Reprise du message précédent :
Je suis en process de recrutement pour un poste à Arnhem.
J'ai l'impression que c'est MORT.
Vous connaissez un peu ?  

 
C’est la province.
La ville est agreable.

J'y bosse... mais je vis à Utrecht, je suis pas près à tous les sacrifices.
 

Comment tu le gères ? Train ou voiture ?
Utrecht, c'est assez grand ?

Bagnole (50 minutes le matin, 1h20 le soir.)
 
Utrecht c'est 400K habitants, la 4ème ville des PB en population, la seconde en termes de culture derrière à Amsterdam (à 30 minutes en train.)
T'es au centre du pays, loin de rien, proche de rien
Mais tu peux y vivre. Il y a une grosse communauté étrangère grâce à l'université et des grosses boites (DE, Danone, Mercedes, les NS, proRail, Rabobank...)
 
Perso je regrette toujours Amsterdam (c'est /ma/ ville !), mais ma femme préfère Utrecht.

Ok ça fait un peu long quand même.
Juste pour avoir une idée du salaire qu'il faut demander : combien on peut espérer pour vivre dans un studio (meublé - mais ça doit pas changer grand chose) avec 50m² environ à Utrecht?
Et y'a un train aussi qui fait Utrecht/Arnhem.
Les trains aux NL sont à l'heure en général ? Jamais trop de problème?

50m² meublé à Utrecht ça va chercher entre 1000 et 1200€ par mois.
Non meublé tu dois pouvoir trouver à 800€, mais ce sera 'kale' c'est à dire qu'il faudra que tu fasses le sol, les murs, peut-être les plafonds. C'est un autre pays !
 
Sinon la tendance est à la colocation et tu t'en sors typiquement pour 400-450€ par mois dans une coloc de 3.
 
Utrecht Centraal - Arhnem Centraal c'est 35 minutes de train direct, 22€ l'AR (ou 275€ l'abo mensuel pour ce trajet ! Oublie le Navigo.)
https://tinyurl.com/y8vu95ow
Bon après il faut aller/partir à la gare.
 
Les trains sont grosso-modo à l'heure  (enfin moins de 5 minutes de retard c'est à l'heure.)
Sauf quand il pleut, quand il fait chaud, ou froid, ou brouillard, ou que les feuilles tombent.
 
Je vends du rêve ?
 
On peut passer en MP si tu veux discuter plus en avant de ton boulot et si ça semble une bonne idée ou pas (je ne suis pas dans la finance d'entreprise !)
 

Ouais t'as vendu du rêve là    
Merci    
Clairement l'idée c'est pas que je prenne une voiture, donc faut que le train soit fiable.
35min, c'est faisable encore. Faut que je regarde où la boite se situe.
 
Je veux bien qu'on en reparle si je passe le 1er round.
Entretien mardi prochain.

L'employeur peut prendre en charge une partie des frais de transport?

Il n'y a pas d'obligations.
La plupart prennent en charge les frais de transport si tu habites à plus de 10 km de ton lieu de travail. Mais c'est vraiment très variable.
C'est en gros 0.19€ du km, non taxé.
 
Deux trucs pour ta discussion, si vous discutez directement du salaire :
- n'oublie pas que les 8% de congés payés doivent être exclus de ce que tu demandes; plein de boites baisent les expats là-dessus.
- si tu dépasses un certain niveau de salaire, avec une compétence difficile à trouver aux Pays-Bas, ton employeur pourra demander (mais n'est pas obligé !) une exemption d'impôt de 30% pour toi.
Le seuil c'est (en gros) 54000€, ou 41K si tu as moins de 30 ans et un master.
En gros à 54K, tu paies les impôts comme si tu gagnais 37K. La différence c'est du net dans ta poche !
 
Prélèvement à la source, tu reçois tous les mois ton salaire net.
En Mai tes 8% de congés payés.

Ok pour le second point.
Mais les 8%, je capte pas
 

Quel est le rapport avec le salaire ?
En gros je demande 60K, ça me donne 4,8K€. Ces 4,8K€ sont en plus de mon salaire ?
 
Ok pour les frais de transport. De toute façon ça sera de la négo qu'une seule fois que je saurai que le poste me plait.

Eh ben y'a du monde sur Utrecht, à quand la Kimousse.nl ?
Je suis sur Abstede moi, dans le sud de la ville.
Utrecht c'est mieux que Amsterdam en tous points, en plus y'a pas les touristes

Ouais mais t'as pas la mer non plus  

 
pour bénéficier de la règle des 30%, il faut surtout que l'employé recruté ait vécu à plus de 150km de la frontière néerlandaise pendant les 6/12 derniers mois (un truc ds le genre). Or il me semble que Deep Talk est au Luxembourg, donc ca passera pas.
 
Utrecht, c'est une ville super sympa pour y vivre, mais qui est chère.
Arnhem, c'est une ville assez grande donc il doit y avoir un peu de vie, mais elle est paumée au milieu du pays, donc dès que tu sors de la ville, c'est mort.
 
 
A Amsterdam non plus, t'as pas la mer.  
T'en es plus proche qu'a Utrecht, mais t'es pas a la mer

Exactement.
 
Et certaines boites te baisent en te disant OK pour 60K, et tu découvres plus tard que c'est incluant les 8%.

C'est l'embouchure    
 

En fait c'est un bonus en plus ?
Mais quel est le rapport avec les CP, si on a aussi 20 jours de CP ?
En tout cas merci pour l'info, c'est très utile.

Je ne sais pas pour quel boulot tu postules mais dans l'IT tu a quasiment toujours une voiture en leasing inlcuse (avec un pass pour le carburant).

Ouais mais l'idée c'est justement que je demande pas de voiture    
Je dis pas qu'on a un temps de merde aux Pays-Bas, mais pas envie de rouler sous la neige en hiver.

Les rares jours de neige, tu verras c'est aussi la merde avec les trains

Ben *ce* jour là tu bosses de la maison.
 
En effet, les 30% si tu es déjà au Luxembourg c'est foutu.
 
Les congés : 4 fois le nombre d'heures que tu fais dans une semaine; ensuite la plupart des employeurs rajoutent des heures (de 3 à beaucoup trop de jours ! Mes collègues ici ont 8 semaines de base il me semble. Ma cogip me donne le minimum , genre 26 jours par an, dont 2 décidés par la boite !)
 
Et oui, les 8% c'est de l'argent de poche pour tes congés (vakantiegeld, prononcé vacantsireld), en gros.
Mais il faut être clair quand tu annonces ton ambition : 60K excluding vakantiegeld.
 
Certaines boites (Oracle) offrent la compensation en cash de la leaseauto si tu ne la prends pas, d'autres te sucrent juste le budget (Sogeti il me semble).

Alors ?

Entretien mardi dernier.
Ils doivent me revenir semaine prochaine.
J'ai pas eu l'impression de convaincre tellement.
Et puis ce jour, que vois-je : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ations.php

Second round à Amsterdam, mardi prochain.
Je leur ai demandé s'ils prenaient en charge les frais de déplacement    
 
Je suis encore en doute concernant la ville.
C'est pas ce qui m'attire le plus. Je préférais le nord du pays....

Pour la lease auto ca depends ou tu bosses.
 
En SSII c'est systematique.
Par contre si tu bosses pour un client final genre TOMTOM ils sont en general situees pres d'une gare.
 
Quasi toutes les boites propsent l'une ou l'autre solution. Et si ils ne le font pas tu peux aussi deduire de tes impots.
 

 
Pas mal de boitites commencent a payer les 8% en plus chaque mois.
 

 
Ouais enfin ca arrive pas si souvent la nej, y'\a pas de montagnes en Hollande

 
Fais gaffe le Nord je connais et faut apprendre le neerlandais. Ce que j'ai fait mais pas tout le monde le fait

En fait je viens de regarder, la boite est tout près de la seconde station de train de Arnhem.
Donc le train Utrecht - Arnhem est faisable en 50min porte à porte.
2h de transport par jour, c'est faisable.
 
Ce qui me dérange, c'est que j'ai l'impression que le train est super cher    
Y'a des abonnements j'espère  

C'est sympa Utrecht en fait.
En train : 40min de Den Haag, 25min de Amsterdam.
Tu fais facilement l'aller-retour dans la journée.

Oui, Utrecht c'est très sympa. Pas autant qu'Amsterdam, mais sympa.
Quand j'ai suggéré à mon épouse de bouger d'Utrecht sur Arhnem (ou Ede) elle m'a regardé comme si j’étais devenu fou.
 
Le logement y est plus cher par contre.
 
Eh oui, tu as l'abo pour le train, 275€/mois.
Ta boite devrait en prendre une grande partie.
 
Mais plein de boites (genre Tomtom ou Booking) n'aime pas que leurs gens habitent loin et ils peuvent te gonfler avec ça.
Mais honnêtement, je me suis coltiné Utrecht-Amsterdam Sloterdijk en train pendant un mois, j'ai pas eu envie de le faire plus longtemps.
Le train du matin sur Amsterdam est bondé, souvent retardé sur la section Amsterdam Amstelstation - Amsterdam Centraal, c'est chiant.
Le retour l'après-midi est souvent plus simple (de toutes façons tu es sur A'dam, donc tu sors avec tes collègues tous les soirs !)
 

275€/mois, c'est seulement pour un trajet spécifique ou ça inclut n'importe quel trajet semaine/WE dans tout le pays ?

275€ c'est pour un trajet unique.
Les abonnements ici c'est super compliqué; ça change tout le temps.
En ce moment, c'est un abonnement qui te propose des réductions, pendant les weekends, les heures creuses, etc.
Tu mélanges tout ça et ça te fait un abonnement.
 
Le top c'est un Altijd Vrij.
Trajets illimités le weekend, en heures creuses et en heures pleines dans tous les Pays-Bas ! Sans les bus et trams !
Pour 333€ par mois (si abonnement un an, sinon 410€/mois.)
https://www.ns.nl/abonnementen/altijd-vrij.html
 
 
 
 

Donc c'est quoi l'intérêt de prendre l'offre à 275€ par rapport à 333€ si elle te permet de prendre le train partout, tout le temps ?

Aucune, mais c'est sûrement sur cette base que tu seras remboursé.

333€ pour voyager illimité en train dans tout le pays, c'est tellement énorme.
Tous les WE tu peux te barrer où tu veux  

Honnetement la plupart des boites remboursent le train, et meme si c’est pas le cas tu peux deduire les frais de transports de tes impots. T’inquiete pas pour ca.

2ème entretien très bien passé. Un troisième en vue.
On n'a pas encore parlé salaire.
Aujourd'hui au Luxembourg je gagne environ 4K supernet par mois (en lissant le bonus sur l'année), soit 75K brut.
Je ne pense pas que le niveau de vie soit aussi haut à Utrecht.
Mais à votre avis, combien faudrait-il en brut/an pour atteindre un niveau de vie similaire ?
Je pensais demander pareil, même si c'est embêtant de garder le même salaire  

Je sais pas ce que c'est le supernet luxembourgeois, mais pour faire 4K netto ici, il faut environ 6500 bruto/mois.
 
Le toujours pratique calculateur de Raet :
https://services.raet.nl/mobile/Inp [...] px?Calc=NB

Je me demande si Deep Talk est en train de se faire faire sa première paire de sabots.

Suite au 2ème entretien, ils avaient dit qu'ils me reconvoqueraient pour un troisième.
Mais j'ai pas de nouvelles depuis.
Donc ça semble mort    
 
Mais je continue de chercher aux NL.

Je rentre en France (sur Lyon) le mois prochain et je cherche à ramener ~10m3 de cartons
J'ai déjà quelques devis qui me semblent un peu cher, vous êtes passés par qui pour votre déménagement?

Oh, le hold-up de Forum voor democratie.
Les macroniens NL aarivent fort.
Et le pvv ne profite de l'attaque de l'autre trou du cul...