Reprise du message précédent :

Non justement j'essaie de me baser sur des faits qui dépassent mon cas propre ou même le cas personnes que je connaitrai.

Ce matin mon horoscope de télé-z a parfaitement décrit le déroulement de ma journée professionelle, est-ce que j'en tire une conclusion générale sur la validité de l'astrologie ? non  

Mon principal reproche vient du fait qu'à un un certain point de dilution rien ne peut justifier les effets affichés de l'homéopathie.

Solution de facilité, je sais, mais cet article me semble assez bien expliquer cela http://fr.wikipedia.org/wiki/Pol%C [...] A9opathie.

Et j'ajouterai qu'à ma connaissance aucune étude sérieuse (double aveugle etc) n'a pu prouver les effets thérapeutiques d'un quelconque traitement homéopathique  

(ceci dit on/je dépasse ici peut-être les limites de ce topic, il doit en exister un approprié)

Ben c'est même un tout petit peu le principe de l'effet placebo

ah bah heureusement pour moi

C'est bête, t'as plus de raisons de taper dessus

 
Oui bien sur mais ça n'est pas la question justement.

oui je suis d'accord mais le monsieur se tue à nous expliquer que ça ne peut pasmarcher alors que précisément l'effet placebo est d'accorder des vertus thérapeutiques supposées à de la pourdre de perlimpinpin

Et l'arnica, le calendula, etc. ?

Vous connaissez ?
 
http://www.jowlers.com/

Tu as loupé la partie qui parle de dissolution

Après bien sùr qu'on ne peut pas nier l'action de certaines substance naturelles à doses "allopathiques"  

Bah non justement, relis ma question une deuxième fois, en particulier le dernier mot

Rep pour t'éviter de chercher : c'est "placebo"

J'ai lu aussi l'article
Le problème de l'homéopathie, je pense, c'est qu'il n'y a pas de réponse pour l'instant quant à son efficacité ou pas. Et en plus je n'ai absolument pas les compétences pour affirmer ou infirmer une quelconque thèse.

 
Le rapport avec l'homéopathie ?
 
Beaucoup de gens confondent soin par les plantes et homéopathie...

Il existe des granules à l'arnica.
 

phytothérapie.  
promis j'arrête./

Y a-t-il des forums anglophones similaires à HFR ? (beaucoup de membres, généraliste, présentation sobre et pages rapides à charger...)

 
Bien sur que si il y a une réponse avérée : efficacité placebo uniquement, comme n'importe quel cachet de sucre qu'on te vante avoir des propriétés thérapeuthiques.

4chan

4chan

Oui bah alors dans ces cas là, j'ai raison : que le Monsieur lise ce qui écrit sur la boite, et il verra qu'il est écrit dessus noir sur blanc que ses granules ne contiennent pas d'arnica

You have much to learn, young padawan.

Il n'y a aucune raison pour que ça marche sauf peut être le fait que prendre un truc pour se soigner et y croire peut placer la personnes dans de meilleures dispositions mentales pour se guérir.
 
Comme un bizoo sur un vilain boboooooo, on arrête de pleurer et voilà on est un grand garçon
 
Sur que si t'y crois pas, autant aller pisser un bol , ça sera toujours ça de gagné

T'y mets quoi, à ton avis, dans tes remèdes homéopathiques ? (à part du sucre)
(Oui je sais qu'il n'y a pas que les plantes)

nooooooooooooooooooooooooooooon§§§§§§§§ PWNT§§§§      

 
Oui, c'est ce qu'on appelle l'effet placebo, et dont on parle depuis une page

L'effet inverse existe aussi apparemment, si on est persuadé qu'un traitement ne peut pas marcher, il peut y avoir l'effet nocebo.
Par contre, je comprends aucun de ces deux effets, comment ça se fait que notre "moral" influe sur notre santé ?

Bah rien la plupart du temps... lis la notice bourdel, c'est écrit dessus.

y a pas autre chose que 4chan (porn inside ) ?

Sur M6 le plus agé du jury a repris les propos d'un gars de l'assemblée nationale: Je vous ai traité de con, je vous ai surestimé...vous êtes encore pire

Je suis plus qu'approximatif sur la citation, mais est-ce que vous savez de qui viens cette phrase magnifique?

mais donnez votre definition de "placebo" putain§§§ je crois que certains ne maîtrisent pas le sujet./  
edit: grillé par HDV

excuse moi d'insister (insister c'est déplaire) mais si ils ont décidé d'y croire envers et contre toute démonstration scientifique du contraire, pour eux ce n'est pas un placebo mais ça agit comme tel puisque justement il y a croyance
(je me demande si je suis claire =

Si, on a des réponse, jusqu'à présent AUCUNE preuve que ça fonctionne.

Donc jusqu'à nouvel ordre ça ne fonctionne pas gràce à un quelconque phénomène physiologique mais seulement gràce à l'effet placébo.

En d'autres termes, si on arrivait à affirmer avec suffisament de conviction et d'autorité que l'extrait de couille de licorne rose invisible a un effet thérapeuthique, ça fonctionnerait tout autant que de la calendula à 40ch ou que sais-je

 
Non ma question était simple :
Qu'est ce qui fait croire à certains que l'homéopathie fonctionne autrement que par placebo ? Ce n'est pas assez "noble" l'effet placebo, c'est ça ?

J'ai l'impression de tourner en rond là ...
Liens ? Sources ? Preuves ?
 
Excuse mon incrédulité, mais ta réponse me semble (au premier abort) un peu sortie du chapeau.

Comme pour toute chose, c'est à celui qui annonce qu'un truc marche d'en apporter la preuve.

Non parce que sinon, moi, j'ai un dragon invisible dans mon garage. Hector qu'il s'appelle, très sympathique, mais il ne parle qu'à moi.

La phrase était bien plus fine et plus gore en fait

"Je vous ai traité de con, je vous ai surestimé, vous n'en n'avez ni la saveur ni la profondeur", ce qui est un poil plus explixite (lyrics)

Mais me souviens plus de l'auteur ...

non mais là on dit la même chose, je crois pas que tu ai remarqué

ce topic va trop vite.  

Mais c'est la base de la base de l'homéopathie : c'est même ce qui la définit, c'est pour ça qu'on parle de dose "homéopathique". Si tu veux une source, regarde n'importe quel site sérieux parlant d'homéopathie, lis la notice de tes médocs homéopathiques, enfin c'est de notoriété publique. Cherche même la définition du mot "homéopathie" dans le dico, et tu auras ta réponse ; Les médocs homéopathiques ne contiennent pas de produit actif, c'est juste du sucre ou de la farine.

C'est un peu comme si quand je te disais que les médecins prescrivent des médicaments, tu me demandais "liens, sources, preuves ?".

Qui es-tu ?

allez au hasard comme ça : la connerie ? je trouve ça très noble l'effet placebo, c'est un peu comme les gri-gri

Bien plus fine en effet! Un grand merci  
 
Le gars a dû bien la préparer à l'avance, ou alors il a du talent
 

On est dans le pays du TGV