Reprise du message précédent :
Le Tessin c'est assez spécifique aussi.
Si tu bosses à côté de l'Autriche c'est pas la même.

Pas forcément. Compare les salaires entre la campagne bernoise et Genève et t'auras l'impression inverse.

65k c'est le salaire d'un laborant pas d'un biologiste. Je trouve bas quand même, même pour un poste de junior...

Mais youhou, 65k c'est limite le salaire d'une femme de ménage quoi, faut pas pousser non plus.

Je trouve ça aussi un peu bas niveau salaire pour un postdoc, même en premier postdoc et en première année, d'où mon questionnement.
 
Surtout qu'il m'avait dit environ 72000 quand on discutait

Vous étiez sur la même longueur d'onde (brut / net) j'imagine ?

Vu que là c'est 65000 brut, et qu'il m'annonçait 72000, je vois pas comment on pouvait ne pas être sur la même longueur d'onde

Il s'en fout y a une douzaine d'esclaves italiens prêt à faire le job pour une bouchée de pain...  

Et sinon quel intérêt de faire un post-doc ? Tu veux finir comme rasthor c'est ça ?  

J'aime dépendre de la société

Avec 65k t'auras même pas de subside pour ton assurance maladie, tu vas raquer plein pot !  

Des nouvelles de Schlaefrig ?  
 http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/13454125

+ 1000 mais selon la region...tu peux finir par gagner comme un frônçais. J'arrete pas de visiter des pharma - biotech remplies de frônçais.

Le prix à l'heure pour une femme de ménage, treizième et part vacances compris, c'est 21 de l'heure, soit autour de 50000 CHF.
 
En d'autres termes notre ami postdoc est payé 30% que le salaire minimum d'une femme de ménage sans qualifications.
 
Pour avoir eu des responsabilités administratives quand je faisais ma thèse y'a un discours qui revenait souvent : "on baisse le salaire des doctorants comme ça on peut en engager plus, de toute façon ils restent mieux payés qu'à l'étranger et continuent de venir".
 
La règle, c'est que tant qu'on n'est pas au niveau d'une indemnité d'ATER genre 1000 balles par mois (et encore) on peut continuer de baisser les salaires (enfin pas ceux des profs hein, juste ceux des thésards et postdocs).

Facile 70k chez Paul Bismuth!  

Rasthor si tu vois passer une Lambo noire avec plaques zurichoises y a 5000.- à te faire...    
 
http://www.20min.ch/ro/news/suisse [...] e-10782512

Pour info, un postdoc 1ere annee UNIL, c'est CHF 80'000.- brut:
https://www.unil.ch/srh/files/live/ [...] c_2016.pdf

Maintenant je ne me souviens plus s'ils sont paye a 100%, ou seulement 80% comme les doctorants.

L'écart s'est creusé entre les salaires tessinois et suisses
 
http://www.bilan.ch/economie/lecar [...] in-suisses

Et c'est un probleme ?
 
 
Pour ma part j'ai énormément d'Anglais dans ma boite. Du coup on fait que de picoler.

Nein. J etais a l Aareschlucht. Pas aussi bien que les gorges du Gotteron, avec l eau trop propre et le bunker d or nazi...
Mais j ose plus trop sortir dans les couloirs au boulot, ca me rend triste.

   
 
Je vais poser un jour de conge demain. Et peut-etre jeudi et vendredi aussi.
 
 
(Edit: je crois que j'ai passe trop de temps dans cette ville, j'ai reussi a situer du premier coup la photo numero 7...    )
(C'est a South Kensington, le quartier francais...et chic. Elle allait surement faire son shopping chez Harrod's ).

 
A l'UNIL, ils ont trouve la parade: ils ont un salaire dans la norme pour les doctorants, sauf que t'es paye a 80%, les 20% restants, c'est pour ta pomme, considérant que tu bosses pour ton travail de thèse, et que c'est un privilège.
Alors du coup, aucun prof ne va s'engager a augmenter le taux a 100%, vu que ca veut dire 20% de doctorants en moins dans leur equipe. Donc autant moins de chance d'avoir cet article en dernier auteur dans Nature, ou ces resultats a temps pour la prochaine deadline ERC.

Ca va encore, je ne me plains pas trop. J'ai un job idéal, et pas trop mal paye (par rapport aux salaires Anglais bien sur).
 
Mais évidement, si je peux revenir en Suisse, ca serait encore mieux.

Y a quoi, 3-4% des PhD qui finissent par avoir un vrai poste dans une Université ?
Le reste y finissent où ?
 
C'est presque systématique de mon côté; quand je rencontre un doctorant / ancien doctorant, c'est assez fréquent qu'il soit ;
- en BNF
- chômage  
- chill / recherche d'un truc à l'étranger  
- en passe de devenir éventuellement post doc si son projet est accepté  
 
 
Un truc de sûr c'est que le marché de l'emploi n'est pas capable de les accueillir tous comme il se devrait.  
 
Je commence à me dire qu'un parcours CFC / matu pro / HES est devenu presque plus attrayant sur le marché de l'emploi et que niveau salaires même si ce sera jamais équivalent, ils s'en sortent pas plus mal que ça finalement...
 
Et le pire c'est que je suis quasi certain de trouver au moins une ou deux personnes sur ce topic qui seraient d'accords avec ça ! (à tort ou à raison j'en sais rien, c'est pas la question)

j'ai bien fait de pas finir le mien

ah bon ? Moi je la payais 18.-

Dans certaine boites pharma le PhD ça aide surtout à accéder aux places de managers, alors que les mecs ont aucune connaissance en management et n'ont pour la plupart jamais travaillé!

C'était pareil à l'EPFL, puis vers 2007 les nouveaux thésards engagés l'étaient au salaire des 80% mais pour un 100%.
 
Bon en pratique je connais pas un thésard qui compte ses heures et qui ne venait pas tous les jours.

BNF = ?

http://www.bnf.unibe.ch/

met ça de côté, t'en auras besoin pour ton retour parmi nous ²

Ok.

Je doute que cela me soit utile honnetement.

Comme les chefs de groupe en academique.

 
C'est possible oui.
 
L'avantage du CFC/matu pro / HES, c'est que c'est oriente business et marche du travail local.
Alors qu'avec un PhD, tu deviens en compet sur le marche international. Et les jobs existent, mais pas forcement en Suisse.

 
+1.
 
Pourquoi tu crois que j'ai fait un CFC (en 2 ans) et une HES après ma matu fédérale (et mon école d'officier).
 
Faire des loooooooooongues études, c'est sexy sur le papier. Mais en terme de pratique, de technique et de management, t'es à la ramasse grave.

Le PhD c'est vraiment bien si on se destine à la recherche mais y a trop de PhD par rapport à l'offre en places de recherche, et ce tant dans l'académique que dans le privé, pour tout le reste un master suffit. Le gros des connaissances professionnelles vient ensuite avec la pratique.

Vous rêver sur les salaires, les gars. La femme de ménage ? C'est 21.- sur Vaud directement au black chez le privé, donc déplacement pour sa pomme. À Genève c'est 17.-.
 
Les entreprises de nettoyage, c'est plutôt 17.- de l'heure. Déplacements à la charge de la femme de ménage. En fait, dans sa journée de 9h réelles, elle travaillera à peine 5.5, 6 heures pleines.
 
Ça donne des salaires autour de 3'800.- brut pour un maxi 100% que aucun de nous ne supporterait.  
 
Ça sans compter le black, très courant dans le job. Donc plutôt 3000 bruts déclarés et 500 au black.  
 
Attention je ne les plains pas pour un sou. Mais il y a une différence entre celle qui cumule des heures au black chez les particuliers et qui touche les pc familles ou l'aide sociale et celle qui bosse "légalement" dans une boîte de nettoyage.  
 
 
 

 
Ouais c'est un vrai problème pour les locaux. T'as des gens qui viennent du sud de la France, on leur propose 2-3 fois un smic, ils viennent sans souci pour des postes qualifiés.
 
Ensuite une fois que t'as un frônçais aux commandes aux RH, comme il a aucune idée du système de formation Suisse, il publie des annonces d'offres d'emplois pour les diplôme frônçais et là le cercle vicieux est lancé...les locaux ont plus aucune chance. Leur papier n'est pas "reconnu" par les RH et quand bien même ils obtiendraient un entretien ils seraient trop chers.
 
 
Je vois tous les jours des experts en qualifications d'instruments et en métrologie qui comprennent absoluement rien aux instruments, mais qui signent à longueur de journée de papiers certifiant que les instruments sont qualifiés et fonctionnels.
 
Sont tellement bardés de papiers que je pourrais leur faire signer n'importe quoi sans qu'il s'en rendent compte. Et quand je vois qu'on fait venir ces gens pour gratter des papiers auxquels ils comprennent rien, je me dis qu'on peut trouver un laborant qui fait mieux et qui comprend ce qu'il fait sur place. Quand je me retrouve dans une salle de pause avec 90% de français, alors oui ça me fait mal au ventre.

On en parlait hier sur reddit justement, et je suis complétement d'accord avec l'auteur.
 
- La principale différence c'est l'immoblier, et comme on trouve effectivement tout dans les grosses villes on peut même comparer des trucs improbable (mon pavillon de 300 m² dans la Creuse il couterait combien à Manhattan ? Oh dis-donc, c'est cher !).
- Sur tout le reste la différence c'est queud',
- Sauf sur certains trucs dont on ne trouve pas d'équivalent parce qu'ils n'existent que dans les grandes villes. Tu n'as pas de grand restau ou d'opéra à la campagne, du coup ouais techniquement c'est moins cher...

ma foi c'est pas faux...

Juste comme ça tu t'occupes de quels types d'appareils ? MP si tu préfères...