Reprise du message précédent :

Pas vraiment,il y a déjà 4500€ juste pour le poele.
4K pour forer l'arrivée d'air,pose de la tuyauterie + tout le matériel(1K de MO).
Les éléments inox,ça pique.  

Il prend surtout une petite marge bien sympa sur les quelques éléments que j'ai cherché. Prix grand public 100€ TTC/u : là il facture 140€ HT/u. Sur l'ensemble des éléments, ça commence à compter, surtout qu'il paye pas le prix grand public à mon avis..

faut changer le camion de la boite.

C'est normal c'est le cas de tous les artisans ça.
Edith : il se fait x2 quand même à chaque fois...

Je dis pas que c'est normal ou non. C'est surtout que ça explique déjà une partie du prix du devis.
 
En avis personnel, un artisan je le paye pour son savoir faire. C'est surtout sa MO qui devrait influer le prix d'un devis, plutôt que le matériel qui est le même pour tout le monde.. Même si ça arrivera jamais, je sais bien

Mon devis : 8364€
Avec nacelle qui me foutais 850e dans la vue (configuration compliquée de la maison, accès au toit impossible sans) + pose de placo anti feu.Le debistrage à 250e est cher par contre (5 minutes d'aspi quoi   )et 8m de tube isolé
Je trouve le devis au dessus un peu cher

Perso, je trouve qu'il se touche bien sur la fumisterie  
Et carotter du béton cellulaire, ça pourrait presque se faire au cutter (pour ceux qui ont la ref du topic make  )

Pourquoi 3 éléments de 25cm ? C'est facturé une fortune alors qu'il pourrait peut-être utiliser 1 élément plus long...

Merci pour vos retours. Je vais passer en magasin début janvier voir le poêle, je vais en profiter pour lui demander un rabais.
 
En // j'ai une autre entreprise à recontacter pour un devis, maintenant que j'ai changé d'avis sur la manière de faire sortir le conduit (avant je voulais percé le toit, maintenant passer par le sous-bassement me semble plus judicieux. Et cette entreprise ne voulait pas s'engager sur le percement du toit.).

C'est la magie de Noël  

Non il a des remises au volume, et/ou de fidélité, et parfois des marges arrière.

La règle quand je vendais du matos, c'est que je pratiquais le prix public fabricant (si vendeur en direct).

J'achetais un pc portable HP 1500€, j'allais sur le site public de HP (ce que faisaient aussi mes clients), je voyais la référence à 2280€, je le mettais à 2280€.

Dans ce cas-la c'était 780€ de marge pour ma tronche juste en manipulant un carton.

Si le prix public était 1580€, je facturais 1580€ (et j'arrêtais de vendre du HP).

Y a que sur les Proliant et les gros switches 6u Procurve à  5 chiffres, où là grosso merdo tu margeais comme un goret

Bref, s'il est plus cher en matos que le revendeur du coin, c'est qu'il t'encule.

Ah cette fumisterie du prix public pour entuber le client final à la fin. Mention spéciale à Legrand avec un prix public 5 à 7 fois les prix pratiqués sur les sites spécialisés en électricité.
Dieu merci internet existe et permet de vite identifier la supercherie.

Ah faut reconnaître, des fois on faisait des belles marges

Ca compensait les gens qui venaient passer 3h à la boutique pour choisir un ordinateur portable, me demandaient la différence entre les modèles, la ram, les "géo", le processeur, pavé numérique ou pas, 15" vs 17", à la fin ils avaient identifié 3 modèles, ils me demandaient un devis de chaque, j'imprimais les 3 devis, ils repartaient avec ("merci on va réfléchir" ), GO Leclerc, ils montraient le devis qu'ils avaient choisi, "on voudrait la même chose en moins cher".

Le mec regardait, allait chercher une ref équivalente, 10min après la vente était faite.

Donc, bon, j'ai pas trop d'états d'âme sur le prix public, en fait

Ma boite fonctionne ainsi.
prixc public énorme mais pour la moindre commande tu as une remise.
Si tu commandes trop peu faut voir avec un distributeur
On est dans l'élec (entre autrre)

Vous trouverez jamais un artisan qui vend les pièces au prix public
Y'a le cayenne à rembourser !

Sinon j'ai du mal à comprendre le projet, 8800€ pour chauffer une veranda ?
Pourquoi pas mettre un vrai poêle à bois si c'est pour l'agrément plutot qu'un truc a croquettes et ventilateur?

Bonjour    
Les granulés et buches dites de "nettoyage" : efficace ou perlimpinpance ?
 
ex :
 
https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 82911.html

Perlimpinpance

merci  

La même: ci c'et juste "avoir chaud", le devis équivaut à 41667 kWh au TRV de l'électricité, de quoi chauffer une grande maison pendant 3 ans, alors d'ici à ce que cette installation soit rentable sur une seule pièce même avec des déperditions énormes, il y a de la marge.
On serait sur un poêle basique à 1000 balles et autant de fumisterie juste pour voir les flammes danser, en chauffant une pièce c'est un agrément un peu onéreux, mais 8k€ pour des flammes "techniques" de pellet c'est vraiment vouloir du pellet pour vouloir du pellet.
Attention, chacun fait ce qu'il veut chez soi, il n'y a pas à se justifier, mais vu de l'extérieur la rationalité du choix m'échappe un peu.

D'ailleurs avec tous vos bons conseils, vous avez un topic sur HFR pour du chauffage plus généraliste ? Je vais pas mettre un poêle à bois dans les chambres

Edit : En dehors de l'erreur H04 tous les matins (et donc pas d'allumage), le reste roule bien Faut que je nettoie le soir lors de la dernière extinction pour que le creuset soit vide de cendre et que la bougie ne s'étouffe pas lors de l'allumage du matin... et se remplisse de pellet non brûlé... Chiant ce nettoyage quotidien à minuit mais bon...

 
Hum, ce n'est pas normal de devoir vider le creuset après chaque installation.

 
Ca dépend des modèles et marque.
 
Chez MCZ Halo up

 
Perso je vide tous les un à deux jours. Ca dépend du nombre d'heures utilisées. Le tiroir à cendre une fois par mois.
 
 
Sur mon ancien MCZ je pouvais vider le creuset qu'une fois par semaine.

 
Il y a le topic PAC également.    
 
Je suis en cours d'achat d'une maison RT2012. Actuellement rad elec + poele a bois.  
 
Je vais passer en PAC air/air (bi split), elle va assurer l'essentiel du chauffage + radiateur elec dans les chambres (18/19°c) à l'étage.  Dans une chambre les besoins de chauffages sont souvent négligeables quand le RDC est chauffé. Peut être un peu de clim de temps en temps. Mais je n'ai pas le temps de m'occuper du poele en permanence si on devait en faire notre mode de chauffage principal et je sais que je suis le seul à m'en occuper.
 
Mais là je suis négociation avec Mme pour conserver un poêle à buches, pas tant pour une question d'argent car une PAC est imbattable.
- J'ai plein de stères dans le jardin
- En hiver, quand il fait gris et humide, c'est autrement plus sympa
- En cas de coupure d'elec, je peux continuer à me chauffer et manger chaud

L'idée c'est que ça chauffe aussi un peu la pièce de vie derrière. On a deux ouvertures de 1m20/1m50 de large entre la véranda et cette pièce de vie/cuisine, histoire de consommer un peu moins de gaz (différence qui sera jamais rentabilisée vu le prix oui C'est psychologique). Après notre chaudière est déjà tombée en panne, j'aimerais avoir une autre source de chauffage "au cas où". Bon vous me direz, on pourrait acheter 2-3 radiateurs électriques / bain d'huile aussi.

Pour le côté poêle à bois / granulés, c'est simple : ma compagne ne veut pas avoir à faire du feu D'où l'idée de partir sur du granulés (même si le rendu n'est pas le même je conçois).

Après c'est effectivement "du luxe", on pourrait s'en passer, ou simplement remplacer les radiateurs de la véranda par des modèles plus gros / plus performants. Mais on a envie d'un côté petite flamme pour rajouter un peu de cosyness dans cette pièce.

En tout cas, d'après vos retours unanimes, je vais demander un autre devis avec un revendeur du même poêle, on sera un peu mieux fixé sur le tarif final.

 
J'ai un MZC mais le modèle EGO je crois et je ne connaissais pas ce petit tableau!
 
Bah j'avoue ne le vider qu'une fois par semaine en même temps que le nettoyage hebdomadaire. Jamais eu aucun problème.

 
Car tu es sur l'ancien système de chez MCZ : Il souffle les braises du creuset en fin de cycle afin de les évacuer dans le cendrier. Ainsi le creuset reste propre.
Ca parait être un recul de confort avec les derniers modèles, mais c'est en réalité pour générer moins de bruit.

Alors sur mon Filo, au final, je vide le creuset tous les 2 jours, pas le choix.  
Le fond est tapissé d'un cm de cendres agglomérées qui font comme du terreaux  

Ça a jamais gêné l'allumage mais je vide quand même, ça tombe en gros paquet compact en passant une tige dans les trous du fond du creuset.

Un mec est passé, la flamme est top, l'étanchéité est bonne, il me dit de voir l'arrivée d'air au pire mais bon la flamme est bien nerveuse donc je suppose que c'est inhérent au poêle  

Morning routine

À lire vos retours sur les MCZ j'ai regardé le mien, je pensais avoir un système automatique de vidage du creuset mais finalement non  
Ça n'empêche pas qu'on le vide au max 2 fois par semaine pour l'instant  

Et bien merci de vos réponses, je vais regarder sur le manuel du Edilkamin si c'est indiqué une fréquence ou pas. Car j'aimerai ne pas laisser mon aspi à cendre trôner dans le salon H24
 
Edit : Effectivement y a marqué entretien QUOTIDIEN de ce machin là  

Perso je vide le creuset dans le compost. Mais si j'ai le flemme je le retourne dans le cendrier. Y a pas besoin de sortir l'aspirateur pour ça.

Pareil, je retournais le creuset dans le cendrier, c'était suffisant et toutes les semaines vidage de cendrier

Rika avec basculement de grille ici, je vide le cendrier une fois par semaine par principe et c'est tout    
 
Se faire chier avec ça tous les jours était bloquant pour nous. La vie est trop courte pour se faire chier avec ça  le chauffage bois/granulé est déjà source d'assez d'intendance comme ça.

Insert ici, je vide une fois par semaine environ.
Ensuite je passe au tamis, les fines cendres iront au compost, et je récupère le charbon de bois  

Cendres aux composte, si tu fais un potager c'est moyen, ca concentre les métaux lourds.

D'où viendraient ces métaux lourds ?

Des sols.
Sans être sur un site pollué, les particules fines issue de la combustion de trucs retombent au sol et les arbres "concentrent" le tout, et c'est super concentré dans les cendres.
 
Selon l'origine du bois (et c'est très compliqué à savoir pour les granulés) tu peux avoir des taux importants :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17224228/
 
Attention, c'est pas non plus radioactif    Mais bon, si ta un potager et que tu bouffes ta prod, fais-y pipi dedans plutot et laisse les cendres ailleurs  

Ok je ne savais pas
Bon ça ira sur le gazon alors
Edit : après je parle de bûches ici et pas de granulés.

Le problème des métaux lourds c'est particulièrement vrai pour les cendres de charbon (qui sont aussi un peu radioactives de mémoire   ), par contre les cendres de bois aucun problème. Il faut juste en mettre dans le jardin avec parcimonie pour éviter de bouleverser le PH du sol.  

Oui on parle pas de cendres d’incinérateur à ordures.    
 
Mais si, le bois (granulés ou buches) peut concentrer les métaux lourds du sol    
 
Je ne pense pas que la préco de pas utiliser les cendres en potager sois très contraignante tout de même    
 
Et comme tu le dis, c'est surtout le pH qui va poser soucis aux plantes.

Justement si.
La cendre de bois est un excellent fertilisant quand on n'en abuse pas, alors préconiser de ne pas s'en servir, ce n'est pas juste contraignant, c'est idiot.
Ce n'est pas parce que des arbres peuvent récupérer des métaux lourds dans des sols contaminés qu'il faut en conclure que tous les arbres sont des décharges toxiques en puissance.

Faut connaitre la source, sur le bois buche, c'est potentiellement faisable de connaitre la source.
 
Sur le bois de granulé, c'est beaucoup plus compliqué. Entre le 100% résineux made in France et le sac Leclerc mélange douteux d'origine de l'est, va savoir ou et sur quoi ca pousse.    
 
Granulés, jamais je réutilise les cendres.  
 
Et si, les cendres contient toutes des métaux lourds, tout est poison, rien n'est poison, seul la dose fait le poison  
 
Enfin bon, les doses recommandées en cendres sont pas énormes non plus en effet.