Reprise du message précédent :

 
Ben non, pas avec l'effet de levier justement Sauf si tu comptes 1% net sur l'investissement de départ, mais là c'est rare.

Dans mon cas il n'y a pas d'emprunt, c'est pour placer mes économies dans autre chose que des produits financiers.
Bon, si ça ramène 500 € par mois j'aurais encore plus d'économies, ou alors c'est l'occasion de prendre un 2eme bien, à crédit cette fois.

Un investissement locatif, sans crédit, c’est encore pire : peu de passif donc tu payes plein pot les impôts -> rendement encore moindre !
Sur les 500€, il ne va rester dans ta poche que 200 à 300€ net soit 2 à 3% net de rendement (et ça, c’est sans frais d’agence, d’assurance loyer impayé, etc)
Mieux vaut gagner 1 ou 2% en épargne pur et donc perdre les 1% d’écart au vu du risque sur un seul bien !

Un appart locatif, il faut l’acheter à crédit et placer le pognon en garanti.
Sinon, passe voir le topic épargne pour diversifier : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Par exemple, avec un mix 50% fond €, 30% SCPI et 20% action, tu vas pas être loin des 3%/an, avec une épargne diversifié et un risque inférieur à une location ! (Horizon de placement 10ans)

franchement les scpi c'est sympa sur le papier (hoho) mais entre la gestion hyper opaque, les frais d'entrée/sortie et les frais de gestion, ça reste limité comme intérêt. A part effectivement pour la diversification, mais ça résoud pas le problème de la défiance de bclinton envers les produits papiers.

Si t'as 120k d'apport vaut mieux en acheter plusieurs pour rentrer dans la case  

Pourquoi la défiance envers les produits papiers c'est un problème ?
 
Je vais vous sortir un discours ultra-cliché, on est vendredi, mais c'est no-troll no red-face.
 
Dans le monde on peut pas dire que la situation s'arrange grâce à la spéculation sur les matières premières, la nourriture et on peut pas dire (de mon point de vue) que les actionnaires font quelquechose de positif pour le reste de la société.
(je vous avais prévenu )
Donc quelques part c'est normal d'être défiant envers les produits financiers non ?
 
Dès que je creuse un peu le sujet, j'ai l'impression que si j'investissais j'irais à l'encontre de mes principales politique en fait.

 
 
Du coup devient actionnaire et vote selon tes principes aux AG.

Il y a aussi des fonds équitables, qui n'investissent que dans des entreprises responsables socialement et écologiquement.
Ça rapporte moins en général par contre

petites questions, toutes les dividendes sont bien calculées par action ?  
Par exemple 30cents/actions, donc quoiqu'il arrive, on touche 30cents par action que l'action valle 1500e ou 30e ? j'ai bien compris ?
Dans ce cas la, total me semble imbattable si c'est pour se payer en dividende.
 
Parce que j'ai remarque que les companies solides conseille pour du dividende ont souvent des actions super cheres a parfois plusieur milier d'euros.

Oui c'est un montant par nombre d'actions détenues.
C'est encore plus intéressant quand tu as investi il y a longtemps avant que le cours ne grimpe trop.

 
C'est bien par action. Et il n'y a pas vraiment de corrélation entre le prix de l'action et le pourcentage de dividende donné.
Il faut surtout bien voir que le dividende est détaché du cours de l'action : lorsque total donne 2€ de dividende, l'action baisse automatiquement de 2€. Si elle remonte par la suite à son cours initial, c'est (en vulgarisant fortement) parce que les gens ont confiance en Total pour verser 2€ l'année suivante aussi, etc.
Mais une entreprise qui coupe ou réduit son dividende parce que ses bénéfices baissent voit en général son cours chuter très violemment.

Et selon ce principe, tu vois bien que les grosses sociétés, ben pour l’investisseur lambda, c’est pourri comme rendement (moins de 1%, voir zéro dividende pour certaines donc moins rentable qu’un fond euro, surtout si tu rajoutes les impôts sur les plus values, et après, les gilets jaunes crient sur aux actionnaires cupides )
 
Pour total, oui, ça fait du 7%, c’est du très fort rendement !
Tu prend apple, t’es à 0,8% (brut bien sur )
Amazon : 0% (ils n’ont jamais distribué de dividende)

Tout le monde parle de diversification de l'épargne, etc mais perso, j'me dis toujours qu'à la fin, ben t'as 0 patrimoine par rapport à un investissement locatif.

Perso, j'en suis à mon 2e appart et pour la problématique des loyers, c'est simple : le montant des loyers est épargné tous les mois. Si un loyer n'est pas payé : aucun risque sur mon budget de fonctionnement du foyer.

Après, j'passe par une agence car j'ai pas envie de me faire chier, etc.

J'suis sur que c'est clairement pas optimal au vu de ce que je lis ici mais quand je fais le total des revenus de mon locatif--le total des charges, ça me coûte 123€ par mois.

Si je fais un calcul à l'arrache sur 25 ans, ça me donne 123*12*25=36.900€.

Du coup, j'me dis qu'entre mettre 123 euros par mois sur de l'épargne quelconque ou avoir investi dans 2 apparts, j'm'yretrouve plus avec les apparts qui au bout de 25 ans, me font environ 250.000 de patrimoine.

Incomparable avec les 39.600 du dessus quoi.

Du coup, j'arrive pas à comprendre pourquoi tout le monde deconseille le locatif.

Est-ce que tu as bien compté taxe foncière et travaux d'entretien dans ton calcul ?
Sur 25 ans tu auras forcément de gros travaux un moment ou un autre.
C'est surtout ça qui plombe un peu le rendement

Bah en fait, mon cas est peut être particulier car j'achète un appart pour y vivre et au bout de 5 ans je le mets en location. Donc le budget travaux, je le compte dès le début mais pas sur les 25 ans et je le compte comme une dépense que je fais pour moi dans mon lieu de vie. Le genre de truc que tu fais pas en tant que locataire car tu vas pas investir dans une cuisine équipée ou te faire une salle de bain de foufou alors que l'appart ne t'appartient pas.

Mais je ne sais pas ce que je vais me prendre dans laggle dans 10 ans, c'est vrai.

Edit : mais j'ai bien compté taxe foncière (et donc poubelle aussi, ainsi que les charges trimestrielles, etc.

Edit 2 : après, dès que j'ai l' occaz et que le calcul confirme que c'est valable, je fais un rachat de crédit. Sur le premier appart acheté en 2008, y a déjà eu 2 rachat de credit et sur celui acheté en 2015,déjà un rachat de crédit.

Après même si c'est pas le plus optimal, c'est pas un mauvais investissement non plus de toute manière (AMHA)

Ptin de richous

Dégage de HFR, imposteur !  

Une biffle et t'es par terre à chialer

Ouep, après je reste d'accord sur le concept que mettre du cash dans un appart, ça a pas trop de sens selon moi. Faut mettre l'argent de la banque dans l'appart et rembourser la banque avec l'argent du locataire.
Le cash, faut le mettre sur une AV ou autre afi' d'avoir un taux super bas.

Perso, j'ai pas eu a me poser de question, j'avais pas de cash  

Donc j'essaye de faire en sorte que mes gamines aient moins à galèrer que moi quoi.

J'étais pas prêt  

Depuis mon appart j'ai cette vue sur la barre d'immeubles de Saouzelong. Par curiosité vous savez quelle est l'antenne derrière et où elle se trouve ? Je ne la trouve ni sur Google Maps ni IRL. Merci !
 

Un jour t'auras pt être la fibre investisseur  

T'as pleins de sites pour les antennes, anfr etc

Easy pour savoir exactement où t'habites

Je veux être présent et je veux filmer la scène pour la postérité !

C'est l'antenne de Ramonville non ?

Ah non elle monte pas autant en étant droite, duno du coup

Vivement la prochaine ki  

Pech David ?

 
C'est ce pylône : https://goo.gl/maps/eXaf2mLawy6igCZP8
 
N° identification : 668394
 
Description du support : Tour hertzienne / 71m / ORANGE Services Fixes
 
Adresse : 44 CHEM DUROUX
 
Code Postal / Commune : 31000 TOULOUSE
 
Tu auras plus d'info sur www.cartoradio.fr en cherchant à l'adresse ci-dessus.
 
En gros il y a plein de chose dessus, téléphonie (2/3/4G), de la radio PMR en UHF (Talkie Walkie en gros...), la TNT, quelques Faisceaux hertzien et aussi un émetteur POCSAG (système de PAGER).

Pour une fois je suis surpris de lire des retours sensés sur l'immo
Je pense que la plupart des investisseurs qui veulent se lancer là dedans n'ont pas la moindre idée de la rentabilité de leur opération ni des risques encourus.

Quand on pose le calcul en allant jusqu'au fond des choses (:o) ça donne plus envie de faire all in F€ même à 1% que de s'emmerder à passer des weekend à refaire la peinture.

M'enfin rdv dans quelques années pour parler des "placement financier risqués" et les comparer aux perf immo

Yes bien joué, merci !

On m'a dit que l'immobilier à Toulouse prenait quasiment 10% par an (hors covid), ça devrait être suffisant pour avoir une bonne rentabilité le jour où on revend son bien locatif non ?
 
Enfin moi je suis allé voir un conseiller en investissement qui m'a tout placé sur un rendement sans risques à 3~4%/an, je me suis même pas embêté à lire le topic bourse...

est-ce qu'on peut investir dans le déploiement de la fibre ?  

Bon j'ai rien dit, en fait il me manquait une page à lire et j'ai vu plein de conneries

Alors oui le montant du dividende est fixé entre autres par rapport à la côte de l'action.
Elle est fonction de l'attractivité de la société, de ses résultats, et du cours.
Une action à fort dividende n'est pas forcément la plus rentable à long terme, ce sont souvent des entreprises qui se développeront peu et dont la valeur ne progressera pas trop. À l'inverse les boîtes solides avec de gros potentiels comme Amazon ou Apple n'ont pas besoin de verser trop de dividendes.

Et non du coup, le PRU n'a aucune incidence avec la rentabilité de l'action. Pour ça il faut comparer le cours actuel, le coût d'acquisition ne rentre pas en jeu.

Juste pour info : le rendement moyen du marché action mondial est de 8% par an.
Je te laisse faire le calcul des intérêts composés sur 25 ans en partant des 39k€ de départ

Bordel

Eh pour ma part, c'était 5000 d'apport sur le premier appart et 5000 d'apport sur le 2e.
Soit 10.000 au total.
8% sur 25 ans, ça me donne 68.500.
Auquel j'ajoute les 39k que je "perds" sur 25 ans, ça donne 107,5k.

Ca reste loin des 250k que j'aurais et je pense pas mettre 140k dans des travaux sur 25 ans.

Je ne dis pas que t'as tort, loin de là. Tu t'y connais grave plus que moi.

Je sens juste que je passe à côté d'un truc et j'arrive pas à mettre le doigt dessus.

J'ai mal compris où bien tu investis 123€ de ta poche tous les mois ?
As-tu déduit l'IR, les PS, la taxe foncière, les différents frais de gestion (syndic, Allur, etc) dans ton calcul ?

Tu dis n'avoir aucun impact financier si tu as un impayé, mais tu sembles avoir un crédit dessus. J'ai du mal à voir comment.

C'est quand même plus simple de laisser son argent sur son compte courant au final

Oui, j'investis 123 balles de ma poche tous les mois. Et j'ai tout déduit (j'étais non imposable jusqu'à cette année, merci les frais de garde des gamines et le déficit foncier reportable dans les charges pour les IR) mais peut être pas les PS... C'est quoi ?

J'ai dit "pas d'impact sur mon budget de fonctionnement". Je voulais dire que si les mois prochains ce n'est pas loué, ça ne me mets pas dans la merde. Je mettrais "juste" moins de côté car dans mon budget mensuel, j'epargne la totalité des loyers perçus.

En fait, je ne fais pas de calcul de rentabilité à la base.

Je me dis juste :
1) je dois me loger donc plutôt que louer, j'achète
2) merde j'ai besoin de plus grand et ça me fait chier de revendre car ça m'arrangera bien à la retraite d'avoir des loyers qui tombent tous les mois.
3) je loue un truc pendant un an ou deux et je mets en location mon appart.
4) j'achète un nouvel appart où j'peux vivre dedans avec ma femme et les gosses qu'on prévoit de faire.
5) les gosses sont arrivés, ça serait bien une maison dis donc.
6) ben on recommence, on loue une maison pendant un an ou deux et on met l'appart en location.

Et je fais en sorte que le budget du foyer ne prenne pas en compte les loyer perçus, histoire de ne pas être dans la merde en cas de vacances locatives.

Pour l'instant, ça fonctionne plutôt bien.

Putain j'ai un pote qui dort sur 60k comme ça... Il n'en fait rien et clause 500 balles mini de loyer depuis 10 ans.
Ça me fait mal au cœur pour lui.