Reprise du message précédent :

Le projet fut finalement abandonné.    
 
Et puis, il faudrait que je plante des haies chez le voisin pour être efficace.  
 
 
 
   
 

Strictement rien à voir donc.
Il n'y a aucune manière de bien concevoir une installation te permettant de fumer sans risque de cancer lié aux goudrons et autres toxines.

Par contre, il y a des manières de concevoir une installation de chauffage au bois pour ne pas avoir d'entretien à faire.
La première, c'est de choisir un poêle avec une sortie de gros diamètre sur le dessus.
Puis de disposer la cheminée verticalement au-dessus.

 
Non, pas nécessairement.
J'ai benché des appareils en Ø80 qui s'encrassaient moins que des foyer en Ø250.
Avec une sortie verticale au droit des appareils dans les deux cas.
 
C'est un tout : tirage (dimensionner le tubage, les arrivées d'air), installation (arrivée d'air face au vent, etc), et choix du bon appareil.

Pour la manière dont je conduis le feu, il me faut impérativement une sortie sur le dessus en gros diamètre.
Le bistre retombe au fur et à mesure dans le foyer => rien dans le conduit => pas de risque d'incendie.

 
pas besoin de cigarette pour mourir du cancer
malheureusement le crabe c'est aléatoire

 
ha oui quand meme
bon apres si tu chauffe 24/24 7J/7 forcement

 
pardon ? ta du faire une faute ds le nombre
pas possible autant
a moins de vivre dans une cabane sur le mont blanc

Bof....
Moselle + grande maison + mauvaise isolation + chauffage au bois uniquement (avec peut-être plusieurs foyers) + volonté de confort >20°C.
 
ça me paraît pas déconnant.
Bon, après, faut voir les conditions réelles

Bof j'ai une collègue qui en bouffe largement 30 pour une vielle ferme! Moi je table sur 7-8 pour mon R+2 avec un peu d'elec.

Ouaip, ça aussi ça joue énormément.  
 
J'oublie tout le temps ce critère.    
 
Depuis que je travaille à la maison, je consomme plus de bois, c'est clair !
 
 
Je précise aussi que je n'ai aucun autre moyen de chauffage. Le poêle chauffe toute la maison.

Je comprend pas comment tu t'assures que le bistre n'adhère pas et retombe dans le foyer. Sur mon installation, conduit uniquement vertical sur 5 mètres, malgré une combustion vive en général, j'ai toujours un peu de dépôt sur le conduit: il adhère et ne va pas tomber tout seul.

Bah je l'ai constaté.  

Déjà, après 2-3 ans, il a fallu que je change le 1er mètre de double peau inox.
J'avais fait l'idiotie de le faire partir directement au-dessus du poêle.  
La peau intérieure s'était totalement déformée sous l'action de la chaleur.  
J'avais alors pu constater qu'il n'y avait strictement rien dans le conduit.

Mais bon, quelques années après, je me suis dit qu'il faudrait tout de même que je ramone un coup.

J'ai acheté le matériel et l'ai utilisé => si j'avais mis un bol en dessous, je ne l'aurais pas rempli, loin s'en faut.  

Le matériel est resté quelques années dans le garage et je l'ai finalement jeté récemment.  

Moi aussi j'ai un peu de dépôt qui adhère.
Mais lors des phases de refroidissement, il se contracte et tombe dans le poêle (on l'entend très bien) car le diamètre est trop important pour qu'il puisse se coincer (diamètre 150).

L'installation est composé de 1m de tuyau de poêle émaillé branché directement sur le foyer, 50cm de double peau inox, un jeu de coude à 45°, puis 3 mètres de double peau inox dont 2m50 au-dessus du toit.
J'ai ce poêle dont j'ai enlevé la réserve à bois.
 

Sur cette photo, on voit très bien pourquoi le bistre retombe dans le foyer.

A contrario, avec ce même poêle installé comme ça

c'est ramonage obligatoire tous les 2 mois, sauf à conduire le feu d'une manière parfaite (avec donc feu vif obligatoire, bois fendu fin et coupé court, rallumage à chaque fois car pas question de laisser couver, etc.).

Oui j'ai bien compris que le départ du conduit était sur le dessus du poêle ( comme sur le mien, sauf que j'ai une plaque de vermiculite entre le foyer et le départ de conduit, et une sorte de bol, probablement pour éviter que le bistre qui peut tomber ne chute pas directement sur la vermiculite). Par contre, je comprend pas pourquoi sur le tien ça tombe systématiquement. Sur le mien, quand je ramone, je ramène un cendrier on va dire de merde). Après, peut être que si j'attendais ça tomberait tout seul aussi sous l'action conjuguée du poids et du refroidissement, mais je vais pas essayer

Question bête : vue qu'apparement ta sortie est directement accessible aux flammes, t'es sur de pas avoir de petits feux de cheminée régulièrement, ce qui expliquerait rien avoir dans le conduit ?

À moins que ce soit la phase de démarrage qui encrasse le plus, et que du coup, malgré tes feux couvés, tu encrasses moins le conduit qu'avec des démarrages de feu quotidien ?

Tous les poêles ne sont pas conçus de la même manière et il faut bien regarder sur quoi arrive le conduit.
Dans le mien, c'est au-dessus du "turbo", un tube rectangulaire perforé qui est là pour rebruler les gaz avant qu'ils ne partent dans la cheminée et ne bouche que partiellement le conduit .
Donc, la majorité du bistre tombe directement dans le foyer et le peu qui se stocke sur le turbo est rebrulé au fur et à mesure.

Tu dois déjà avoir beaucoup de bistre qui retombe. Si ton conduit est vertical (voir a 2 coudes à 45° comme chez moi) et est de forte section, tu ne dois certainement jamais avoir plus de bistre que ce que tu retires.
A combien de litre tu estimes ton cendrier ?

Ouaip, pas de feu de cheminée.
 
Et pour en avoir vécu dans des installations précédentes qui comportaient les inconvénients précédemment cités, je connais !  

Ben j'ai des feux de démarrage couvés 2 fois par jour en mi-saison.
Et c'est d'ailleurs à cette époque qu'on entend tous les jours le bistre dégringoler.
En ce moment, pas de bistre car pas de feu couvé.  

pas en litre je dirais que j'ai sorti moins d'un litre pour une demi saison de chauffe (2 stères, on va dire). Par contre j'ai constaté de visu avoir une couche générale d'un ou deux millimètres de bistre/suie sur tout le conduit (en tout cas le premier mètre). Et vu comme le poêle est conçu, ça ne peut pas tomber directement dans le foyer (t'as la vue éclatée ici : http://jotul.com/fr/produits/poele [...] nload=true en gros lespiéces 19 et 49 sont directement sur le trajet).

Tu m'inquiètes Campedel, sans faire de lourds travaux, je n'avais pas moyen de faire un conduit vertical, j'ai donc deux coudes à 90° au début de mon installation

Moi, de visu, j'ai constaté que le tube était globalement propre.  

Par contre, le mm collé dans le tube, ça ne représente pour moi aucun danger.

Pire configuration, même si extrêmement courante.
 
Comme écrit plus haut, ça oblige à conduire le feu vif en permanence (et donc, pour ne pas crever de chaleur et consommer comme un malade, laisser éteindre le poêle entre chaque flambée), avec du bois coupé court et fendu fin.
 
Et même avec ça, ramonage régulier obligatoire.
 
 
Pour faire clair, si j'étais influent au DTU, j'imposerai la sortie verticale sur les poêles, en interdisant tout autres positions de sortie des fumées, et j'interdirai les dévoiements à 90° sur les tuyaux de poêle dans la pièce (le DTU l'interdit seulement pour le conduit de cheminée ayant quitté la pièce).
 

J'ai un té en dehors de la pièce

Bah je te conseille de démonter tous les mois le bas de ce té et d'en vider le bistre accumulé.
 
C'est là que le feu prendra et qu'il détruira le conduit.

Ca m'arrive d'entendre un bruit style suie/bistre/whatelse qui tombe, souvent quand le poele tourne bien. Heureusement, au besoin le té est facilement accessible : conduit maçonné dans la pièce de l'autre côté du mur porteur, il suffit d'ouvrir le conduit en brique, ça serait plus simple que de démonter tout le tubage du poele
 
De toute façon, pour avoir une sortie droite, ça impliquerait de casser la dalle de l'étage, faire un conduit en placo/brique qui traverse l'étage (dans un passage entre deux pièces donc pas génant) et refaire une sortie de toit, ou mettre deux coudes à 45° pour se repiquer sur la sortie actuellement utilisée, de l'autre côté du mur porteur séparant la maison en deux. Possible, mais ça fait quand même de plus gros travaux que ce qu'il y a eu pour l'installation
 
De toutes façon, je verrais après la première saison de chauffe : en mai/juin, je descends la caméra dans tout le conduit, je fais venir un ramoneur, et j'avise ensuite.

Ce serait mille fois mieux de refaire un conduit neuf en double-peau inox et de détruire l'autre en brique tubé.
 
Là, tu es parti pour une vie de galère et de surveillance constante.

 
Non  
 
Et je confirme qu'il fait chaud chez eux  

Par contre ça m'interpelle cette histoire de DTU qui interdit le coude (en l'occurence un té, mais niveau circulation c'est pareil) dans une autre pièce. L'installateur avait bien vu comment faire, donc il savait qu'il allait y avoir ça

Pas de dévoiement à 90° sur un conduit de fumée sauf celui qui sert à raccorder le poêle sur le conduit vertical.
 
Ensuite, en vertical, un seul dévoiement de faible longueur à 45° max.
Si la pente est plus verticale, la longueur du dévoiement peut être augmentée.

Donc sortie horizontale, coude 90° puis tubage vertical, c'est ok, mais sortie verticale, et deux coudes à 90° avant tubage vertical ce n'est pas bon ?

Si, ça doit le faire.
 
 
Sinon, pour le conduit de fumée proprement dit (et non le tuyau de poêle) :
 
5.4.1.2.2 Conduits individuels
Pour les conduits de fumée individuels, les dévoiements ne sont autorisés que dans les conditions suivantes :
· un conduit de fumée ne doit pas comporter plus de deux dévoiements (c'est-à-dire plus d'une partie non verticale), l'angle de
ces dévoiements ne doit pas excéder 45° avec la ver ticale ;
· NOTE
· La limite de 45° est fixée pour résoudre les point s suivants :
· reprise de charge,
· possibilité de ramonage,
· réalisation des joints,
· pertes de charge aérauliques.
· les reprises de descente de charge doivent être prévues en fonction des matériaux ;
· la hauteur entre les deux dévoiements est limitée à 5 mètres ;
· la section des conduits doit être constante et sans discontinuité au droit des dévoiements.

Ah, ok, la distinction se fait sur conduit de fumée vs. tuyau de poêle. Donc mon installation, bien que pas optimale, est conforme Par contre, si je voulais déplacer le conduit de fumée, pas possible de se repiquer sur la sortie de toit actuelle tout en ayant le poele dans le salon, car ça demanderait deux coudes à 45° mini dans les combles (accessibles, mais sur le conduit de fumée)

13 Conduits de raccordement
13.1.4 Tracé
Le conduit de raccordement ne doit pas comporter plus de 2 coudes à 90° sur son parcours. L'éventuel t é situé à la base du
conduit ne fait pas partie du conduit de raccordement.
Les coudes à 90° ne doivent pas être à angle vif.
http://www.loisir-jardin.fr/guide/NF_DTU_24.1_P1.pdf

Pour tenir au courant pour mon histoire de conduit d'évacuation pas conforme.
 
J'ai eu mon assurance, et l'assistance juridique. Je peux me retourner contre le vendeur (l'agence) en tant que vice caché.
 
J'ai un expert à contacter, pour faire les constats adéquats.
 
Yi-pi.

Tiens nous au courant pour le dénouement du truc.
Car même si l'agence a vendu, le bien appartient à un particulier.
Or dans l'acte authentique que tu as signé, normalement c'est mentionné que le particulier ne peut être attaqué pour vice caché et trucs non apparents car ce n'est pas un pro de l'immo

Selon le juriste de l'assistance juridique que j'ai eu, c'est bien l'agence qui est responsable, car ils ont eu le mandat pour la gestion de cette vente.
 
Ils se retrouvent à endosser la responsabilité du propriétaire. En tant que professionnel de la vente.
 
La clause n'est vraiment utile que dans une vente de particulier à particulier au final.
 
je tiendrais au jus de toute façon, et on a un contact qui est avocat dans l'immobilier, avec qui on va recouper.

La classe @ dallaS : je viens de tomber sur ça, sur le site FNAIM :
 
Certains contrats de vente comprennent une clause de non garantie des vices cachés, selon laquelle l’acquéreur accepte le bien en l’état et renonce à toute action ultérieure.
 
Si le vendeur n’est pas un professionnel, cette clause est légale. Le seul recours dont vous disposez alors est de prouver que le vice était connu du vendeur lorsque l’acte de vente a été signé (preuve de la mauvaise foi du vendeur).
 
À l’inverse, si le vendeur était un professionnel, le versement de dommages et intérêts vous sera systématiquement accordé.
 
Comme souvent, recourir à un professionnel revient donc à s’assurer la garantie d’une protection accrue.
 
Ce qui corrobore la responsabilité de l'agence. Et à 19 k€ de frais d'agence, crois moi que je vais les titiller.

 
 
  J'arrive pas à comprendre, je vais faire des photos de l'installation  
 
Mais je garde de côté le DTU, faudra que je potasse ça, à la réflexion, j'ai un autre avantage non négligeable à faire un conduit uniquement vertical : le conduit se retrouverait non plus dans mon labo photo qui ne sert que très peu, mais au milieu de l'accès à la chambre, au bureau de madame et presque dans la pièce qui nous sert d'accès à ces deux dernières. Carrément plus utile que dans le labo, qui actuellement est à +2-3° par rapport à l'escalier adjacent non chauffé (vu l'état de la porte fenêtre du labo, ça pourrait être bien + comme différence, le mur est à 20-25° vers le conduit contre 10° dans la pièce). Le coût du tubage etde l'intervention pour créer la sortie de toit pourrait se récupérer partiellement dans l'économie de chauffage de ces pièces qui seront très utilisées, sans compter le gain de confort thermique et d'entretien réduit.

Bonjour.
Je pense que je vais commencer a squatter ce topic.
Je change de région et part dans le midi Pyrénées.
Je suis en train de chercher une maison et j'en ai trouver une qui me plait bien.
Le chauffage est électrique + cheminée avec insert.
Maison type3 de 103m² avec 2 chambres à l étage, ancien gite de France.
La seule photo que j'ai de l'insert est celle-ci, on ne voie rien avec le fauteuil ...
Je visite mercredi et en ferait d'autres.
http://www.casimages.com/i/150215024727870808.jpg
Pour vous vu ce que l'on voie c'est un vieux truc ou c'est pas trop mal ?
Une fois chargé cela a quel autonomie ?
L'idée est de ne pas me ruiner en électricité.
 
Niveau tarif du bois voila ce qu'on trouve sur le bon coin ds la région pour info.
Je pense que c'est dans la norme.
 
Description :
Vends bois de chauffage
Chêne scié en 50cm
 
3 ans de séchage
65€ le stère
 
ou une autre :
 
Suite à une commande annulée au dernier moment
 
Vends quasi 6 stères de bois 100% chêne de la région.
Prix 5 x 70 euros = 350 euros le lot.
le bois est sec de 2 ans
 
La livraison est gratuite

sur 90% des annonces ont lit 'bois sec'
en pratique c'est rarement le cas, si il est pas fendu assez fin dès le départ, 2 ou 3 ans ca peut ne pas suffir à le secher entierement
 
le mieux c'est de pouvoir verifier avant de se faire livrer

en meme temps en midi pyrénées ,tu vas pas te ruiner en chauffage.