Reprise du message précédent :

Il utilisait même deux journaux de bord si mes souvenirs sont bons.  Un officieux, et un officiel dans lequel il réduisait les distances.

TALC : Les éléphants ont peur des abeilles. Il suffit de leur passer un enregistrement du son des insectes en vol pour qu'ils détalent vite fait :
 
http://blogs.nature.com/news/thegr [...] ehive.html

C'est parce qu'elles imitent le cri de la souris !

Et les ours bruns ont peur des chats !

TALC Amériques : Quand Jacques Cartier se pointa dans le golfe Saint-Laurent en 1534 pour explorer les côtes d'Amérique du Nord, il dut constater que les pêcheurs bretons et basques l'avaient devancé depuis quelques temps pour exploiter les ressources en morues (côté Terre-Neuve) et en baleines (qui étaient à l'époque très nombreuses à l'embouchure du fleuve).
 
http://www.encyclobec.ca/main.php?docid=93

Fake !
 

 
(quoique, il n'a pas l'air si rassuré que ça...)

 
Et moi je pense direct à François Pérusse
 

 
Le regard malin du chat effraie l'ours, c'est flagrant !

Pareil !!!
 
De toute façon, les Vikings avaient déjà découverts l'Amérique du Nord 500 ans avant Colomb !  

Ouais, mais il n'y en avait plus beaucoup dans le coin pour témoigner en 1500 et des brouettes
 
(et puis Colomb n'a pas découvert l'Amérique du Nord, "officiellement" c'est Verrazano qui s'en est chargé )
 
EDIT : Et même Verrazano s'était déjà fait griller la priorité par Thomas Aubert, à moins qu'il n'ait fait partie de son expédition de 1508 => http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Aubert

TALC Colomb
Colomb a découvert le delta de l'Orénoque lors de son 3ème voyage. Là pour le coup il comprend que cet immense fleuve (l'eau reste douce sur une zone de plusieurs kilomètres dans la mer) ne peut venir que d'un continent. Mais Colomb était persuadé avoir localisé le Paradis Terrestre. Un mortel ne pouvant accéder au Paradis Terrestre il n'a même pas débarqué pour inspecter les lieux.

 
Terre-Neuve oui, il me semble qu'en ce qui concerne le continent ce n'est pas prouvé.

Sont bien descendu jusqu'en Irak (prouvé), m'étonnerait pas qu'ils aient découvert le continent... Après, vu qu'il n'y avait personne et que ce qui les intéressait était l'or des autres peuples, sont surement pas restés...

Mmmh, prouvé par qui ? Et dans quelles circonstances ? S'il s'agissait de marchands je veux bien, les Varègues (venus de Scandinavie, on peut éventuellement les considérer comme cousins des Vikings) contrôlaient en effet le commerce passant par les réseaux fluviaux d'Europe Orientale, par contre je vois mal des Vikings débarquer les armes à la main en Mésopotamie.

Les Vikings étaient plus navigateurs/ explorateurs / commerçants (des tri-classés ) que guerriers, à l'exception de certains... Donc non, les guerriers ont pas descendus jusque là, à priori... "Juste" les marchands...

TALC : en 1212, un jeune garçon du nom d'etienne de cloyes exhorte les enfants a le suivre pour delivrer le tombeau du christ a jerusalem.
il allait de ville en ville et partout les enfants le suivait dans des proportions considerables.ils descendirent de paris à vesle et de lyon à marseille.ils sont alors 30 000. arrivé a marseille,ils attendent a ce que la mer se  fende pour les laisser passer mais le miracle n'arrive pas. des marchands decident de prendre les enfants pour les faire traverser la mediterranée . à leurs arrivée,les enfants sont vendu comme esclaves.
 
nb :wikipedia donne une version legerement differente.
nb2 : toujours selon wikipedia,il semblerais qu'une croisade semblable est eu lieu en allemagne avec un certain nicolas.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Croisade_des_enfants

Les indiens l'avaient découvert avant.
Et les sibériens encore avant.

 
   
payday comme un foc    
 
 
 
 
 

   
TALC : on dit payday comme un foc rapport à la voile qui prend le vent par l'arrière (Si Mes Souvenirs Sont Bons)

Je crois que ca, c'est un vrai faux TALC presque aussi communément repandu que "Quoi, tu sais pas que dans l'hemisphere sud les lavabos se vident dans l'autre sens ? "

spa un faux TALC ça, c'est à cause de la force de Coriolis...    
Si quelqu'un peut nous aider pour le Foc.

euh
avec les moyens de communication de lepoque je doute fortement que cette information ait circulay rapidement en 8 ans...

+1

 
8 ans ne suffisaient pas pour que la rumeur d'un nouveau continent ne passe de l'espagne au portugal ?  

 
Bien sûr que si. La découverte de Colomb a diffusé très vite, jusqu'en Allemagne où il y avait les grands géographes. Faut vérifier les dates mais je pense qu'en un an toutes les élites étaient au courant.
 
Par exemple le traité de Tordesillas qui donnera le Brésil au Portugal date de 1494, la Vatican était bien au courant.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait [...] ordesillas

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t4693644

Je pensais que c'était les phoques qui sont homos  

la classe le gars avec son courrier !! Si c'est pas un fake il a bien géré son coup. En tous cas, je suis pas loin de la vérité dans tout çà...

La réponse de l'académie toute sérieuse.

Je pensais pas qu'ils étaient aussi proches du peuple tous ces viocs avec leurs épées

Apparemment c'est l'un ou l'autre, et pourquoi pas après tout ?  
 
 
 
http://www.tatoufaux.com/spip.php?article108
 
Beaucoup de personnes pensent que la véritable expression est "pédé comme un foc". Eh bien, non ! L’expression véritable s’écrit "pédé comme un phoque". L’écrire autrement est une faute ("Dictionnaire des expressions et locutions", d’Alain REY et Sophie CHANTREAU).
 
Il parait que le phoque est particulièrement homosexuel, en tout cas bien plus que le reste du règne animal, et que ses moeurs seraient à l’origine de la non moins célèbre expression "pédé comme un phoque". Pourtant, l’animal ne présente pas plus de comportement homosexuel que nombre d’autres espèces, comme les bonobos aux moeurs sexuelles tout à fait libérées, ou bien encore certains lézards du désert chez lesquels il n’y a que des femelles et où la parthénogenèse assure la descendance, et qui ovulent grâce à un accouplement entre femmes ! Les mâles des seiches ne sont pas en reste en pratiquant des jeux sexuels entre eux que seul le ténia, en s’accouplant avec lui-même, pourrait comprendre, et qui n’a jamais vu deux vaches se monter l’une sur l’autre dans un pré ?
 
Ainsi, pourquoi ne pas dire aussi "pédé comme un lézard" ou "lesbienne comme une vache" ? Le comportement homosexuel étant un phénomène tout à fait banal dans le règne animal et pas plus fréquent chez le phoque qu’ailleurs. D’aucuns suggèrent qu’à la place de phoque il faut entendre foc, qui est la voile avant d’un navire qui prend toujours le vent par derrière. D’autres sous-entendent que l’expression signifierait en fait "profondément pédé" en faisant une analogie avec le souffle sans fin et bruyant du phoque lorsqu’il sort de l’eau. Une chose est sûre l’expression est bien pédé comme un phoque d’après le "Dictionnaire des expressions et locutions", d’Alain REY et Sophie CHANTREAU.
 
Rien n’est tranché.
 
 
http://www.expressio.fr/expression [...] phoque.php
Si vous demandez à un phoque s'il est homosexuel, il y a de fortes chances pour qu'il refuse de vous répondre. Probablement parce qu'il aura été très vexé.
Tout juste, peut-être, pourra-t-il admettre qu'il est 'gay' comme un pinson.
 
Plaisanterie mise à part, aucune observation, même approfondie (si j'ose dire), n'a confirmé le comportement homosexuel du phoque.
Ni du pinson, d'ailleurs.
 
Alors pourquoi cette expression ?
Malheureusement, nous ne devons nous contenter que d'hypothèses.
 
Mais avant de les citer, pour ceux qui ne le sauraient pas, il est important de rappeler que pédé est l'abréviation de pédéraste, mot qui vient du grec et qui aujourd'hui désigne un homosexuel mâle, mais qui autrefois désignait un homme 'aimant' un peu trop les enfants, personne qu'on qualifie aujourd'hui de pédophile, même si, pour certains, on devrait plutôt les appeler des pédocriminels.
 
La plus probable des origines vient de la marine à voile, avec une déformation orale du mot foc, petite voile triangulaire située à l'avant du bateau.
Mais là encore, les suppositions sont multiples :
Pour certains, ce serait parce que cette voile prend le vent par l'arrière (je vous laisse faire le rapprochement). Mais ceux qui ont déjà pratiqué la voile savent que, même 'au plus près', le foc est bien gonflé avec un vent pourtant proche de l'avant.
Pour d'autres, ce serait parce que, lorsque le bateau avance avec du vent plein arrière, le foc est placé de l'autre côté de l'axe longitudinal du bateau par rapport à la voile principale, cette dernière symbolisant l'hétérosexualité et le foc, l'autre 'bord' (Lien externe).
Enfin, l'introduction du 'foc' dans cette expression pourrait aussi venir d'un jeu de mots extrêmement capillotracté (tiré par les cheveux) : tout le monde connaît la mauvaise réputation faite aux Grecs quant à leurs moeurs. Quand on est féru d'histoire, dès qu'on parle des Grecs, on ne peut s'empêcher de penser aussi aux Génois. Et quand on sait qu'un grand foc s'appelle un génois...
Ainsi, 'pédé comme un Grec' serait devenu 'pédé comme un Génois', puis 'pédé comme un foc', et enfin 'pédé comme un phoque'.
 
Une autre hypothèse vient du fait que, comme chacun sait, le phoque fait partie de la fameuse famille des pinnipèdes (Lien externe), mot dans lequel on entend 'pine' et 'pède'.
Les jeux de mots auraient fait le reste.
 
Une autre encore viendrait d'un jeune mousse faisant partie d'une expédition polaire. Alors que, longeant une île couverte de phoques et ayant l'impression, vu de loin, que l'agitation de ces mammifères correspondait à des activités sexuelles sans qu'il puisse distinguer les mâles des femelles, il en aurait imaginé le caractère homosexuel de ces pinnipèdes.
 
Une dernière serait due au souffle fort que produit un phoque lorsqu'il remonte à la surface après un long moment en apnée, genre de souffle qu'on peut aussi entendre lors d'ébats sexuels humains (mais, dans ce cas, l'association à l'homosexualité uniquement ne semble pas tenir la route).
 
 
A la demande générale d'un lecteur, j'en rajoute une qui n'est pourtant pas retenue par mes sources. Mais compte tenu de l'incertitude qui règne sur cette origine, nous ne sommes pas à une près, surtout si elle semble tenir la mer.
Chacun choisira selon ses goûts.
Or donc, dans la marine anglaise du siècle dernier, les marins étaient réputés pour leurs moeurs 'à la grecque'. Et Dieu sait si le mot 'fuck' est très largement employé dans les conversations liées au sexe (et au reste) outre-manche. La déformation orale (ou 'francisation') de ce mot mélangée à la réputation de ces marins aurait provoqué la naissance de cette expression.
 
Et en voici encore une supplémentaire, soumise quelques fois.
Mais comme elle est d'Alphonse Boudard, grand déformateur des mots, elle doit être prise avec circonspection :
L'expression viendrait de la déformation de 'pédé comme un fox', le fox-terrier étant réputé (paraît-il), pour monter sans relâche ses congénères, quelqu'en soit le sexe.
 
a+

On a cas dire : pédé comme un phoc comme ca ca règle la question

pédé comme un Britannique alors ?

pédé comme un [inscris ici le pseudo d'un hfrien que tu détestes]
 
[Eddy_]-proof.  

 
Ou pédé comme un foque, rien n'est tranché

ça dépend dans quel hémisphère elle se situe

 
Et pourtant , elle tourne

http://bloblog.net/2007/10/09/mais [...] le-tourne/

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ouais, je me suis amusé à ça aussi... et depuis j'ai mal aux yeux (et je vois des trucs bizarres   )
 
 
étonnant, non ?

euh
sauf erreur de lecture de ma part, le traité de tordesilhas de donnait pas explicitement le Brésil au Portugal:
il donnait toutes les terres au délà d'un certain méridien à l'espagne. point c'est tout.
 
A l'époque, on avait pas encore découvert le Brésil...(1500)