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Auteur Sujet :

Les trucs à la con que vous savez

n°11624882
cyd125
Lord Cordovan
Posté le 24-05-2007 à 21:55:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En gros faut le PIB du Malawi pour produire du pq quoi :D


---------------
« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor
mood
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Posté le 24-05-2007 à 21:55:44  profilanswer
 

n°11625052
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 22:06:19  answer
 

cyd125 a écrit :

En gros faut le PIB du Malawi pour produire du pq quoi :D


:lol:
 
J'ai dit Clairefontaine au pif, mais ptêt qu'ils se contentent de préparer du papier qu'ils achètent "brut" ailleurs :o

n°11625078
nicooldu64
Citation personnelle associée
Posté le 24-05-2007 à 22:07:59  profilanswer
 

c'est quand même énome un millard, si quelqu'un peut confirmer [:zytrakenobi]

n°11625123
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 24-05-2007 à 22:10:35  profilanswer
 

nicooldu64 a écrit :

c'est quand même énome un millard, si quelqu'un peut confirmer [:zytrakenobi]


Ouai c'est clair :/  
 
Je pense que meme une fusée Ariane complete par exemple ne depasse pas le milliard d'euros [:figti]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°11625136
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 24-05-2007 à 22:11:18  profilanswer
 

nicooldu64 a écrit :

c'est quand même énome un millard, si quelqu'un peut confirmer [:zytrakenobi]


Ouais, je confirme !


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°11625139
romaint
Posté le 24-05-2007 à 22:11:35  profilanswer
 

Le cloporte n'est pas un insecte, c'est un crustacé.
De plus, le cloporte ne coûte pas un milliard d'euros, LUI.

n°11625266
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 24-05-2007 à 22:19:07  profilanswer
 

romaint a écrit :

Le cloporte n'est pas un insecte, c'est un crustacé.
De plus, le cloporte ne coûte pas un milliard d'euros, LUI.


 
Les 2 sont donc des arthropodes  [:dao]

n°11625279
nicooldu64
Citation personnelle associée
Posté le 24-05-2007 à 22:19:40  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Ouais, je confirme !


salop :o

n°11625293
Zoreil
Posté le 24-05-2007 à 22:20:15  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Ouai c'est clair :/  
 
Je pense que meme une fusée Ariane complete par exemple ne depasse pas le milliard d'euros [:figti]


 
Bah c'est normal en même temps, elle ne produit pas de papier.


---------------
What the FUCK ?
n°11625359
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 24-05-2007 à 22:23:24  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Bah c'est normal en même temps, elle ne produit pas de papier.


Certes :o


---------------
iRacing, LA simu automobile
mood
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Posté le 24-05-2007 à 22:23:24  profilanswer
 

n°11625390
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 24-05-2007 à 22:25:16  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Bah c'est normal en même temps, elle ne produit pas de papier.


Indeed.  [:delarue3]


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°11625393
romaint
Posté le 24-05-2007 à 22:25:31  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Bah c'est normal en même temps, elle ne produit pas de papier.


 
Non, elle, c'est le fil, le fil, c'est beaucoup moins cher que le papier !

Message cité 1 fois
Message édité par romaint le 24-05-2007 à 22:31:20
n°11625405
angellus2
Posté le 24-05-2007 à 22:26:08  profilanswer
 

j'ai trouvé ca, apparemment c'est vrai
http://www.gralon.net/articles/mat [...] ier-67.htm


---------------
La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°11625460
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 22:29:10  answer
 


 
une machine industrielle de photolithographie qui grave les wafers coûtent entre 250 000$ et 1 500 000$, je sais pas si vous situez l'extrême complexité de ces machines mais bon, c'est la crême de la crême de ce qui existe actuellement :o
Je doute qu'une imprimante papier soit plus chère (surtout facteur 1000 [:pingouino])
 
Les Secrets du wafer - x86-secret

n°11625522
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 24-05-2007 à 22:32:04  profilanswer
 


On parle pas d'une imprimante là... [:aloy]


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°11625541
Zoreil
Posté le 24-05-2007 à 22:32:50  profilanswer
 


 


 

romaint a écrit :

Non, elle, c'est le fil, le fil, c'est beaucoup moins cher que le papier !


 
C'est ça la supériorité intellectuelle, bac + 2 les enfants !  [:zoran]  
 

Spoiler :

Mais d'où sort cette réplique, déjà [:transparency]


 

Spoiler :

DTC proof


---------------
What the FUCK ?
n°11625575
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 24-05-2007 à 22:34:17  profilanswer
 

Sur le site de l'INP grenoble, une Grande Ecole spécialisée en Papeterie :
http://www.efpg.inpg.fr/index.php? [...] d2ff28c730

Citation :

L’acquisition d’une machine à papier moderne fait partie des investissements réputés les plus lourds.
À combien équivaut le prix d’un tel équipement ?
2 semi-remorques 38 t  -  Une rame de TGV  -  3 Airbus A340  -  le transatlantique Queen Mary 2 ?

Spoiler :

L’acquisition d’une machine à papier moderne fait partie des investissements réputés les plus lourds avec un prix équivalent à 3 Airbus A340.[:pingouino]
 
Edit : le plus cher des A340 coute $218 000 000

Message cité 2 fois
Message édité par isofouet le 24-05-2007 à 22:37:22

---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°11625584
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 22:34:52  answer
 

Cardelitre a écrit :

On parle pas d'une imprimante là... [:aloy]


 
 [:aras qui rit]

n°11625624
Zoreil
Posté le 24-05-2007 à 22:36:37  profilanswer
 

isofouet a écrit :

Sur le site de l'INP grenoble, une Grande Ecole spécialisée en Papeterie :
http://www.efpg.inpg.fr/index.php? [...] d2ff28c730

Citation :

L’acquisition d’une machine à papier moderne fait partie des investissements réputés les plus lourds.
À combien équivaut le prix d’un tel équipement ?
2 semi-remorques 38 t  -  Une rame de TGV  -  3 Airbus A340  -  le transatlantique Queen Mary 2 ?

Spoiler :

L’acquisition d’une machine à papier moderne fait partie des investissements réputés les plus lourds avec un prix équivalent à 3 Airbus A340.[:pingouino]



 
En même temps, 2 semi ça coute quedalle [:thalis]
Allez, 2x45 000 euros, arrondissons à 100 000 euros.


---------------
What the FUCK ?
n°11625821
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 24-05-2007 à 22:46:02  profilanswer
 


Je comprends absolument pas commment ca peut couter aussi cher [:mouais]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°11625872
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 24-05-2007 à 22:48:33  profilanswer
 

Une macghine de 100m de long par 10 de large capablede débiter du papier à 2km/s m'est avis que ca doit nécessiter de la mécanique de précision multipliée par la quantité de pièces nécessaires à un engin de 2 ou 3000 m^3, ca se tient [:prodigy]

Message cité 2 fois
Message édité par Iryngael le 24-05-2007 à 22:49:16

---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°11625897
Zoreil
Posté le 24-05-2007 à 22:50:06  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Je comprends absolument pas commment ca peut couter aussi cher [:mouais]


 
Bah quand même, rien qu'avec les spécs de la machine, tu appréhendes mieux le truc :
 

Citation :

La production actuelle s'effectue à l'aide de gigantesques machines de plus de 100m de long et jusqu'à 10m de largeur. La feuille est produite à une vitesse allant jusqu'à 1800m/min. Une machine à papier représente un investissement considérable (le coût d'une machine neuve est proche du milliard d'euros).
 
Avant d'arriver sur la machine, la pâte est diluée dans l'eau (de l'ordre de 5% de pâte et 95% d'eau). La pâte ainsi préparée arrive à la caisse de tête de la machine à papier. La caisse de tête répartit régulièrement les fibres et donne sa géométrie à l'écoulement de la pâte en suspension.
 
Il faut ensuite éliminer l'eau afin de structurer la feuille. La première étape passe par la " table d'égouttage " où la suspension fibreuse passe de 95% d'eau à 80%. L'eau d'égouttage qui contient des fibres non retenues par la toile est recyclée.
La feuille encore très humide passe par une succession de presses équipées de feutres absorbants. A la sortie des presses, la feuille a perdu de son épaisseur et contient encore 60 % d'eau.
 
Dernière étape pour obtenir un résultat final de l'ordre de 5% d'eau dans la feuille, les séchoirs. C'est un ensemble composé de plusieurs cylindres sécheurs, chauffés à la vapeur d'eau, qui sont disposés en deux rangées superposées. Leur température augmente jusqu'à atteindre 120°, ce qui entraîne l'évaporation de l'humidité. De cylindre en cylindre, la température redescend ensuite progressivement.
 
La touche finale de la fabrication du papier
 
Pour finir, le papier peut subir divers traitements destinés à parfaire sa qualité. Pour améliorer son imprimabilité (pour le papier photo par exemple) ou pour la colorer, on fait passer la feuille dans une size-press. La size-press ou « presse encolleuse » est placée avant les derniers sécheurs. Elle est constituée de deux rouleaux disposés côte à côte horizontalement et le papier passant entre les deux rouleaux est enduit de la substance choisie.
 
La feuille une fois séchée peut subir le calandrage qui consiste à la presser de nouveau entre plusieurs lourds rouleaux afin de rendre le papier bien lisse. On parle alors de papier glacé ou calandré.
 
La fabrication du papier aboutit à la création d’une bobine qui est tronçonnée à la taille voulue à la bobineuse. Les bobines de papier peuvent être utilisées telles quelles pour l’impression sur presse rotative ou reconditionnées sous forme de feuilles de formats divers.
 


---------------
What the FUCK ?
n°11625903
Zoreil
Posté le 24-05-2007 à 22:50:30  profilanswer
 

iryngael, je te retiens. [:thalis]


---------------
What the FUCK ?
n°11625925
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 22:51:41  answer
 

isofouet a écrit :

Sur le site de l'INP grenoble, une Grande Ecole spécialisée en Papeterie :
http://www.efpg.inpg.fr/index.php? [...] d2ff28c730

Citation :

L’acquisition d’une machine à papier moderne fait partie des investissements réputés les plus lourds.
À combien équivaut le prix d’un tel équipement ?
2 semi-remorques 38 t  -  Une rame de TGV  -  3 Airbus A340  -  le transatlantique Queen Mary 2 ?

Spoiler :

L’acquisition d’une machine à papier moderne fait partie des investissements réputés les plus lourds avec un prix équivalent à 3 Airbus A340.[:pingouino]
 
Edit : le plus cher des A340 coute $218 000 000



Ouais, bon, même à un demi milliard d'euros, ça fait quand même cher pour sortir du PQ :o

n°11625966
Zoreil
Posté le 24-05-2007 à 22:53:53  profilanswer
 


 
Oui mais du PQ papier glacé :o
 
Le truc inutile au possible [:ddr555]


---------------
What the FUCK ?
n°11625980
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 24-05-2007 à 22:54:38  profilanswer
 


Je viendrais pas me torcher chez toi [:delarue5] Le papier brouillon pour se torcher  ca doit raper [:jofusion]


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°11625992
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 22:55:01  answer
 

A ce prix là il doit pas y'en avoir beaucoup dans le monde non ? Genre quelques entreprises qui tiennent tout le biz mondial [:prodigy]

n°11626022
cyd125
Lord Cordovan
Posté le 24-05-2007 à 22:56:33  profilanswer
 


Un cartel géant qui produit des feuilles en Colombie  [:cerveau dawak]


---------------
« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor
n°11626039
bastien_f
Oh ! Le beau soir de mai !
Posté le 24-05-2007 à 22:57:53  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Une macghine de 100m de long par 10 de large capablede débiter du papier à 2km/s m'est avis que ca doit nécessiter de la mécanique de précision multipliée par la quantité de pièces nécessaires à un engin de 2 ou 3000 m^3, ca se tient [:prodigy]


 
[:psywalk]  
minute  [:aloy]  
 
Mais c'est impressionnant tout de même. Ce qui est le plus ahurissant et qui étonne le plus je crois, c'est le différentiel entre le cout entre la machine, et le caractère anodin du papier dans la vie de tous les jours...
 

n°11626058
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 22:59:00  answer
 

Ouais. A partir de demain, j'arrête de me torcher :'(

n°11626071
Zoreil
Posté le 24-05-2007 à 23:00:07  profilanswer
 


 
Et après tu vas encore nous poster des photos de tes gogues :/


---------------
What the FUCK ?
n°11626096
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 24-05-2007 à 23:02:01  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Une macghine de 100m de long par 10 de large capablede débiter du papier à 2km/s m'est avis que ca doit nécessiter de la mécanique de précision multipliée par la quantité de pièces nécessaires à un engin de 2 ou 3000 m^3, ca se tient [:prodigy]


 
tu t'enflamme la !


---------------
<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°11626106
bighead
Posté le 24-05-2007 à 23:02:41  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

C'est ça la supériorité intellectuelle, bac + 2 les enfants !  [:zoran]

 
Spoiler :

Mais d'où sort cette réplique, déjà [:transparency]




Le grand détournement - La Classe américaine - après la devinette sur le cowboy de Tchernobyl :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par bighead le 24-05-2007 à 23:03:55
n°11626131
Dr House
It's NOT lupus
Posté le 24-05-2007 à 23:05:20  profilanswer
 

Elles appartiennent à qui ces imprimantes du coup ? [:pingouino]
 
A des banques ? Des gouvernements ? [:wam]

Message cité 1 fois
Message édité par Dr House le 24-05-2007 à 23:06:11

---------------
En attente d'anonymat.
n°11626154
nicooldu64
Citation personnelle associée
Posté le 24-05-2007 à 23:07:05  profilanswer
 

Dr House a écrit :

Elles appartiennent à qui ces imprimantes du coup ? [:pingouino]
 
A des banques ? Des gouvernements ? [:wam]


au fbi [:totoz]

n°11626163
D_omi
sourit
Posté le 24-05-2007 à 23:08:01  profilanswer
 


 
Clairefontaine achète différentes essences de pâte à papier (Scandinavie, Brésil, Canada, Asie du sud-est, U.S.A.) et les transforme en papier ramettes blanc, couleur, spécial pour imprimantes de très haute technologie.
 
Pour la machine :
 
Papeterie d'Alyzay (Rouen) > 1 machine largeur d'une bobine de papier 9,20m, poids 50 tonnes après fabrication, (à comparer avec Clairefontaine 1 machine largeur de bobine 3,40m et 1 machine 2.90m de large) a couté en 1991, 140.000.000 de francs soit environ 21 millions d'euros
 
Je le sais c'est tout  :o


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°11626174
Zoreil
Posté le 24-05-2007 à 23:08:48  profilanswer
 

bighead a écrit :

Le grand détournement - La Classe américaine - après la devinette sur le cowboy de Tchernobyl :jap:


 
Aaaah voilà, merci  [:zoran]  
J'vais aller manger des chips, pour fêter ça !


---------------
What the FUCK ?
n°11626614
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 23:41:41  answer
 

Le process d'une machine à papier est monstrueux, je connais un peu oeuvrant de temps en temps pour une boîte qui s'appele arjo wiggins.
 
Mais la problématique, comme tout process industriel connu est le coût de fonctionnement comparé aux valeurs de produits finis (je passes les problématiques de maintenance, ect, ect)
 
Concernant le papier, classique, la valeur du produit fini est lié principalement à la localisation de la machine de production (le papier étant logistiquement couteux)
 
A ca la réponse est faire du papier de plus haute qualité (papier couché et autres) de façon à compenser le coût qui tend vers l'astronomique du transport (vô mieux parfois faire du papier 80gr/m² en Moldavie et l'acheminer en France, le revient est inférieur à une production in situ)
 
Par contre, le process papier est aussi utilisé pour le PQ (les marques principales et les low cost, à ce propos les Lidl et autres sont fabriqués sur les mêmes lignes, donc même matières premières).
 
Plus intéressant, le process papier est également utilisé pour la création
d'erzatz de feuilles de tabac .... Principe : En étant producteurs de tabacs vous générez des pertes : Vous récupérez les débris, chutes, déchets de votre production, normallement perdus, et le livrez à une "papeterie spécialisée"
 
Après le process est le même que le papier : Mélange, malaxage, ect...
 
Au final vous reconstituez une pseudo feuille de tabac, qui sera ré-envoyée, à l'usine de production initiale et sera incorporée aux "vrais feuilles'
...
 
Sans oublie l'ajout, lors de la malaxation de ces déchets, de qqles produits habilements introduits

n°11626651
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 24-05-2007 à 23:45:02  profilanswer
 

En parlant de papier, un TALC: la Corée du Nord fabrique des faux dollars si bien imités qu'ils sont mieux imprimés que les vrais (c'est comme ça qu'ils ont été détectés...). Le pays aurait acheté il y a quelques années des machines d'impression en taille-douce de dernière génération dans ce seul but.
 
Source: un article de Courrier International d'il y a quelques mois. Il semble aussi que les nord coréens fabriquent pas mal de contrefaçons de médicaments tout aussi performants que les originaux. Une des personnes interviewées dans l'article allait même jusqu'à dire que si la Corée du Nord utilisait son industrie pour produire des produits originaux elle pourrait sans peine rivaliser avec ses voisins asiatiques...

n°11626793
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 24-05-2007 à 23:57:38  profilanswer
 


Ca c'est un chouette TALC, merci...  :jap:


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°11627036
addtc
AuDessusDeToutCa
Posté le 25-05-2007 à 00:24:20  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

En parlant de papier, un TALC: la Corée du Nord fabrique des faux dollars si bien imités qu'ils sont mieux imprimés que les vrais (c'est comme ça qu'ils ont été détectés...). Le pays aurait acheté il y a quelques années des machines d'impression en taille-douce de dernière génération dans ce seul but.
 
Source: un article de Courrier International d'il y a quelques mois. Il semble aussi que les nord coréens fabriquent pas mal de contrefaçons de médicaments tout aussi performants que les originaux. Une des personnes interviewées dans l'article allait même jusqu'à dire que si la Corée du Nord utilisait son industrie pour produire des produits originaux elle pourrait sans peine rivaliser avec ses voisins asiatiques...


Les allemands avaient fait ça pendant la guerre.  Ils avaient imprimés de faux billets dont leurs espions se servaient.

mood
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