Reprise du message précédent :
en parlant de TALC, vous croyez que dans Lost c'est un hommage à Walt Disney le fait que le gamin s'appelle Walt et son père Michael (diminutif : Mickey ) ??
 
oui bon, ok, a peine capillotractée comme remarque

Seulement si son père n'a que 4 doigts gantés de blanc, deux grandes oreilles rondes, et une queue de 1m (je ne suis pas grossier, je parle bien évidement de l'appendice prolongateur de la colonne vertébrale)

 
Sauf que ce que je dis là est vrai

 
A vot' service

 
 
 t'as triché    
 

 
ramene walt disney à la vie pour qu'il confirme tes dires    

D'ailleurs Disney va licencier 600 personnes.  
 
Mickey est méchant, faut lui mettre des dents et des griffes

 
Si je le dis c'est que je ne l'ai pas inventé : je l'ai lu dans une interview ou un article sur W. Disney (et dans un truc digne de crédibilité)

Nan, svrai, je l'ai lu je sais plus où.

 
 
 
pareil, c'est donc la vérité    

 
 
que tu l'es lu dans un truc digne de confiance, je veux bien le croire, ça empeche pas que je trouve cette explication aux gants de mickey un peu cucu.
pour rappel, bambi a des "ongles", les aristochats ont des griffes, et les 101 dalmatiens des crocs
alors je trouve ça surprenant, c'est tout
 
après, il y a beaucoup de débat autour du politiquement correct chez Disney, et il se racont pas mal de connerie à ce sujet. les amérciains adorent discuter pendant des heures sur des micro points de détails et y voir tel ou tel message
c'est la crédibilité de 4a que je met en doute
donc dans le meme esprit on peut dire que disney a preferé créer une souris qu'un chat parce que c'est plus politiquement correct ? moi, je crois que c'est bidon, quand Disney a dessiné Mickey pour la première fois, il était ambulancier sur le front de la guerre de 14-18, je sais pas si a cette époque, le politiquement correct avait un sens ou pas
Disney a eu l'inspiration d'un personnage, une souris, il lui a mis des gants et une paire de culotte à bouton parce qu'il trouvait ça marrant de faire de l'antropomorphisme et c'est parti comme ça... ça donnait de la classe à son personnage, un certain caractère.
faut pas chercher midi à 14 heures, disney c'est quasiment l'inventeur de ce qu'on appelle le dessin animalier, avec son complice Carl Banks (le papa de picsou)
il a compris qu'un animal deguisé en humain, ça plaisait aux gens, c'est tout, l'histoire des ongles, mouais bof, quoi...

 
Carl Barks

 
La différence c'est que toi tu te bases sur ce que tu crois, ce que tu déduis (de façon un peu malhabile), et moi sur une interview de W. Disney, que veux tu de plus.
 
Il ne s'agit absolument pas de "politiquement correct", mais quand tu veux faire une souris "gentille" en dessin animé, ben si elle a des doigts malingres et griffus, ça le fait pas trop, ça fait plus "méchant" et ça va contre l'idée du personnage qu'il voulait développer. Ca n'a pas du tout la même connotation sur les chats moins "humanisés" des autres dessins animés comme les aristochats par exemple.

Ou alors, il lui a fait des gants parce qu'il savait pas dessiner les doigts, et lors d'une interview 40 ans plus tard il a dit que c'était fait exprés en prenant la première raison crédible qui lui passait par la tête, pour ne pas passer pour un guignol... ?

 
Bien sûr on peut tout mettre en doute, même ce qu'a dit Disney lui même, mais bon, ça va pas nous mener bien loin

 
complice complice, faut le dire vite
la famille de Picsou a eut beaucoup de succès, et walt en a pris ombrage
la preuve aujourd'hui ? si vous avez l'occasion d'aller a Disneyland, cherchez des marionettes canard ou meme des simples jouets a l'effigie de donald ou picsou ... bon courage, il y a 10ans tout ce que j'avais trouvé c'etait un porte clé donald
en comparaison des items "mickey", les jouets inspirés des personnages de Barks sont inexistant  
c'est pas une histoire de marketing, puisque les picsou mag et super picsou geant se sont tjs tres bien vendu
 
c'est juste que les canards sont tabou chez disney, car ne sont pas l'oeuvre du patron

 
 
fnuate de praffe si tu vois ce que je veux dire  

 
ouais enfin on début, t'as pas dit que c'était une interview de disney  
 

 
c'est pas la meme chose, soit c'est disney qui le dit, soit c'est un type qui dit "il était de notorieté public que disney mettait des gants à Mickey pour cacher les ongles", et là, c'est très différent comme interpretation et comme crédibilité.
 
 
et puis je vois pas ce qui le forçait a dessiner des doigts "malingres et griffus", on peut très bien dessiner une souris meme avec des ongles, sans que ça donne l'impression qu'elle va nous les planter dans le gosier
pluto, il a des griffes et il a pas de gants
mais pluto c'est un chien, un vrai chien
dingo, lui c'est un chien mais antropomorphe alors il a des gants, CQFD !
moi je dis les gants, c'est surtout pour qu'on sache qui est un animal et qui ne l'est pas dans les cartoons de disney
c'est un outil necessaire à la narration.

la souris "jerry" de tom&jerry a egalement des mains tres humaines

Interview ou propos rapportés dans un article, quelle différence ? Faut aimer couper les cheveux en 4
 
 
 
Oui, CQFD, c'est ce que je dis d'ailleurs plus haut quand tu me donne l'exemple de chat qui ont des griffes : ça passe bien sur un chat qui est un chat, pareil pour Pluto : pas de pb vu que c'est un chien. Par contre, sur Mickey, qui se veut humanisé (bipede entre autres), des griffes donneraient une image trop aggressive/bestiale, etc... Donc PAF, on lui met des gants.
 
Et je ne comprends pas pourquoi tu continues à préférer tes propres déductions bancales alors que plusieurs personnes t'ont confirmé avoir lu ou vu la même chose que moi à ce sujet.

D'ailleurs dans une aventure de Mickey, celui-ci devient "enragé"; il perd ses gants et aborde des griffes du plus bel effet "méchant"  

ouais 'fin ce topic c'est finalement les trucs à la con que vous êtes pas si sûr de savoir quoi    

http://www.bouletcorp.com/blog/index.php?date=20060621

La main à quatre doigts, j'ai lu quelque part que c'était parceque les doigts étaient trop gros, on ne pouvait pas en faire tenir cinq de façon credible autour de la paume, la main ressemblait à une marguerite.
En plus, c'est un gain de temps de 1/5 de ne dessiner que quatre doigts au lieu de cinq.

 
Sympa, mais tu te serais pas trompé de topic ?

C'est surtout un gain de temps, notamment pour l'animation.
J'ai plein de dessins antropomorphiques (pas de moi   ) et tous ont 5 doigts, sans effet "marguerite"

Ben ça parle de Walt disney au début, c'est juste pour ça  
Put**n j'me suis trompé de page    
http://www.bouletcorp.com/blog/index.php?date=20060621

C'est comme pour le tableau "Le radeau de la Méduse" de Théodore Géricault.
La totalité des pieds visible sur le radeau portent des chaussettes, car il n'arrivait pas a dessiner un pied correctement...

Concernant l'histoire des gants de Mickey, j'ai lu dans une source officielle* que c'était surtout pour faire contraste entre les gants blancs et le corps noir de Mickey.
C'est ensuite resté pour les autres personnages.
 
 
* Source officielle: Le Journal de Mickey  

 
ça, t'es pas obligé de l'écrire.    
après, c'est les memes qui prennent les gens de haut et qui s'étonnent sur d'autre stopics que des discussions partent en sucette.  
alors mollo, stp
 
je suis pas d'accord avec l'interpretation que tu retranscris, maintenant si tu me prouves que Disney a dit ça, un quote serieux et je ferme ma gueule, c'est évident mais des "ah oui, j'ai vu ça kek part" non, désolé, ça ne me suffit pas
chacun a pu interpreter a sa manière, je veux lire de mes propres yeux, désolé.
 
l'histoire des griffes planquées par des gants me parait exagérée, après tout QUI oblige disney a dessiner Mickey avec des griffes ??? déjà une souris qui marche sur 2 pieds, c'est du délire alors pourquoi il se serait fait chier à dessiner des gants pour planquer des griffes qu'il n'avait qu'a pas dessiner ?    
je te signale que la main de mickey avec ou sans gant, elle ressemble bien plus à une main humaine qu'à une patte avant de souris
Mickey, faut vraiment le savoir que c'est une souris...parce que c'est quand meme très imagé
c'est plus une caricature de souris qu'autre chose, c'est pas comme les rats de Ptiluc, là oui, OK, c'est des rats avec des sales griffes et tout, si disney avait dessiné Mickey comme ça, j'aurai compris qu'il ait souhaité lui planquer les doigts, mais dans le mickey disney, non le message est différent...
chez Barks, les canards ont des gants, c'est pas pour cacher des griffes

 
et voilà, 2 sources officielles disney qui se contredisent  
et c'est moi qui a les théories bancales    

Je suis vexé, je vous donne la vrai définition officielle de l'origine des gants blancs de Mickey et vous n'y prêtez même pas attention
 
Les gants blancs font partie du décorum "blackface" pis c'est tout
 
(mais peut-être que c'était aussi pour le contraste blanc/noir et pour cacher les griffes )

 
Euh, j'ai jamais changé de version depuis le début, tu peux relire... Enfin bon, on va pas en faire 10 km non plus hein, moi j'arrête là, j'ai rien à ajouter à ce que j'ai déjà dit.

 
comme quoi c'est sujet à débat  

 
Alors pour rajouter mon grain de sel, il me semble que ton explication n'est pas toute à fait exacte. j'avais lu il y a pas mal de temps peut être le même article que toi.
Mais ce qui était écrit était que la main 4 doigt était dans un soucis d'harmonie des formes. Mickey se dessine à partir d'une esquisse uniquement constituée de cercles (sauf les jambes et les bras bien sur) : oreiles, tête, corps. Si les mains avaient 5 doigts cela aurait fait un rectangle comme base d'esquisse (ceux qui ont fait du desin comprendront, sinon regardez votre main ). Donc Walt Disney, dans un soucis d'harmonie des formes, a fait une main ronde avec des doigts repartis sur un arc de cercle et a donc supprimé un doigt pour respecter ce critère.
 
J'espère avoir été clair, en tout cas je peux plus vous citer la source mais c'est vrai
 
Pour les gants je sais pas pourquoi

A propos d'antropomorphisme, y'a ce qu'on apelle les furrys...
C'est pas mal répandu aux USA ou ils organisent des "confurences", ou les dessinateurs viennent déguisés  
Y'a des comics ou y'a des histoires entièrement furry, comme Furrlough...
Y'a même au moins un site ou faut s'abonner pour voir des images plutôt et le comic Genus qui est de la même trempe
 
Non je suis pas inscrit    

rien capté

J'suis trop dedans, ça doit être pour ça    
En fait c'est des dessins (je crois que c'est ça qui manquait le plus comme explication   )

 
 
voilà    

J'suis trop intoxiqué par ça en fait  
Le pire c'est la réaction des gens. Y'en a qui aiment bien, la majorité qui fait "c'est pour les bébés" ou alors "mais ç'est dégueu"  

Pour rester dans le même sujet :
 
TALC : Savez vous pourquoi Mickey Mouse ?
 

Tout de même un peu rapide la conclusion là