Reprise du message précédent :

Faut voir aussi quelle est la dénomination du lieu controlé, la capacité d’accueil revendiquée, etc. Les contrôles ont pu valider de bonne foi quelque chose de bien différent de l’usage qui a été fait… style un bar de xx places assises et pas du tout un club bondé avec des show pyrotechniques.
 
D’ailleurs les médias nous « vendent » l’endroit comme ayant une capacité de 300 voire 400 places, je ne sais pas d’où vient cette info mais ça paraît démentiel…

j'y ai pensé.
 
sont-ils prévenu avant les inspections aussi ou bien se font-elles à l'improviste ?
 
et puis là, c'est plus vraiment un bar. les discothèques doivent avoir une norme différente non ?

J'avais pas fait attention à un détail sur cette photo :
 

 
En haut à gauche, il y a déjà le feu

Ce genre de feu sur les bouteilles va être définitivement interdit dans les boîtes amha.

Je pense plutôt des contrôles vite fait, suffit de voir qu'ils se font même pas contrôler toutes les années.
Malheureusement faut toujours un drame comme ça pour que ça se bouge.

Les services hospitaliers et les autorités en Suisse ont l'air bien à la rue pour gérer la situation de crise...

Une mère à la recherche de son fils disparu:
https://www.sudouest.fr/internation [...] 272265.php

A quel moment on demande à une mère de reconnaitre l’orteil de son fils disparu sans un minimum de précautions 24h après les faits ?  

Après la chasse suisse fermée entre 22h et 6h, leur efficacité à traiter un gros volume de blessés n'a pas l'air mieux.  

Cela serait la même chose dans tous les pays du monde. La plupart des victimes ne sont pas en mesure de donner une identité. Donc les identifier prend du temps surtout que les brulures changent pas mal la physionomie d'une personne.

Si y'a juste l'orteil d'un pied qui est identifiable...

Ils avaient dit dans un article que ça passerait par la dentition, l'ADN et les vêtements.
 
https://www.franceinfo.fr/faits-div [...] 16616.html

 
Après quand t'es ado, à cet age, 14 ans, tu as juste envie de faire la fête
 
Un ado reste un ado : il fait implicitement confiance aux majeurs, au personnel, aux “adultes” censés gérer.
 
Quand on regarde les vidéos plein de red flags successifs qui ont conduit à la mort de ces gosses
 
-la musique continue alors que ça brûle = message implicite : “rien de grave”, alors que le réflexe normal du DJ (censé être un pro du milieu de la nuit, enfin normalement... )
aurait été de tout couper instantanément et de hurler d’évacuer
-aucun extincteur utilisé après au moins 60 secondes : c'est pas la base pour un barman ?
-le personnel, totalement invisible sur les vidéos. Ils font quoi ? Ils sont où ? Sont-ils en train de chercher un extincteur planqué dans l'arrière boutique derrière 15 cartons ?  
 
À ce stade, ce n’est même plus de la panique, c’est un défaut total de gestion de l’incident.
Les gamins n’y sont pour rien, même sur un supposé “manque d’instinct de survie”.

Depuis 48h, il y a pas un twitos quelconque qui a acheté un carré de mousse du genre de ce qu’il y avait dans le bar et un feu de Bengale pour voir si ça prend bien feu et en combien de temps ?

 
Etant donné que la plupart des victimes sont des jeunes et que leurs parents sont en train de les chercher, il suffit de faire des tests ADN de parentalité  

Oups...
 
Incendie de Crans-Montana : le gérant du bar Le Constellation défavorablement connu de la justice française
https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 3JXMPE.php

Oui, je me demande dans quelle mesure le fait qu’il n’y avait (apparemment) que des mineurs ou presque dans ce bar a pu contribuer au drame.  
 
J’ai tendance à penser qu’au moment où l’incendie débute au sous sol, si tu as une majorité de types de 25 ans et plus, les choses ne se passent pas comme ça, que l’alerte est sûrement donnée plus rapidement, que les gens se mettent à crier clairement “au feu, sortez tous” plutôt que “wesh wesh”, que peut-être un mec plus dégourdi arrive à trouver un extincteur. Peut-être que des hommes plus mûrs auraient aussi davantage réussi à casser des vitres pour sortir.  
 
Je me trompe peut-être. Mais il me semble que l’extrême jeunesse des participants est un des éléments clé du drame.

sur le live BFM  une ado dit que pas mal de personnels sont morts en essayant d'éteindre le feu (dont le videur )

j'allais le poster....oups oui

qui prennent du temps a faire. La dispersion des victimes dans plusieurs pays n'aident pas non plus.
 
Enfin c'est moche pour les parents/proches, mais malheureusement personne ne peut mieux faire ou plus rapidement. On identifie toujours aujourd'hui des restes trouvés sur les champs de bataille de la première guerre mondiale. Il me semble qu'il y a aussi toujours des restes non identifié pour le 11 septembre.

Ouais enfin la, nos medias cherchent la merde pour la chercher. Cela a rien a voir avec l'incendie.

Wallah ça brûle  

Bah vas'y fait-le et montre nous?!,comme si les images/vidéos qui tourne depuis 48h non-stop sur tous les médias international ne suffisait pas.
   

Pour autant qu'il y en avait...    

Oui, je partage ton avis là-dessus.

Ah tu crois ?

Ca semble pourtant en dire long sur la probidité et l'intégrité du patron pourtant...

Faut le bon type d'extincteur aussi. Ce qui est le plus inquiétant, c'est que sur l'ensemble des vidéos, il y a pas de sirène d'alarme. C'est un mec extérieur a la boite qui a alerté les pompiers parce qu'il a vu de la fumée. On ne voit pas non plus de systèmes d'extinction automatique en marche.
 
Les inspecteurs vont devoir répondre a cela tout comme les proprios.

Au Canada c'est systématiquement des modules LED. Plus personne ne se balade avec un cierge magique.

Que tu es été un criminel un jour, ne veut pas dire que tu l'es toujours. C'est un raccourcis un poil fumeux.

je suis d'accord avec tout ce que tu dis sauf la fin.
quand t'a des flammes au dessus de ta tête, tu penses pas à les filmer mais à te barrer.
j'ai noté ce post sur X qui me semble pas idiot :
 

 
les gamins aujourd'hui sont totalement collé à leur téléphone (même quand il traverse la rue, la plupart ne lève même pas la tête).
 
c'est comme si le réel n'avait plus d'emprise sur eux. je garde mon opinion, cette génération a un instinct de survie proche de 0, tout simplement parce que le réel n'existe plus

Il y a quelques vidéos sur YT entre les mousses protégées et non protégées:
 
https://www.youtube.com/watch?v=w6mpjKkET3E
https://www.youtube.com/watch?v=ZjNpkzwo15g

Les établissements ont l'air de se rendre compte que c'est mieux ouais.

Non, bien sur.  
 
Mais le gars a quand même un sacré CV:
=> Proxénetisme il y 30 ans.
=> Incarcéré en Savoie il y a 20 ans pour escroquerie, enlèvement et séquestration.
 

On a dit que c'était trop tôt pour ce genre de vannes.

Faites juste un peu attention aux conclusions rapides.

Ni les mots du proprio, ni les photos de la construction, ni les enquêtes des journalistes ne permettent de conclure quoi que ce soit. Tout ce qu'on peut dire c'est que de la mousse brûle.

Pour les "wesh wesh", franchement quand je vois ceux qui gouvernent le monde et les exemples qu'on leur donne ben on ferait bien de pas trop la ramener. Pour l'instinct de survie, juste pour vous rappeler que le monde brûle et tout le monde s'en balec. Et ne pas oublier que ce lieu est dirigé et contrôlé par des gens et des autorités d'une autre génération. Enfin, les réseaux sociaux que les jeunes utilisent ont des algorithmes qui rendent volontairement accro et qui ont été développés et dirigés par des bien plus vieux qu'eux.

Pour les questions d'identification ça doit être terrible pour les parents mais aussi pour le corps médical. C'est hyper trash. Le coup de l'orteil, peut-être qu'il avait une cicatrice particulière qui permettrait une identification. Et même sans ça, ce sont des gamins qui vivent chez leur parents qui leur paient des chaussures.

Bref, je comprends vos analyses et peut-être que vous aurez raison mais gardez quand même un pied de recule.

beh tiens.
c'est pas le genre d'un escroc de s'affranchir de tout un tas de mesures de sécurité.
non, non
les escrocs sont des gens honnêtes.
 
tu t'ai fait virer du topic trump ?  

Et pourtant controlé plusieurs fois et personne n'a rien eu a redire, bizarre.
Il a pas cramé son bar délibérément non plus.

C'est le genre de plein de gens de s'affranchir des règles de sécurité et pas que des escrocs. Même que plein d'entre eux pensent bien faire. C'est la où normalement tu as les contrôleurs, les commissions de securité qui les remettent dans le droit chemin.  
 
Si il s'avère que le bar était pas aux normes, alors les contrôleurs de la ville/canton/assurance sont tout autant responsables que les proprios pour moi. Voir même plus.
 
Et non je suis toujours sur le topic Trump mais a part des facepalm je ne vois pas trop quoi posté sur l'actualité aux USA tellement il y a rien qui va.

la récidive de séquestration, c'est trop tôt aussi  

un petit billet au contrôleur, c'est pas le genre d'un escroc non plus  

cépafo, mais un escroc connu est plus apte à le faire qu'un mec lambda vu qu'un mec lambda est censé être honnête à la base

Etablissement renové il y a 10 ans.
Il aurait du y avoir un contrôle chaque année, donc 10 contrôles.
Il n'a eu que 3 contrôles.
Donc déjà là, échec de la commune (car en Valais, c'est chaque commune qui gère ça).
Après je ne sais pas comme ces contrôles ont lieu, c'est inopiné (comme un guide michelin) ou c'est organisé (comme une expertise de la voiture).
 
Ensuite est-ce que ces contrôles étaient poussés ou légers ?
 
Pour finir, on ne peut exclure des pot-de-vin pour laisser passer certains trucs.
 
 
PS: Non, il n'a pas cramé son bar non plus, c'est clair sur les vidéos.

Y'a quand même un joli combo:
1) Patron de restaurant.
2) Corse
3) En Valais.
 

 
Après théoriquement si ils sont passés 3 fois ils ont du péter un cable à la vue des mousses polyuréthanes

D’ailleurs un étranger ne doit pas justifier d’un casier judiciaire vierge pour exercer une activité en Suisse ?

Apparement pas.... il y avait déjà l'histoire de médecins français prédateurs sexuels...
 
https://www.arcinfo.ch/jura/jura-un [...] uel-274158

 
https://www.lequotidiendumedecin.fr [...] -de-prison

ça pue pour eux oui