Reprise du message précédent :

 
Et alors, seuls les riches comme moi ont le droit de voyager et d'ouvrir leur petit cerveau ?    
 
Ou est le mal ? C'est mieux que seuls les riches puissent apprendre d'autres cultures/langues et ainsi augmenter considérablement les chances de trouver du taff intéressant ou de vivre des choses passionnantes ?

 
oué enfin là, c'est Bisounours-Land ou tout le monde est beau et gentil, hein
 
dans la réalité, y a quand même un certain nombre de personnes qui se vantent de profiter des failles du système, et qui du coup jettent le discredit...

 
Oulah... C'est vrai que 3000 balles par mois, c'est vraiment fabuleux hein... Vous me faites pitié tiens...

 
A mon avis, je ne sais pas si ils vont en vacances pour découvrir et apprendre, ou pour faire de la bronzette. C'est peut-etre la votre point de discorde.

 
 
T'es en période pré-menstruelle ou quoi?
 
Moi je t'expose un fait très simplement sans aucun jugement de valeur et toi tu viens t'offusquer gnagnagna. Faudrait voir à prendre des décontractants mon gars.
 
Si t'as un combat à mener c'est pas vers moi qu'il faut te tourner.

 
Même faire de la bronzette un certain temps (plusieurs années) à l'étranger te permettent d'apprendre bcp de choses. Il faut quand même manger, dormir, rencontrer des gens et apprendre, même malgré soi, une autre langue.
c'est jamais blanc ou noir hein... Toujours entre les deux.
 
Je vis à l'étranger depuis des années dans différents pays, et entendre autour de soi d'autres langues que la sienne change pas mal de choses...

Heu, Hermes, si tu lisais un peu plus qu'en diagonale, tu te rendrais compte qu'on ne critique pas le RMI, qu'on ne dit nulle part qu'il est trop elevé, on gueule juste après des gens qui le touchent alors qu'ils ne devraient pas, où qui s'en servent comme de l'argent de poche, alors que certains en on un réel besoin pour survivre...
 
Et ne dis pas que les profiteurs / magouilleurs / etc... ca n'existe pas  

Ah ben selon ma banquière, oui, je cite:
 
"ah mais ma petite demoiselle, quand on dépend des ASSEDIC, on part pas en vacances"
 

 
Je ne dis pas que ça existe pas, je dis que c'est une INFIME minorité de personnes qui vivent en France et surement pas à l'étranger déjà... Le simple fait de vivre dans un autre pays que le sien doit être considéré COMME UNE FORMATION, et je sais de quoi je parle.
 
Allez passer 2 ou 3 ans dans un autre pays que le votre. Quand vous vous effondrerez à 7 heures du soir tous les jours parce que votre cerveau sait plus où il pète à force d'entendre tout le temps des mots nouveaux, que vous commencerez à rêver dans d'autres langues, vous m'en direz des nouvelles.
 
De plus, même en "magouillant" en France, les revenus restent quand même misérables. Qu'est-ce que vous croyez ? Que les soi-disant "magouilleurs" palpent 50000 balles tous les mois ?

 
Ce qui est probablement toujours plus simple a dire quand on a les moyens d'en prendre  

 
18 mois au chomage ? Ouch, quasiment à la sortie du diplome en plus , ça ne doit pas être simple : remise en question et autre ?

Plusieurs choses: un traumatisme face à l'horreur du monde de l'entreprise (j'étais chez Ubisoft ), et une crise profonde dans le journalisme (aucune embauche, toute ma promo a sacrément galéré)  
Plus une mère en récidive de cancer...

 
Welcome in a wonderfull World !    
Beuh. Dès fois je me dis que j'ai de la chance dans mon malheur.

 
n importe quoi...

alors ca je pouvais pas mieux dire  

 
surtout qu on peu pointer par internet...

 
ouais c est meme pas ds leur" catalogue", ils ont soit, de la pao" mise en page" ou alors des trucs ds la mode...

 
c est presque ca

Et il est reparti...
Bon, je ne vais pas me relancer dans la polemique, je n'ai pas le temps: j'ai rendez-vous pour aller voler un home cinema avec 3 copains. Et ne ralez pas, vous me faites pitie. Ca vaut juste 12.000 balles, soit 3000 chacun, et on fait ca qu'une fois par mois, alors occupez vous plutot de ceux qui volent des millions et laissez nous chourrer tranquille nos home cinema, bande de lobotomises, on fait rien de mal puisque d'autres font pire.

en tout cas, si tu touches le RMI et que tu habites en balieue, t'as de fortes chances de conduire une BMW cabriolet dans les 6 mois qui suivent        
 

 
tu as dit que tu as tjrs prefere bosser que rechercher les aides. tu ne sais pas visiblement pas comment ça marche. moi, j y suis ou j y ai ete dedans, rmi, assedic, smicard et autre dechet (pare que je suis une grosse merde psychologiquement); et je peux te dire que c'est pas ce que tu imagines.  
bien sur tu vas me repondre "mais ce sont des cas que j ai vu" oui oui, mais tu ne sais pas ce qui se passe exactement a l interieur du cas que tu as vu.
les cas ou les foyers aidés peuvent s approcher tres pres des foyers avec un travailleur ce sont les situations où les enfants sont nombreux.
 
si tu veux, point par point ce que j avais mis en gras:
en considerant que la personne touche toutes les aides et ainsi de suite... il aura quasiement le meme pouvoir d achat que la personne qui touche le smic. . "toutes les aides": les aides se retranchent du rmi. (au fait quelles autres aides ? celles auxquelles a droit aussi un smicard...)
 
pour la personne qui touche 7000 - 7500 fr, elle ne touche plus les apl, en gros ce qui revient a un pouvoir d achat de smicard... et a 500- 1000balle pres a celui du rmiste(le gars qui touche 7000fr paye des impots )
si si il peut encore toucher les aides au logement (t as vraiment jamais cherché à toucher des aides...). si le gars qui touche 7000 paye des impots (mais faut voir ce qu il va payer comme impot ), c est qu il est celib sans enfant a charge, le rmi pou un celib sans enfant a charge c est 2500, tu rajoutes l apl/als et t enleves donc le forfait sur le rmi, ca va faire quoi, 3000 ? .
ouais c est a 500-1000 pret de l autre.

Le RMI c'est super interessant mais l'etat ne donne pas assez

 
il faut maintenir un écart significatif entre le niveau du smic et du rmi ...  

 
Ben tu vois quand tu veux...      
 
Effectivement, il est bcp moins grave de voler un home-cinéma plutôt que de voler en toute légalité des millions de francs...  
 
 
Messier (pour ne citer que lui) mérite bcp plus d'aller en Prison que des jeunes sans avenir dans des banlieues où ils n'ont pas choisi de vivre... Cela ne signifie pas qu'ils ne méritent pas une sanction bien sûr   , mais une sanction proportionnelle au délit. Hors dans notre société, les sanctions sont inversement proportionnelle au délit et au niveau de vie des gens incriminés.

troll ou manque reel de realisme ?

Oui, en relevant le SMIC

 
Je pense que tout le monde est au moins d'accord là dessus

 
et moi je suis desole de te dire qu un de mes collegues avec 8200 balles par mois touche 800 balles d apl. alors arette de dire que les 7000 balles ne touche plus d apl (TU n as pas touche d apl, mais si tu avai s eu 6000 tu n en aurais pas eu non plus ou bien 100 balles peut etre. faut voir le logement aussi    )
 
is doit on se marrier ou bien se mettre en concubinage et avoir des enfants dans l esperance d obtenir des aides supplementaires...
qui te parle d "esperance" ? a la fin là tu parles de pouvoir d achat, ben oui, le probleme est là, avec 6 enfants tu as besoin d un pouvoir d achat plus important que si tu es seul.
le celib a 7000 balles, il a plus de "pouvoir d achat residuel" que le rmiste avec 6 enfants. ta conclusion est bidon, basée sur des fantasmes.

Je pense que tu te fourres sauvagement le doigt dans l'oeil jusqu'au coude

cas 1 : je gagne 7000f et j'ai 3000f de loyer
        reste 4000f
cas 2 : je garde 5800f ( smic) et j'ai 1500f d'apl donc 1500f de loyer         reste 4300f de pouvoir achat
 
cas2 Win ...
pourtant j'aurais juré preferé gagner 7000balles que rester au smic ...
 

 
Tu as déjà été au RMI ? Pourquoi travailles-tu donc ? Tu es maso ?  
Et ne viens pas me dire que c'est pour "soulager" la société que tu aurais choisi de ne pas être au RMI... ça serait vraiment très gerbant et petit (déjà que...)

 
Je pense que j'ai toujours été un peu naïf

Donc ca merite sanction.
Tu vois quand tu veux.
Donc arrete de dire qu'il ne faut rien faire contre les RMIstes qui profitent du systeme sous pretexte qu'il y a pire.
Il faut faire qqch contre, et ca n'empeche pas de faire qqch contre tes Messier quite posent tant probleme, mais c'est un autre topic.
Alors si tu pouvais arreter ta rhetorique a la "dites pas de mal, il y a pire", ce serait pas mal.

 
Non, je n'arrêterai surement pas. Commençons par nous attaquer d'ABORD aux gens comme messier, et prenons en nous aux pauvres plus tard. Tout est une question de priorité mon cher.
Apparemment, nous n'avons pas les même valeurs...  

Non, moi je n'ai pas d'avis, et je ne comprend pas les gens qui en ont un alors que les questions de rentabilite des emplois les depassent.
Ce serait malin de remonter le SMIC si c'est pour faire un million de chomeurs en plus parce que les entreprises delocaliseront.
 
Je ne sais pas si c'est possible ou non d'augmenter le SMIC de maniere significative, mais au moins je sais que je ne sais pas.
Et donc je ne passe pas montemps a raler contre le niveau du SMIC - certes faible, mais pas forcement modifiable.

Comme je viens de le montrer
(enfin, je repete, ca ne veut pas dire que je suis contre la hausse du SMIC, juste que je suis contre les gens qui sont pour par pure ideologie et theorie du complot patronal alors qu'ils n'ont aucune estimation credible des variables en jeu)

 
Aider les plus demunis c'est une intention louable non ?