Reprise du message précédent :

 
C'est pour ça que j'ai dit que les réglementations ne sont pas assez strictes et pas assez bien appliquées. Je pense que ça devrait être durci y compris pour les rénovations. Par exemple si on prend un immeuble haussmannien situé sur un gros boulevard à Paris, il faudrait que la loi oblige à mettre du vitrage phonique côté rue. Si on prend un immeuble neuf, il devrait être obligatoire de mettre des sous-faces acoustiques sous les balcons, histoire que le son qui vienne de la rue ou d'un balcon du dessous soit absorbé par le balcon du dessus. Et en même temps ça limite les rebonds du bruit. Autre mesure : mettre quelque chose sous les parquets pour éviter que ça grince et éviter que les bruits ne se transmettent trop facilement. Pour les tuyaux, une petite couche d'isolant peut fortement réduire la transmission des bruits via les murs. Encore plus si on met un coffrage isolant autour. Avec quelques mesures comme ça, tu peux faire tourner une machine à 22h et ça dérange personne.

Ca coûte tout ça. Les promoteurs s'en tamponnent. Et les clients prêts à payer +40% leur immo pour une meilleure isolation acoustique ne doivent pas être très nombreux. Surtout a 15k€/m² le clapier à lapins.

Ceux qui veulent de l’haussmannien veulent le parquet qui grince    

Virer le parquet centenaire d'un haussmannien parce que y'a un aso dans l'immeuble qui ne supporte rien, Ben voyons

 
ça risque d'être bien compliqué ....      
 
LE PARQUET en  chêne , dans le vieux , c'est terrible !!! ça craque , ça gémit , c'est habité par des fantômes      

 
Les promoteurs s'en tamponnent surtout quand c'est des immeubles faits pour louer, genre Pinel. Si c'est des programmes qui s'adressent à des gens qui veulent acheter pour habiter dedans, les promoteurs sont un peu moins laxistes. Mais les prix c'est aussi les normes PMR qui font qu'une pièce comme les WC se retrouve avec une largeur nettement plus importante qu'auparavant. Et il y a la SRU qui coûte cher en imposant aux promoteurs de vendre des logements "sociaux" en-dessous du prix du marché, ce qui fait que la différence est répercutée sur le reste.  
 
On peut dire que bien isoler phoniquement les immeubles neufs coûte cher. Mais comme beaucoup ne le sont pas assez, ça tire vers le haut les prix des immeubles qui sont proches des commodités (transports en commun, commerces) mais en retrait par rapport aux sources de bruit (voies ferrées, lignes de tramway, autoroute, boulevard avec beaucoup de circulation automobile, etc).

Oui mais c'est beau, je suis bien content d'en avoir.

C'est pénible à entretenir aussi entre les chaussures qui ramènent des cailloux qui rayent et les chats qui vomissent dessus

C'est le boulot de la femme de ménage ça

Ah ouais, il est vraiment tombé sur des malades :
 

 
Ils dorment la journée et vivent la nuit ?

Salut!
 
Je suis dans mon appart depuis 3 ans et j'ai jamais eu de soucis avec mes voisins, mais ça n'a pas l'air d'être le cas pour tout le monde.
J'ai trouvé dans ma boîte aux lettres une lettre anonyme d'insultes et de menaces à destination de quelqu'un qui porte un nom de famille très diffèrent du mien, donc j'imagine qu'en plus d'être con, l'agresseur ne sait pas lire ce qui est sur la boite aux lettres.
J'ai regardé toutes les boites et j'ai pas trouvé de nom qui corresponde...
 
D'après vous je mets juste à la poubelle ou bien je vais déposer le mot au commissariat quand meme ?
 
Merci

Euh, t'es pas au courant que les boulangers travaillent la nuit ? Ou plutôt très tôt le matin, vers 5h du mat.
 
Édit : erreur de ma part, j'ai confondu avec l'histoire du pétrin.

Je parle surtout des enfants   entre 21h et 5h du matin  

 
DES ENFANTS vampires qui ne vivent que la nuit !!!      

Scann la lettre que l'on rigole aussi  

Tu l'affiches dans le hall et voilà.

Je ne retrouve pas le topic des sales coups, mais comme ça parle de voisinage... je me permets de linker un post Quora qui en divertira sûrement certains, à condition de lire l'anglais : https://qr.ae/pvyzWu

Celui-là ?
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
 

Bonjour,
Je suis vice-président du CS de ma copro.
Nous avons dans l'immeuble une famille qui se complait à être une caricature, qui ne respecte rien et se torche avec les courriers de rappel envoyé par le Syndic.
Aujourd'hui encore, non respect des horaires de travaux, je monte donc, en tant que représentant du CS, et évidemment, encore une fois, reçu par des menaces. Bref ça va être de pire en pire avec cet olibrius, quels pourraient être nos recours ? S'il s'en prend à moi non pas en tant que copro mais sur ma position au CS, pourrait-il risquer plus que le "rien" habituel ? Merci de vos lumières

Un rappel à la loi au bout de 10 fois.
 
Déjà ceux qui payent pas leurs charges ça met des années à être expulsé/saisi alors des histoires de cassocerie ils risquent rien.

 
kassoserie  

Cassocerie me parait plus adapté. Cassos => cas social/aux

Tu as probablement raison
J'ai trop l'habitude de lire "Les Kassos" (cf la série).

 
cette famille est locataire ou proprio ????

En cas de menaces, fais une main courante déjà et enregistre tant qu'à faire. Ça ne coûte rien.

Ça ne sert à rien une main courante. Il faut porter plainte.
Toujours appliquer la riposte graduée :
1. Dialogue
2. Lettre simple + réunir discrètement des preuves (témoignages + constat d'huissier, très important que ce soit à cette étape)  
3. Conciliation (il faut y aller armé des preuves, c'est impératif pour obtenir quelque chose d'autre que des menaces victimaires - perso j'ai préféré les garder secrètes pour ne pas envenimer le débat, mal m'en a pris puisque le parti adverse a cru que je n'en n'avais pas, mais bon)  
4. Constat de police jusqu'à verbalisation (dans les cas où c'est possible)  
5. Mise en demeure par recommandé, idéalement par avocat
6. Porter plainte et se constituer partie civile (si verbalisation de police, aucune raison que ce ne soit rejeté)  
7. Procès au civil avec tous les antécédents. Pour le gain de cause, c'est en fonction de la direction du vent.  
 
Ou bien, la solution favorite du taupique :
1. Abandonner toute notion de fierté et déménager  
 
Perso j'en suis à l'étape 5.

 
 
 
Faut vraiment que t'émigres. Loin.  
La justice en France        

Mouais.
J'ai subi un ravalement de façade, c'était des vrais pros qui l'ont fait, mais il a duré plus d'un mois, presque deux, avec régulièrement des monsieurs tout nus qui étaient juste devant ma baie vitrée. Cet appartement avait des baies vitrées de 4m² dans la chambre et 5m² dans le salon. Autant dire que si je voulais un minimum d'intimité, j'ai vécu toute cette période sans voir le soleil.
Et la nuit, volets ouverts, les échaffaudages avaient un filet de sécurité, donc on ne voyait pas vraiment l'extérieur. Même de jour ils cachaient pas mal déjà, d'ailleurs (le weekend quoi, puisque la semaine c'était fermé).
Et ce sans compter un bruit de perceuse démoniaque, quasi tous les matins dès 8h (je ne sais pas ce qu'ils faisaient).
Moi, le bruit démoniaque (quand on perce les murs et planchers en fait), je l'ai fait mais pas plus de 3 jours au total, et jamais à des horaires qui réveillaient les gens. Et en prévenant par SMS mes voisins les plus proches.
 
 
Donc six mois de travaux avec du bruit en moyenne moins d'un jour par semaine, j'ai enduré pire, je sais ce que c'est.

Je sais. Mais pourquoi vous ne faites rien ?

 
 
Temps perdu. Sauf si c'est des gens intelligents. Mais dans ce cas, pas besoin de ta liste. Une ou deux discussion(s) et c'est fini.
Ma voisine avec le chien qui aboyait non stop. L'autre jour, je lui ait mis une lettre limite menace de plainte etc. Le chien vit enfermé dans le garage. Fini le bruit.  
Il a fallu en arriver à la menace mais c'est passé. En une seule lettre. Je ne pouvais pas rentrer chez elle et aller la voir. Pas de sonnette extérieure et le malinois à moitié barge m'inspirait pas confiance.
Ca serait des vrais cassos, c'était cuit. La police/justice se contente de muter des profs soupçonnés de sale, des mecs avec 20 lignes au casier judiciaire continuent leurs activités, tu crois vraiment qu'ils en ont quelque chose a foutre d'un cassos perceuse ou chien woufwouf qui te dérange?

En fait, ma question c'était plutôt : pourquoi vous n'êtes pas des millions dans la rue à vous faire justice vous-même jusqu'à déclencher un début de changement dans la justice française complètement en dérive ou voter pour les bons présidents qui changeront ça, m'enfin, vous faites ce que vous voulez, c'est votre pays, après tout, vous en faites ce que vous voulez.

Parce que ça ne sert à rien. J'ai un peu tout eu depuis 10 ans que je vis dans la copro où je suis : voisins aux habitudes étranges, animaux bruyants en surnombre dans des petits appartements, cassos, travaux permanents, dégueulasses infoutus de mettre leur sac poubelle DANS le bac poubelle (ce qui a fini par une invasion de rats) et plein d'autres types de nuisances. J'ai raconté plusieurs épisodes ici, depuis ces 10 années. Le pire c'est quand même les travaux et les bricolos fans de Leroy Merlin. A l'heure actuelle et depuis des mois, il y a des travaux en permanence : le type qui est en travaux depuis 5 ans dans 40m² (si si), ceux qui achètent un appart en ruine/taudis mais ne viennent faire leurs travaux que le samedi pendant des mois, le resto en bas qui ne fait les siens que le dimanche. Bref, aucun répit, et aucun recours (les flics s'en foutent, le médiateur en mairie c'est totalement inefficace, la confrontation physique peut marcher mais ça ne tient jamais plus de deux semaines, les démarches judiciaires prennent un temps absurde pour un résultat totalement aléatoire). Aujourd'hui je m'apprête à partir, pas que pour ça, mais il n'est plus question de copropriété, clairement.

Leçons retenues de ces 10 années de copro :
-les gens sont des porcs finis, s'ils pouvaient vivre dans une déchetterie, ça ne le gênerait pas
-autrui n'est qu'une vague notion à peine consciente, c'est toujours "je je je" et "moi moi moi" d'abord
-sauf pour les règlements et lois, c'est toujours pour les autres, jamais pour soi
-face à du cassos bruyant de compet', le conflit direct est inutile. Certes ça soulage sur le moment, il va couiner un peu, se calmer au max deux semaines avant de reprendre ses habitudes : on ne change pas les gens, jamais
-les crasses matérielles ne fonctionnent pas mieux
-les gens sont globalement lâches, couards, menteurs, parfois un peu voleurs, mais surtout égoïstes et peureux
-si un appart ne vous plaît pas, NE L'ACHETEZ PAS, arrêtez d'acheter des apparts pour faire des mois de travaux bruyants dedans.

Bref, il est temps de se casser. Ayant déjà vécu auparavant dans pas mal d'autres types d'environnements (maisons, apparts, grande ville, ville moyenne, village), je sais qu'on est JAMAIS à l'abri d'avoir un ou plusieurs emmerdeurs autour de soi mais il faut essayer de minimiser les risques malgré tout. C'est con, j'adore mon appart, j'adore notre mode de vie avec ma compagne (vie sur deux apparts contigus) mais on finit par en avoir ras-la-couenne de l'incivilité globale, là où nous on fait toujours attention de ne jamais emmerder personne.

Parce qu’on est des gros geeks pas musclé  

What.

T'as bien raison antioch, c'est pour ça que je me tue à dire qu'il n'y a pas 36 solutions :
- Soit on démolit les immeubles et on recouvre la planète de maisons suffisamment espacées les unes des autres
- Soit on met en place une répression légale sanguinaire de ce genre de trouble
 
Perso, je pousserais beaucoup plus sur la seconde option, c'est le rôle des associations contre le bruit, mais pour le moment avec des résultats pour le moins perfectibles...
 
En revanche, c'est beaucoup plus chiant quand tu sais que tes voisins sont malveillants et font du bruit exprès. Psychologiquement, c'est vraiment invivable. Et là pour le coup, je suis vraiment déçu de l'efficacité des pouvoirs publics en la matière (la difficulté étant bien sûr de prouver l'intentionnalité essentiellement).

 
 
Je ne suis même pas sûr. Ils sont justes stupides à manger du foin. Ca leur parait normal. Ils ne se rendent même pas compte    
Ma voisine avec son malinois hurleur par ex. Des fois le samedi/dimanche, ils étaient chez eux quand le chien aboyait à tout bout de champ.
C'est pourtant pas agréable des aboiements puissants répétés?  
Faut croire que ça ne les gênait pas. Tout simplement. C'était juste normal pour eux je pense. Un chien ça aboie. Pour rien, tout le temps. Basta.
Les gens sont parfois bizarres. En plus ils avaient une première fois mis un collier anti aboiements. Puis plus rien. Maintenant ils l'enferment. Pauvre chien    
Mais nous on revit    

 
j'en suis arrivé , à peu prêt , à votre conclusion ; sauf que maintenant , je ne passe plus rien et je rentre directement dans le conflit , la menace éventuellement physique  , je sais c'est pas bien .... TOUTES LES PROCEDURES , c'est long , couteux , souvent ça ne débouche sur RIEN ; alors qu'un bon coup de PRESSION , rapide et brutal , ça calme à 90 %  !!!!
 
j'ai même déjà mis la pression sur un proprio , un vieux rentier , le mec s'est chié dessus direct et il a calmé rapide l'emmerdeur !!!
 
bon , c'est sur qu' une femme victime de kassos , ne pourra pas le faire !!!  
 
il reste , malheureusement , un reliquat de 10 % de gens  qui se  foutent de tout : ceux là , continueront "ad vitam eternam " leur bordel et là , il ne reste que la fuite possible !!!      

 
vous avez des nerfs d'acier , alors !!!!
 
ça dure combien votre process ??? 5ANS ???      
 
JE RENTRE dans le lard , direct ; j'ai 60 ans et je n'hésites pas à la confrontation physique avec des jeunes !! bon , j'ai un physique , un peu à la " LINO VENTURA " ça calme et je gueule très fort pour que tout l'immeuble en profite !!!
 
du coup , je passe pour un connard susceptible , à pas trop chatouiller !!!
 
je reconnais que ma démarche est radical , mais j'ai essayé les vôtres , il y a lgtps avec ZERO résultats donc .....
 
 

Genre ceux qui prennent une douche passé 19h ?  

 
En fait oui, la réponse est bien rien, j'ai contacté l'ancien président de syndic, et j'ai eu l'historique : la famille en question a du faire son isolation intérieure avec les mains courantes, les plaintes, les recommandés etc ...
Cassosserie level expert
 
Malheureusement ce sont des propriétaires. Donc rien à faire, et le reste du CS s'en fout.
Moralité, à présent, je vais aussi me torcher avec le RCP    
 
Sur l'échelle de "User Name" on doit donc faire l'étape 6, et franchement connaissant la justice Française, c'est de l'énergie pour rien.
 
Donc j'aviserai en fonction des représailles, merci. Je pensais bêtement être soutenu par le CS en place, mais j'ai juste été le mec qui a osé ouvrir sa g. et que tous ont en secret remercié de prendre les représailles à leur place.

Pour ma "défense", la gêne est accentuée de manière quotidienne depuis que je me suis plaint au fauteur. Je n'ai pas la preuve de l'intentionnalité, mais j'ai des éléments à charge d'une gêne prononcée de sa part. Reste plus qu'à le mettre en demeure et si la même gêne se poursuit, on peut objectivement qualifier ça de gêne consciente et d'absence d'efforts. Après est-ce qu'il sera puni, c'est la loterie comme beaucoup ont dit.