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Des fausses excuses ?
Quoi de plus normal de préparer son coup, de s'assurer un retour ?
 
C'est pas parce que l'humanitaire nous tient à coeur, que l'on a forcemment l'idée de faire comme Mère théresa, à vivre 30 ans dans un bidonville au Brésil.

Bah non, ce n'est pas de l'altruisme ça, puisque tu en retires qq chose, tu ne peux donc pas dire que c'est strictement désinterressé

O-k.
Ce genre de fatalisme à la con, très peu pour moi.

Mais tu fais quoi, concrètement, à ton niveau, toi qui semble si sûr de ta valeur en tant que "non-connard" ?
Tu donnes régulièrement à quelles associations par exemple ? (et évidemment, la réponse "mon budget ne me le permets pas" serait une "fausse excuse" des plus criantes)

 
Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit jusque là, mais ça par contre, alors là, non, pas du tout

Désolé de casser vos mythes/rêves.
 
Mais la vie est ainsi, peu importe qu'on la déguise avec des sentiments.

 
Non mais tout simplement, d'après mon XP, c'est faux

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Je crois te l'avoir dis plus haut. Pour l'instant rien. J'en suis au stade de la réfléxion.  
Je cherche à me rendre utile, voir bosser là-dedans. Mais je cherche pas non plus à me griller et ou faire don de mon corps.  
Mon but n'est pas de finir martyr.
 
Le but n'est pas de partir qque part 2 ans et lorsque tu reviens, n'avoir aucun point de chute, aucune thune, aucun boulot, aucune vie sociale.
Le but est d'allier les 2. C'est compliqué, ça demande réflexion et organisation.

 
 
Warning/Attention : c'est un des rare cas où ça peut générer une erreur quand on passe d'un Excel en français à un Excel in english : "filename" n'est pas traduit en "nomfichier" (et vice versa)
 
a+

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"Pour toi" peut être, mais on parlait de la définition du dictionnaire non ? Pas de la tienne personnelle
 
"L'altruisme est un terme employé pour désigner l'amour désintéressé d'autrui (définition du Petit Larousse)."

Putain mais arrete de jouer sur les mots, le mot "altruisme" on s'en fout
Choisis en un autre, de mot, si tu veux.
 
On parle du principe.

 
Non, ce n'est pas compliqué de donner de la thune à des associations, et si tu ne le fais pas, tu devrais te demander si justement tu n'es pas un de ces "connards" que tu décries en étant si convaincu que ce sont "les autres", et pas toi
 
Tout le monde veut se voir comme le gentil tout beau altruiste, mais peu ont le courage d'admettre qu'ils ne le sont pas. Toi, tu les appelles les "pires connards", moi je les trouve courageux

 
Flop, je te présente Herbert  

 
Bah non puisque c'est de ça qu'on parle. Si on parlait d'autre chose, je répondrais en fonction

Y'a que chez moi que Google est mort ?

Ouaip.

Dans le fait de ne pas donner à une association, il peut aussi y avoir le fait de ne pas vouloir cautionner l'absence d'engagement de l'Etat, qui se décharge de ses responsabilités sur des associations qui se substituent à son rôle.
Et puis, au delà, tu ne peux pas reprocher à quelqu'un qui a du mal à s'en sortir de ne pas donner.

Et dans le fait de ne pas aller faire le bénévole dans un pays défavorisé, il peut aussi y avoir le fait de ne pas vouloir cautionner l'absence d'engagement de l'état en question, non ?
 
On décide de ne pas cautionner le désengagement des autorités et on s'fait traiter de connards.

Ah et puis, je ne vois pas en quoi le connard qui s'assume serait moins connard que celui qui ne s'assume pas, dans la mesure où le second se culpabilise, ce qui aurait plutôt tendance à amoindrir sa "connard-attitude", puisqu'il a au moins conscience des autres.

Je suis à -300€ chaque mois, sur mon compte personnel, depuis 6 mois. Non, je ne peux pas me permettre de filer de la thune actuellement (et attention, je ne considère pas forcemment comme connard, la personne qui ne donne pas. C'est surtout le fait d'en avoir rien à foutre des autres, qui me gêne).

Maintenant, donner de la thune, c'est ce que je ferais quand j'en aurais les moyens et si je n'ai pas l'opportunité de faire autre chose.
Mais je préferais faire plus, aller sur le terrain, mettre les mains dans le cambouis.
Et ça, c'est plus long et compliqué à organiser/faire.

 
Non mais donner sans accepter de faire le moindre sacrifice, c'est quasiment comme ne pas donner, ce genre d'acte demande un minimum d'implication. Et quand on en est à parler/penser/(rêver en fait) partir dans une ONG, avec les sacrifices que ça implique, je suis surpris qu'on n'envisage pas celui de réduire un peu ses dépenses loisir pour donner ne serait-ce que quelques euros à des assoces.
 
Par contre, je comprend ta première remarque, mais c'est très délicat: j'entends ton argument, mais cela doit-il servir d'excuse pour ne jamais donner ? Ya comme un blocage fondamental là non ?

Tu préfères t'occuper de ta situation avant de t'occuper de celles des rwandais, non ? Ben perso, c'est pareil...

Pourquoi ? Parce que donner peu à de petites assoces, c'est moins "noble" ? Ne serait-ce pas parce que finalement, c'est moins "valorisant" personnellement ?

C'est toi qui a employer le mot en 1er, hein

Non, c'était theredled.

Moi je donne pas et au moins on en parle plus
 
Vous donnez à des assos vous ?

Je ne le vois pas comme ça, "un connard qui s'assume", ça peut être qq'un qui culpabilise aussi à mort, mais qui seulement, est "réaliste" sur sa condition. Vous le voyez trop simplement premier degré le "connard qui s'assume", une caricature de tête à claque toute trouvée qui n'existe sans doute que dans l'esprit de ceux qui se croient éthiquement mieux que la moyenne. Moi je parle de celui qui a eu dans le passé le discours de Baf-Flop, qui a beaucoup réfléchi sur la question, et qui a fini par réaliser et admettre la triste vérité, ça lui déchire le cul de l'admettre, mais dans le fond, au fond du fond, en cherchant bien et après une longue introspection, il s'est rendu compte qu'en décortiquant et en enlevant les fioritures et les fausses excuses circonstancielles, la réalité c'était (oui, j'y viens ) qu'il était trop égoiste pour de telles actions, et comme il a tout de même encore un peu de dignité et que c'est qq'un de bien, une fois qu'il a réalisé ça, il ne peut plus supporter de se mentir et de mentir aux autres sur sa nature pour se faire bien voir.

Bref, tout n'est pas si simple et ne rentre pas aussi facilement dans des cases caricaturales "gentil connard/méchant connard".

Oui. Je ne me sens pas l'âme d'un martyr, je l'ai dis.
Toi (de ce que j'ai compris), tu voudrais t'occuper de ta vie, point barre (ce qui est ton choix, soit, mais je n'y adhère pas).

Ce n'est pas du tout ce que j'ai dis. Les 2 sont importants.
D'un côté de la chaine, y'a les dons (tout le monde ne peut pas forcemment y aller, n'ont pas l'opportunité, n'ont pas l'envie d'y aller. Je le comprend très bien. Mais ils sont quand même sensibilisé -> Dons.).  
De l'autre côté, y'a les gens sur place, qui, grâce aux dons, agissent.
 
Il y a bien sûr bcp plus de gens à donner que de gens à agir là-bas, c'est pourquoi j'aimerais y aller, moi, là-bas.  
C'est un investissement que moins de gens peuvent ou veulent faire (je me repepete), moi je suis/serais prêt à le faire.

Vu d'ici, d'après ce que tu dis là, ça ressemble qd même un peu à qq chose fait (enfin "pensé" plus exactement) pour se sentir "mieux que les autres" sur ce point ("moi je suis prêt à le faire", sous entendu, "contrairement à d'autres" ), surtout dans ta façon de (enfin relativement) dénigrer le don, visiblement parce que c'est trop commun et pas assez valorisant.

EDIT: Arf, je ne veux pas que mes propos aient l'air trop durs, je te comprends, j'ai longtemps pensé comme toi, mais je crois que j'ai réalisé que je ne le ferai pas, et que mes excuses (thunes, job, attaches...) sont finalement assez bidon et me permettent juste de ne pas réaliser certaines choses sur moi

 
Et y'a pas d'assoc qui ont besoin de bras près de chez toi  ?    
Pas besoin de partir obligatoirement à l'autre bout du monde pour aider des gens.  

Non, parce que donner de l'argent, c'est plus facile, donner de son temps demande un véritable engagement.

Si, c'est tout à fait paradoxal, je considère comme tout à fait anormal que la pauvreté, le soutien scolaire, la recherche médicale ou tant d'autres choses soient à la charge des particuliers, et non de la collectivité, ce qui s'apparente à de la charité, et est finalement un sacré recul. Si ces associations n'avaient plus de fond, l'Etat serait obligé d'assumer son rôle, par humanité, d'abord, mais beaucoup plus cyniquement pour la paix sociale.  
Et pourtant, il m'arrive de donner
Pour ce qui est des moyens financiers, il me paraitrait bien plus juste que les impôts soient augmentés, que la participation de chacun à la solidarité soit proportionnelle à ses revenus, d'autant que les pauvres donnent plus que les riches, probablement parce qu'ils sont plus conscients des difficultés.

Quant la jauge de ma vie sera arrivée à 100% je pourrais me consacrer à upgrader celle des autres. Mais comme elle est très loin des 100%, j'suis pas prêt d'upgrader les autres.

Qqn pourrait il me filer l'adresse IP ? Merci.

 
D'ailleurs, ça veut dire quoi AVFFUO?
 
 
 

Je dénigre pas du tout. C'est rapport à ce qui étais dis plus haut : "l'humanitaire, c'est uniquement pour la bonne conscience".
Je ne suis pas d'accord avec ça, ce n'est pas le cas de tous.
Par contre ce que je disais, dans les donneurs, y'en a certains qui ne donnent probablement que pour soulager sa conscience (bien qu'au final, on s'en foute, le résultat est le même, y'a un don). Par contre, la personne qui prend un engagement, qui parle à l'autre bout du monde dans un pays en conflit, je trouve ça un peu dévalorisant de ne parler que de bonne conscience.

Sans les dons, rien ne serait possible.

Bien sûr, mais le temps manquait (ue ue fausses excuse toussa si vous voulez ).
Là, j'ai plus de temps, je commence à prendre contact avec certaines assocs. Reste à trouver celle qui me botte

Allez vous faire foutre un oeuf
©François Perusse

 
Le prends pas mal, mais: