour le budget, et monnayer son pouvoir de nuisance comme un client qui négocie le tarif avec une péripatéticienne.
Les autres partis se sont aussi vautrés dans la posture ridicule et l'outrance d'ailleurs, mais je crois qu'aucun autre n'a été aussi loin dans le mode chihuahua.

Message édité par Yupa le 25-05-2026 à 17:52:12

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Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.

Roupillon

Yupa a écrit :

Moratoire en langage politique, c'est un synonyme de commission, lui-même synonyme de "j'ai pas les couilles d'assumer, alors je fais semblant d'agir". :sarcastic:

Gauche et droite ne feront rien contre l’immigration de masse incontrôlée.

De temps en temps, ils essaient de faire croire qu’il vont faire quelque chose pour gagner en popularité.

Message cité 2 fois

macgawel

Theomede a écrit :

Bah le second tour est par définition le plus représentatif des électeurs hein.

[:chatoo:7]
Finir dans les deux premiers ne veut pas dire que tu es dans représentatif.
S'il y a 10 candidats centristes qui font chacun 7% face à Bardella/Mélenchon qui font 15% chacun, par exemple, le second tour ne sera pas représentatif de grand chose.

grotius a écrit :

La proportionnelle, enfin les proportionnelles ne garantissent en rien la représentativité, au contraire.

Ben quand-même, si quand x% de la population vote pour un parti on lui donne x% des sièges, c'est plutôt représentatif, non ? [:transparency]

grotius a écrit :

Et meme si c était le cas mettre encore plus de gens idiots et médiocres n arrangeraient pas nos affaires.

On n'est pas obligé d'avoir plus de députés

Message cité 1 fois

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

fred_div91 a écrit :

Spécialité de la gauche : Raphaël Glucksmann plaide pour une convention citoyenne sur l'immigration.
Bref, je fais semblant d'agir.

les résultats de travaux de conventions citoyennes ont le plus souvent été très intéressants, le souci c'est que le politique a fait semblant de s'y intéresser puis les a vite oubliés pour passer à autre chose ou n'en a pris qu'une mesure qu'il avait déjà en tête et fait comme si tout le reste n'existait pas...

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

macgawel

raph0ux a écrit :

Chez les JUIFS [:moonblood12:4]

Non, chez certains [:lxl ihsahn lxl:1]

C'est ça qui est génial avec les italiques, on peut faire comprendre ce qu'on veut sans risques.

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

macgawel a écrit :

Ben quand-même, si quand x% de la population vote pour un parti on lui donne x% des sièges, c'est plutôt représentatif, non ? [:transparency]

des votants, pas de la population déjà

Amenorrhee suspecte

Gauchiste

Fender a écrit :

les résultats de travaux de conventions citoyennes ont le plus souvent été très intéressants, le souci c'est que le politique a fait semblant de s'y intéresser puis les a vite oubliés pour passer à autre chose ou n'en a pris qu'une mesure qu'il avait déjà en tête et fait comme si tout le reste n'existait pas...

De la à dire que c'est le but de ces conventions citoyennes

Mais oui il y avait un contenu pas mal en sortie.

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Islamogauchiste de droite radicale

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Roupillon a écrit :

Gauche et droite ne feront rien contre l’immigration de masse incontrôlée.

De temps en temps, ils essaient de faire croire qu’il vont faire quelque chose pour gagner en popularité.

alors que l'extrême droite va d'abord essayer de faire croire qu'ils vont faire quelque chose pour pas que leur électorat les abandonne trop vite pour globalement ne rien faire, c'est un peu le contraire sans l'être
l'ED ne va quand même pas s'aliéner le patronat
merci meloni pour l'exemple

Message cité 2 fois

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we are the dollars and cents

Hadado

Roupillon a écrit :

Gauche et droite ne feront rien contre l’immigration de masse incontrôlée.

De temps en temps, ils essaient de faire croire qu’il vont faire quelque chose pour gagner en popularité.

En fait ils y peuvent rien en vrai

Message cité 2 fois

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H2N3

Hadado a écrit :

En fait ils y peuvent rien en vrai

Bien sur que si, go methode USA
Et zero aide rien.

Message édité par H2N3 le 25-05-2026 à 18:17:44

OTH

My hovercraft is full of eels

Fender a écrit :

merci meloni pour l'exemple

moins d'immigration illégale, plus d'immigration légale pour le travail

tu crois que ça choque au delà de l'électorat raciste ?

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

OTH a écrit :

moins d'immigration illégale, plus d'immigration légale pour le travail

tu crois que ça choque au delà de l'électorat raciste ?

Vu leur natalité zéro, ça va revenir à la même chose

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Roupillon

Hadado a écrit :

En fait ils y peuvent rien en vrai

On peut aider l'Ukraine à combattre la Russie mais on n'est pas capable de gérer le flux de gens plutôt pauvres sur notre territoire ?

Message cité 1 fois
Message édité par Roupillon le 25-05-2026 à 18:33:00

piou piou piou

On pourrait aller full retard comme les US mais on est pas encore assez con pour ça et le coût serait plus important que les bénéfices.

Après y a sûrement moyen de serrer la vis ici er là. De toute façon c'est au niveau européen que ça se joue. Sauf si on ferme les frontières françaises mais ça full retard++.

raph0ux

Amateur de PC

Hadado a écrit :

Il faudrait un classement par points ou un truc par préférence au lieu de choisir un nom tu classe les gens. Ça enlèverait la prime au populiste

Exactement :jap:

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[VDS] ↑ Asus Prime Z790-A WiFi ↑ Écran Asus VG32VQ1B ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego

raph0ux

Amateur de PC

macgawel a écrit :

Non, chez certains [:lxl ihsahn lxl:1]

C'est ça qui est génial avec les italiques, on peut faire comprendre ce qu'on veut sans risques.

Les reptiliens ? [:le hasard:3]

Les hommes crabe ? [:futurama2]

Les ITALIENS ?

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[VDS] ↑ Asus Prime Z790-A WiFi ↑ Écran Asus VG32VQ1B ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego

Roupillon

Fender a écrit :

alors que l'extrême droite va d'abord essayer de faire croire qu'ils vont faire quelque chose pour pas que leur électorat les abandonne trop vite pour globalement ne rien faire, c'est un peu le contraire sans l'être
l'ED ne va quand même pas s'aliéner le patronat
merci meloni pour l'exemple

S'ils ne changent rien, c'est pas l’extrême droite du coup.

Message cité 1 fois

macgawel

Roupillon a écrit :

On peut aider l'Ukraine à combattre la Russie mais on n'est pas capable de gérer le flux de gens plutôt pauvres sur notre territoire ?

Il faut croire que oui.
Peut-être parce que ça n'a aucun rapport ? [:eraser17]

J'ai l'impression d'entendre ma famille : "puisque tu es informaticien tu peux réparer le magnétoscope ?" :pt1cable:

Message cité 1 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

tant qu'ils touchent pas aux retraites et que les camping car restent sans malus, ça nous va [:babyboomeuse]

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Roupillon

macgawel a écrit :

Ta comparaison est nulle car :
gérer les flux migratoire, c'était une question politique au même titre que les conflits internationaux
Mais réparer les magnétoscope n'est pas le rôle d'un informaticien.

Message cité 2 fois
Message édité par Roupillon le 25-05-2026 à 19:13:41

v87

Macron va présider demain un sommet sur l'électrification avec une belle campagne de pub [:allez_luyat1:10]
Le coq va mettre l'aile dans la prise ?

https://www.greenunivers.com/2026/0 [...] on-424492/

Le macronisme c'est les soviets plus l'électricité !

Message cité 3 fois

zad38

Roupillon a écrit :

C'est un peu plus facile d'obtenir des résultats quand il dépend surtout de quelques personnes qui doivent décider du montant du chèque consacré à l'Ukraine.
Je suis à fond pour mettre fin au chaos migratoire mais ce sera une autre paire de manche avec la justice, l'intérieur, les associations, les pays d'origine, etc. qui ont chacun leurs moyens et intérêts propres.

macgawel

Roupillon a écrit :

S'ils ne changent rien, c'est pas l’extrême droite du coup.

Si pour toi extrême droite <=> lutte contre l'immigration j'ai des mauvaises nouvelles

1. La lutte contre l'immigration peut être faite par d'autres partis (comme les "fachos" le font régulièrement remarquer, le PCF des années 80 et le Danemark social-démocrate sont des bons exemples de gauche anti-immigrationniste)
2. La lutte contre l'immigration n'est pas forcément la priorité de l'extrême droite. Si j'osais je dirais que le STO en est un bon contre-exemple [:somberlain24:4]

L'ADN de l'ED n'est pas la lutte contre l'immigration, c'est la restriction des libertés - surtout celles des "minorités".

Message cité 3 fois

lkae

macgawel a écrit :

Si pour toi extrême droite <=> lutte contre l'immigration j'ai des mauvaises nouvelles

1. La lutte contre l'immigration peut être faite par d'autres partis (comme les "fachos" le font régulièrement remarquer, le PCF des années 80 et le Danemark social-démocrate sont des bons exemples de gauche anti-immigrationniste)
2. La lutte contre l'immigration n'est pas forcément la priorité de l'extrême droite. Si j'osais je dirais que le STO en est un bon contre-exemple [:somberlain24:4]

L'ADN de l'ED n'est pas la lutte contre l'immigration, c'est la restriction des libertés - surtout celles des "minorités".

Quel parti a pour ADN la lutte contre l'immigration ?

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

v87 a écrit :

Macron va présider demain un sommet sur l'électrification avec une belle campagne de pub [:allez_luyat1:10]
Le coq va mettre l'aile dans la prise ?

https://www.greenunivers.com/wp-con [...] 60x420.jpg
https://www.greenunivers.com/2026/0 [...] on-424492/

Le macronisme c'est les soviets plus l'électricité !

notre avantage compétitif étant l'electricité, cela serait con de faire l'inverse "tout sur le thermique".

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Roupillon

macgawel a écrit :

Si pour toi extrême droite <=> lutte contre l'immigration j'ai des mauvaises nouvelles

1. La lutte contre l'immigration peut être faite par d'autres partis (comme les "fachos" le font régulièrement remarquer, le PCF des années 80 et le Danemark social-démocrate sont des bons exemples de gauche anti-immigrationniste)
2. La lutte contre l'immigration n'est pas forcément la priorité de l'extrême droite. Si j'osais je dirais que le STO en est un bon contre-exemple [:somberlain24:4]

L'ADN de l'ED n'est pas la lutte contre l'immigration, c'est la restriction des libertés - surtout celles des "minorités".

Ils ont quoi d'extrême alors s'ils ne luttent pas contre l'immigration ?
Un coup, c’est des nazis contre lesquelles il faut faire barrage et un coup c’est des mous qui feront rien se différent, faudrait sachoir.

Message cité 2 fois

macgawel

Roupillon a écrit :

Ma comparaison est surtout caricaturale, tu peux remplacer par réparer un PC si tu veux.

Financer la guerre en Ukraine et lutter contre l'immigration ce sont deux choses totalement différentes, même si ça concerne l'Etat dans les deux cas.

Shane Hannigan

Montebourg sur BFM TV qui dénonce la bureaucratie et les formulaires CERFA pour tout et n'importe quoi [:ddr555]

v87

vive le formulaire A38 :pt1cable:

zad38

Le mec était au PS et devient libertarien après avoir monté une boîte qui vend 3 pots de pâte d'amande.
Imaginez la France si tous les politiciens passaient par là.

Message cité 1 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

il est foutu, LFI et RN ont voté ensemble, il ne va plus pouvoir importer ses noisettes.

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

piou piou piou

Roupillon a écrit :

Le package "autoritarisme et admiration de régimes/figures autoritaires, défense des ennemis de l'occident/europe, opposition à l'état de droit, manipulation des élections..." est bien plus flippant que la lutte contre l'immigration, surtout quand on regarde chez les "modèles" Trump, Orban et compagnie.

Après quelque chose comme Meloni, ça serait pas extrémiste. Mais faut voir si notre droite française peut s'en satisfaire.

Schezario

v87 a écrit :

Macron va présider demain un sommet sur l'électrification avec une belle campagne de pub [:allez_luyat1:10]
Le coq va mettre l'aile dans la prise ?

https://www.greenunivers.com/wp-con [...] 60x420.jpg
https://www.greenunivers.com/2026/0 [...] on-424492/

Le macronisme c'est les soviets plus l'électricité !

Ce génie peut s'intéresser au bordel des prix surprises, des abonnements obligatoires toutes ces petites choses qui sans parler du prix des voitures sont un sacré frein.

J'ai hâte d'un haut commissariat où un inutile présidera des travaux sans intérêts pour toucher des indemnités. [:zest-o:7]

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"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."

Didd

v87 a écrit :

Macron va présider demain un sommet sur l'électrification avec une belle campagne de pub [:allez_luyat1:10]
Le coq va mettre l'aile dans la prise ?

https://www.greenunivers.com/wp-con [...] 60x420.jpg
https://www.greenunivers.com/2026/0 [...] on-424492/

Le macronisme c'est les soviets plus l'électricité !

Vive le président [:fever pitch:10]

macgawel

Roupillon a écrit :

Ils ont quoi d'extrême alors s'ils ne luttent pas contre l'immigration ?

Le reste [:obvious]
Nationalisme, racisme, royalisme, intégrisme, autoritarisme, etc.isme

Roupillon a écrit :

Un coup, c’est des nazis contre lesquelles il faut faire barrage et un coup c’est des mous qui feront rien se différent, faudrait sachoir.

Mon avis : le RN au pouvoir ne fera pas grand chose contre l'immigration (légale ou illégale), en tout cas dans un premier temps.

Par contre il y a des sacrés risques pour les LGBTQ*, les femmes, les minorités, les opposants, la démocratie, etc.
Après on n'est pas à l'abri qu'au final ça fasse pschitt et que le RN se révèle une droite classique une fois au pouvoir, même si les mairies RN et les copains des autres pays n'ont pas l'air dans ce trip.

Message cité 4 fois

Yupa

zad38 a écrit :

Le mec était au PS et devient libertarien après avoir monté une boîte qui vend 3 pots de pâte d'amande.
Imaginez la France si tous les politiciens passaient par là.

Et des glaces [:911gt3]

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Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.

nniv

Tâche incolore

macgawel a écrit :

Le reste [:obvious]
Nationalisme, racisme, royalisme, intégrisme, autoritarisme, etc.isme

macgawel a écrit :

Mon avis : le RN au pouvoir ne fera pas grand chose contre l'immigration (légale ou illégale), en tout cas dans un premier temps.

Par contre il y a des sacrés risques pour les LGBTQ*, les femmes, les minorités, les opposants, la démocratie, etc.
Après on n'est pas à l'abri qu'au final ça fasse pschitt et que le RN se révèle une droite classique une fois au pouvoir, même si les mairies RN et les copains des autres pays n'ont pas l'air dans ce trip.

Le RN qui va faire plaisir à nos amis musulmans intégristes sans le vouloir [:afrojojo]

Message cité 1 fois

macgawel

nniv a écrit :

Le RN qui va faire plaisir à nos amis musulmans intégristes sans le vouloir [:afrojojo]

En même temps ils partagent un paquet d'idées (enfin not allRN )
Tu peux prendre n'importe quelle définition de l'extrême droite, l'intégrisme religieux coche au moins 90% des cases.

korrigan73

Membré

macgawel a écrit :

Le reste [:obvious]
Nationalisme, racisme, royalisme, intégrisme, autoritarisme, etc.isme

macgawel a écrit :

Mon avis : le RN au pouvoir ne fera pas grand chose contre l'immigration (légale ou illégale), en tout cas dans un premier temps.

Par contre il y a des sacrés risques pour les LGBTQ*, les femmes, les minorités, les opposants, la démocratie, etc.
Après on n'est pas à l'abri qu'au final ça fasse pschitt et que le RN se révèle une droite classique une fois au pouvoir, même si les mairies RN et les copains des autres pays n'ont pas l'air dans ce trip.

Va falloir arreter de se faire plaisir a enoncer des EDL sans aucun fondement.

40% des parlementaire RN hommes sont homos...

et MLP, vit en "colocation" avec une "amie"...

ca a été le premier grand parti de france dirigé par une femme.

statistiquement, c'est le parti le plus homo-friendly de France.

Message cité 3 fois

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El predicator du topic foot

Theomede

De gauche radicale

korrigan73 a écrit :

LFI est totalement homo friendly, tant que tu fréquentes pas leur électorat et que t'es pas juif hein

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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