Reprise du message précédent :

 
Raté, j'avais du temps à perdre...
 
Effectivement, il semble que de plus en plus de monde ignore la grammaire de base de notre belle langue, et que les correcteurs d'orthographe ne corrigent finalement... que l'orthographe !

En Guyane c'est encore pire, je veux bien qu'il y a le bateau et l'octroi de mer, mais le pack de cristaline à quatre euros, yes they can!

Je suis étonné que ce genre de système ne soit pas plus répandu. Au lieu de se plaindre, pourquoi les producteurs n'essaient pas de diversifier leur débouchés, et limiter les intermédiaires  
Peut être que ce n'est pas si simple de vendre moins cher que les grandes surfaces

Y'a les marchés.

 
c'est abusé, et c'est de là que se lève mon kourou!

La grande distribution se moque beaucoup de nous mais, manifestement, ils ne sont pas les seuls  
 
Quelqu'un aurait une étude détaillée du prix du cochon/jambon un peu plus crédible que sur ce site  

Pas faux  
Mais les gens préfèrent manifestement les grandes surfaces, tant pis pour eux !
(et tant mieux pour ceux qui font les marchés )

 
http://www.premier-ministre.gouv.f [...] 161208.pdf
 
prix éleveur 1,40€
frais abattoir 0,88€
marge nette abattoir 0,12€
frais industriels 2,21€
marge nette industriel 0,19€  
frais distributeur 4,65€  
marge nette distributeur 2,55€
 
Total=12€
 
En revanche que comptent les "frais industriels"??

Découpage, préparation (ajout de composants divers et variés ), emballage, transport  
(et les marges arrières ? )
En tout cas, ils aiment bien les chiffres ronds. Frais abattoir + marge abattoir, ca fait pile 1€. Frais industriels+marge nette industriel, pile 2,40 €.
 
Bon, je vais essayer de lire le truc, parce qu'il y a un truc qui me chiffonne fortement

Je voulais parler des frais distributeur mais bon cerveau est trop fatigué pour rédiger quelque chose de cohérent.
 
De ce que je vois ci et là, une marge nette est considérée "bonne" au dessus de 6%, là on est à 21%...

J'ai jeté un oeil sur le rapport d'Eric Besson (je ne savais pas qu'il était expert en cochon ) mais je n'ai pas trouvé les réponses que je cherchais  
 
Déja, nulle part on ne parle de TVA. Le "prix éleveur", il est TTC ou HT :??  
Parce que le prix dans les rayons, à ma connaissance, il y a une TVA dessus. Alors si le "prix éleveur" est hors TVA, ca me gêne de comparer des choses non comparables. Mais je ne maîtrise pas du tout la façon dont la TVA est perçue alors passons.
(et puis si elle est à 5,5 %, ca ne devrait pas changer fondamentalement les ordres de grandeur)
 
Non, ce qui me choque nettement plus, c'est que le prix initial n'est pas très clair. Les 1,4 €/kg, c'est le prix d'un cochon  
J'aurais tendance à penser que oui (l'éleveur, il vend des cochons, pas du jambon). Et, sans être expert ni en cochons, ni en abattage, je pense qu'avec 100kg de cochon, on ne fait pas 100 kg de jambon.
Et ca, ca peut tout changer. Par exemple, imaginons qu'il y ait un rapport de 1 à 4, ca veut dire que le prix de la matière première dans 1 kg de jambon serait de 4*1,4=5,6 €. Ca change complètement les données du problème.
(par contre, ca veut aussi dire que le rapport en question raconte n'importe quoi )

La TVA c'est en bout de chaine, uniquement nous consommateurs qui payons.
 
Dans les chiffres j'imagine qu'ils sont englobés dans "frais distributeur"
Dans le cochon tout est bon, 100% (ou presque) est récupéré (mais pas pour faire que du jambon entendons nous bien).  
 
Quand bien même, le distributeur paye au kilo le jambon à l'industriel qui lui absorbe la perte de transformation.

Toute la viande, oui, mais peut être pas la carcasse elle même  
(Bonne idée pour la TVA, ca va nous simplifier la situation)
 
A priori, le prix de référence du porc est pour le "56 TMP", c'est à dire pour des porcs dont le taux de muscles est de 56%
http://www.web-agri.fr/conduite-el [...] 35772.html
Il faudrait donc diviser les prix annoncés par 0,56 pour avoir le prix de la viande elle même (c'est toujours pas du jambon mais on s'en approche un peu plus)  
 
J'ai trouvé aussi la cotation du porc :
http://www.agrisalon.com/80-courporc/porc.php
 
Depuis 2005, disons que le minimum est à 1 € le kg. Donc 1,78 €/kg de viande.  
 
Conclusion : ca colle pas du tout à ce qu'annonce Eric Besson dans son rapport. Bref, j'y comprends rien      
 
(y a que sur HFR qu'on peut se retrouver à passer du temps à chercher sur internet comment est déterminé le prix du porc   )

 
Le probléme c'est que ton kilo de cochon va falloir le travailler avant de le vendre, découpage stockage, emballage, nettoyage des grandes surface, mise en étalage, pas oublier que quand t'achète un produit en supermarché, tu paye en plus la fauche la casse, les vigiles pour la sécurité, ect donc il est normal que le prix s'envole entre les éleveurs et ceux qui rendent le produit vendable.

 
Oui donc le lien sur les jeunes agriculteurs c'est bidon de dire 1€40 le kilo contre 12€ alors que dans les 12€ ya tout de même 2€ de tva soit plus que le prix payé au producteur.

 
Sauf que tu n'as pas tout lu, la marge nette est énorme et pourtant tout ce que tu cites est déjà pris en compte.
 
Souviens toi d'une époque pas si lointaine où les prix étaient nettement moins chers, et pourtant où tout fonctionnait de la même manière (vigile, nettoyage, mise en rayon) avec des prix d'achats supérieurs (2€/kg pour le cas du porc). Simplement que les marges augmentent et que toi et beaucoup d'autres trouvent ça normal.  
 
Les distributeurs payent mieux les producteurs? non
Les distributeurs payent mieux leurs employés? non
Les distributeurs payent mieux leurs actionnaires? oui
 

 
Oui ça peut être mal interprété, ce qu'il faut retenir, c'est la marge nette du magasin
Et ce que j'aimerais, c'est décortiquer les frais réels du distributeur.

 
 
non, la difference c'est qu'avant t'avais l'eleveur qui vendait aux abattoirs qui eux meme revendaient aux petites boucheries de quartier.
maintenant t'as bien plus d'intermediaires qui parfois appartiennent aux memes grands groupes et qui font pression a la baisse sur les eleveurs depuis que la france leur a permis, ehontement, d'etre en position de quasi-monopole...
qu'on en revienne a des choses simples...

 
 
 
Pourquoi ils achètent pas des actions si c'est si facile?
 
Enfin faut pas oublié que depuis l'époque pas si lointaine le smic à augmenté la crise est passé par la aussi juste pour info.
 
Et comme dit au dessus ça fait 50 ans que les français veulent bouffer moins chére donc vont dans les grandes surface aujourd'hui elles sont en situation de monopole, elles font ce qu'elles veulent avec les prix et le pire c'est que les gens râlent mais continuent d'acheter en grande surface parce qu'ils se prennent pas la tête.

On s'est mangé plus de 20% d'augmentation des produits alimentaires depuis l'euro, on s'est plus ou moins la même chose niveau loyer (et l'achat c'est plus de 100%) qui n'est pas pris en compte pour le calcul de l'inflation, l'essence n'a pas baissé mais le smic malheureusement n'a pas suivi d'autant.  
 
La crise n'est là que depuis septembre ça n'explique pas des années de pratiques de prix honteuses, et comme le dit korigan, un système qui étrangle tout le monde.
 
Pour les actions j'ai besoin de relever aussi?? ...

Faudrait comparer les résultats annoncés par les carrefours & co depuis quelques années  
Ca ne nous donnera pas d'infos sur le jambon en particulier mais une tendance globale  
(si on peut avoir les chiffres en France uniquement)
 
Par contre, ca peut avoir un impact sur le prix de vente, mais pas sur le prix d'achat aux producteurs. Pourquoi le prix du porc est si bas ? Production trop importante ou concurrence "déloyale" étrangère  
Dans les 2 cas, je ne pense pas qu'on puisse accuser les grandes surfaces. On ne va pas les obliger à payer 2 kg s'ils trouvent des producteurs à 1 €  
 
En fait, je ne suis même pas sur qu'il faille accuser les grandes surfaces, ce sont les industriels qui achètent du porc

Pour Carrefour
CA 2008
CA 2007
CA 2006
CA 2005
CA 2004
CA 2003
CA 2002
CA 2001
 
Puis outre le prix de vente/marge les pratiques énoncées ici ne sont pas glorieuses.

Et on n'a pas fini de couiner, j'ai lu un article dans le canard enchaîné de cette semaine qui informait que les règles concernant le conditionnement allaient être (ou le sont déjà, chaipu) modifiées.  
En fait les marques vont pouvoir produire qui ses paquets de 857g de riz, qui sa canette de 31 cl de binouze... Avec de juteuses arnaques à la clef, bien sur.
Je ne sais pas si les affichages prix/k et prix/L seront maintenus, mais si ça n'est pas le cas faudra être un as du calcul mental pour ne pas se faire mettre.  
 
(en plus de ça, gaffe à ce que vous mangez, didiou ! Je lis dans ce fil qu'on peut toujours acheter des Princes de Lu, ces machins plein de graisses hydrogénées, ou de l'huile lesieur, ces enflures qui nous ont vendu de l'huile de moteur à la place de tournesol.. Vous voulez mourir vite, donner vos sous à des ordures, ou bien ?)

 
peut-être le grossiste ou la centrale d'achat qui apparait pas dans la liste ?

Oui possible, mais bon vu qu'ils appartiennent à la même holding  
 
glenton> c'est quoi cette histoire d'huile de moteur? (j'ai pas eu de TV pendant des années, ceci explique peut être mon ignorance sur ce sujet)
 
EDIT> angellus - pas faux, mais jamais entendu parlé

http://www.lefigaro.fr/sante/2008/ [...] aires-.php
 

 
   
 
Mais faut tous les envoyer en taule là!

Info needed, compatriote.

Même si tu avais eu la télé, ce n'est pas ça qui aurait pu t'informer

Mais il y a eu un topik à ce sujet, tu n'as donc AUCUNE excuse  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1300_1.htm

edit: et même 2 topiks
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
... juste histoire de...
 
Organiser le boycott est interdit en France (enfin je crois), c'est bien dommage...
J'aurais bien vu un boycott du genre
"en aout on ne va pas chez ....
en septembre on ne va pas chez...
etc. "
 
et pour décembre, le plus gros mois de l'année, on choisirait celui qui a fait le moins d'effort...

je pense pas que ce soit interdit, c'est juste que ce n'est jamais suivi par personne

C'est le prix d'un kilo de viande, et y a un calcul tordu pour ne payer que la viande et pas les os je crois, à vérifier.
Pour la France ces prix sont décidés sur un seul marché au cadran, à Plérin (22).

Je sais pas s'il est permis d'appeler au boycot de X ou Y mais il doit être possible de boycotter un type précis de produit. Les italiens l'ont fait pour protester contre le pris des nouilles et les industriels ont baissé le froc.  

prix constatés hier (Paris) sur boite Ricoré Nestlé 250g
 
- Franprix : 5,53€
- Monoprix : 4,26€
(les 2 magasins dans le même coin à 100m de distance)
 
Franprix vend beaucoup de produits Lieder Price : apparemment le magasin se rattrape en pratiquant des tarifs de fou sur certains produits de marque. Cela s'appelle prendre les gens pour des cons (et doublement, vu que ces gens viennent justement là attirés par le côté "bas prix Lieder Price" du magasin... salauds de pauvres !)

Les plus grosses fortunes de France
89.   Baud Jean   420 M€   FRANPRIX - LEADER PRICE   Distribution  
http://quisegaveleplus.com/fortunes.pdf

Aux Antilles c'est pire!!!!

Bon apparemment le boycott n'est pas interdit, mais il faut faire attention sur la manière dont on doit procéder.
 
Mais vu le succès du topic, je pense que les gens s'en tapent de dépenser le double de ce qu'ils devraient.

Je suis plus préoccupé par le prix élevé des fruits et légumes par rapport à la malbouffe
 
Ceci dit, le racket des grandes surfaces est bien réel.

 
En effet oui    
 
Mais je veux des chiffres  

Premier post, y a pas que le jambon. Regarde les prix de vente des agriculteurs, regarde les prix en grande surface.