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Auteur Sujet :

Le topic de toutes les Questions (AVFFUO)

n°10067655
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 01-12-2006 à 11:31:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On peut remplacer l'intermédiaire par un robot, donc parfaitement fiable. Il a deux casiers, qu'il ne ferme que lorsque chacun des casiers contient l'objet voulu (avec éventuellement confirmation de ceux qui veulent faire l'échange). Une fois cette confirmation effectuée, il ferme les casiers, les échange, et les rouvre.
 
C'est ainsi d'ailleurs que fonctionnent les échanges dans les MMOG

mood
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Posté le 01-12-2006 à 11:31:58  profilanswer
 

n°10067657
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:32:37  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

On peut remplacer l'intermédiaire par un robot, donc parfaitement fiable. Il a deux casiers, qu'il ne ferme que lorsque chacun des casiers contient l'objet voulu (avec éventuellement confirmation de ceux qui veulent faire l'échange). Une fois cette confirmation effectuée, il ferme les casiers, les échange, et les rouvre.
 
C'est ainsi d'ailleurs que fonctionnent les échanges dans les MMOG


Celui qui code le robot peut le rendre non fiable. Si c'est un des participants, il peut arnaquer l'autre :spamafote:


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067660
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:33:44  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Celui qui code le robot peut le rendre non fiable. Si c'est un des participants, il peut arnaquer l'autre :spamafote:


Le robot est codé par un industriel, qui a monté une boite de codage de robots complètement indépendante des deux protagonistes.


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067662
Prozac
Tout va bien
Posté le 01-12-2006 à 11:33:51  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Ta technique me semble plus risquée que la remise en main propre. Il suffit que l'un des deux donne un faux code et pas l'autre  [:yulara]


On pourrait imaginer que :
le premier met l'objet dans une boite et met son verrou (on peut mettre 2 verrous sur la boite), il garde sa clé.
Il envoit la boite vérouillée au deuxième qui met son verrou, garde sa clé et renvoie la boite au premier.
Le premier enlève son verrou et renvoie au deuxième
qui peut ouvrir la boite parce qu'il ne reste plus que son verrou et il a gardé la clé. Et voilà

 

Non ?

 

edit : ah zut, c'est pour échanger, pas pour transmettre....

Message cité 4 fois
Message édité par Prozac le 01-12-2006 à 11:35:09

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°10067668
P_erf_ide
Posté le 01-12-2006 à 11:34:47  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

On peut remplacer l'intermédiaire par un robot, donc parfaitement fiable. Il a deux casiers, qu'il ne ferme que lorsque chacun des casiers contient l'objet voulu (avec éventuellement confirmation de ceux qui veulent faire l'échange). Une fois cette confirmation effectuée, il ferme les casiers, les échange, et les rouvre.
 
C'est ainsi d'ailleurs que fonctionnent les échanges dans les MMOG


 
 [:ddr555] , c'est complètement surréaliste. A ce moment là, on peut imaginer tout et n'importe quoi

n°10067670
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:34:48  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Celui qui code le robot peut le rendre non fiable. Si c'est un des participants, il peut arnaquer l'autre :spamafote:

Non disons que les deux personnes ont accès au code informatique (qu'ils doivent comprendre parfaitement).  

n°10067677
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:35:31  profilanswer
 

Prozac a écrit :

On pourrait imaginer que :
le premier met l'objet dans une boite et met son verrou (on peut mettre 2 verrous sur la boite), il garde sa clé.  
Il envoit la boite vérouillée au deuxième qui met son verrou, garde sa clé et renvoie la boite au premier.
Le premier enlève son verrou et renvoie au deuxième
qui peut ouvrir la boite parce qu'il ne reste plus que son verrou et il a gardé la clé. Et voilà
 
Non ?


Je comprends pas, si la boite est verrouillée pour le deuxième, comment récupère-t-il l'objet ?


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067679
P_erf_ide
Posté le 01-12-2006 à 11:35:32  profilanswer
 

Prozac a écrit :

On pourrait imaginer que :
le premier met l'objet dans une boite et met son verrou (on peut mettre 2 verrous sur la boite), il garde sa clé.  
Il envoit la boite vérouillée au deuxième qui met son verrou, garde sa clé et renvoie la boite au premier.
Le premier enlève son verrou et renvoie au deuxième
qui peut ouvrir la boite parce qu'il ne reste plus que son verrou et il a gardé la clé. Et voilà
 
Non ?


 
Mais là, il n'y a qu'un objet

n°10067682
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:35:57  profilanswer
 

ngkreator a écrit :

Non disons que les deux personnes ont accès au code informatique (qu'ils doivent comprendre parfaitement).


L'open source est donc la solution à cette question épineuse [:tinostar]


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067686
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:36:42  profilanswer
 

Prozac a écrit :

On pourrait imaginer que :
le premier met l'objet dans une boite et met son verrou (on peut mettre 2 verrous sur la boite), il garde sa clé.  
Il envoit la boite vérouillée au deuxième qui met son verrou, garde sa clé et renvoie la boite au premier.
Le premier enlève son verrou et renvoie au deuxième
qui peut ouvrir la boite parce qu'il ne reste plus que son verrou et il a gardé la clé. Et voilà
 
Non ?
 
edit : ah zut, c'est pour échanger, pas pour transmettre....

Je me suis un peu perdu là [:cupra]

mood
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Posté le 01-12-2006 à 11:36:42  profilanswer
 

n°10067688
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2006 à 11:36:43  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°10067697
Prozac
Tout va bien
Posté le 01-12-2006 à 11:37:29  profilanswer
 

ngkreator a écrit :

Je me suis un peu perdu là [:cupra]


Spa grave, ça convient pas pour un échange [:cupra]


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°10067703
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:38:05  profilanswer
 

Le problème c'est que si tu vois la personne directement elle peut toujours prendre l'objet de forece de tes mains!

n°10067710
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:38:26  profilanswer
 


Non, car il est impossible de transmettre les deux objets dans le même temps, et le premier qui reçoit l'objet peut toujours se barrer avec celui qu'il devait donner :/


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067714
tosse
Posté le 01-12-2006 à 11:39:06  profilanswer
 


 
parce que [:cupra]
 
 
 
c'est un engagement moral  :o  :)


---------------
connais ton passé et tu connaîtras ton présent
n°10067727
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:40:20  profilanswer
 

tosse a écrit :

c'est un engagement moral  :o  :)


La morale n'a rien à faire ici, ce système pourrait être utilisé pour des échanges d'armes contre de l'argent :)


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067731
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:40:41  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

On peut remplacer l'intermédiaire par un robot, donc parfaitement fiable. Il a deux casiers, qu'il ne ferme que lorsque chacun des casiers contient l'objet voulu (avec éventuellement confirmation de ceux qui veulent faire l'échange). Une fois cette confirmation effectuée, il ferme les casiers, les échange, et les rouvre.

 

C'est ainsi d'ailleurs que fonctionnent les échanges dans les MMOG

Bon c'est ok pour cette méthode alors? Si on rajoute un industriel neutre ça reviens à ce que je disais au tout début on est jamais sûr de sa neutralité. Mais dans le cas de l'open source :D si les deux parties peuvent voir le code info c'est bon?

 
Prozac a écrit :

On pourrait imaginer que :
le premier met l'objet dans une boite et met son verrou (on peut mettre 2 verrous sur la boite), il garde sa clé.
Il envoit la boite vérouillée au deuxième qui met son verrou, garde sa clé et renvoie la boite au premier.
Le premier enlève son verrou et renvoie au deuxième
qui peut ouvrir la boite parce qu'il ne reste plus que son verrou et il a gardé la clé. Et voilà

 

Non ?

 

edit : ah zut, c'est pour échanger, pas pour transmettre....

De loin ça a l'air pas mal mais je comprends pas l'histoire des verrous :(

 

On s'approche de la solution [:ngkreator]

Message cité 1 fois
Message édité par ngkreator le 01-12-2006 à 11:41:21
n°10067753
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:43:05  profilanswer
 

ngkreator a écrit :

Bon c'est ok pour cette méthode alors? Si on rajoute un industriel neutre ça reviens à ce que je disais au tout début on est jamais sûr de sa neutralité. Mais dans le cas de l'open source :D si les deux parties peuvent voir le code info c'est bon?


Je suis pas convaincu.
Qui dit que A en remettant l'objet au robot ne le trafique pas ? :o


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067757
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:43:35  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Je suis pas convaincu.
Qui dit que A en remettant l'objet au robot ne le trafique pas ? :o


Le robot est livré a l'endroit où se trouvent les deux protagonistes (dans la rue) :o


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067772
P_erf_ide
Posté le 01-12-2006 à 11:45:03  profilanswer
 

Thordax a écrit :

Le robot est livré a l'endroit où se trouvent les deux protagonistes (dans la rue) :o


 
Dans ce cas, rien ne les empêche de s'étripper avant d'avoir atteint le robot  [:pingouino]

n°10067783
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:45:44  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Je suis pas convaincu.
Qui dit que A en remettant l'objet au robot ne le trafique pas ? :o

Oui voilà les deux protagonistes peuvent se voir (mais ne peuvent pas interagir). Ainsi ils peuvent voir l'objet.

n°10067784
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:45:57  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Dans ce cas, rien ne les empêche de s'étripper avant d'avoir atteint le robot  [:pingouino]


Ils arrivent après que le mec avec le robot arrive, dans la même voiture, conduite par un taxi et les deux protagonistes ont eu leur poche vidée par un videur d'une boite de vidage.


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067788
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:46:14  profilanswer
 

ngkreator a écrit :

Oui voilà les deux protagonistes peuvent se voir (mais ne peuvent pas interagir). Ainsi ils peuvent voir l'objet.


Genre vitres blindées ?


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067789
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:46:24  profilanswer
 

Thordax a écrit :

Le robot est livré a l'endroit où se trouvent les deux protagonistes (dans la rue) :o


Donc, la procédure : A remet l'objet au robot, qui rejoint B pour lui demander son objet. B met son objet (donc deux compartiments distincts sur le robot), remet l'objet de A à B et ramène l'objet de B à A. C'est ça, l'idée ?


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067791
tosse
Posté le 01-12-2006 à 11:46:33  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

La morale n'a rien à faire ici, ce système pourrait être utilisé pour des échanges d'armes contre de l'argent :)


 
je ne l'avais pas vu sous se point de vue là  :)


---------------
connais ton passé et tu connaîtras ton présent
n°10067794
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:47:35  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Donc, la procédure : A remet l'objet au robot, qui rejoint B pour lui demander son objet. B met son objet (donc deux compartiments distincts sur le robot), remet l'objet de A à B et ramène l'objet de B à A. C'est ça, l'idée ?


B peut-il bousiller le robot pour qu'il ouvre le compartiment de l'objet A ?


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067796
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:47:54  profilanswer
 

Thordax a écrit :

Genre vitres blindées ?

C'est de la pure théorie :D Pourquoi pas une lunette de vue par exemple comme ça ils sont loins. Et ils ne doivent avoir aucun moyen de communication permettant de divulger la position de l'autre à des amis (histoire de voler l'objet à l'autre :D )
 
 

n°10067797
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:47:55  profilanswer
 

tosse a écrit :

je ne l'avais pas vu sous se point de vue là  :)


Dans ce genre de trucs, il faut toujours voir les potentielles applications qui pourront faire gagner de l'argent [:cosmoschtroumpf]
Prozac a décrit avec son histoire de verrous plus ou moins l'algorithme RSA (je crois) et les auteurs de ce système sont super-riches aujourd'hui :o


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067801
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:48:32  profilanswer
 

Thordax a écrit :

B peut-il bousiller le robot pour qu'il ouvre le compartiment de l'objet A ?


Je dirais même qu'il peut lui ajouter un composant pour le hacker à partir du moment où on lui autorise le contact avec le robot :d


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067804
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:49:19  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Je dirais même qu'il peut lui ajouter un composant pour le hacker à partir du moment où on lui autorise le contact avec le robot :d


Il pourrait mettre un faux objet également :o


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067811
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:50:09  profilanswer
 

Thordax a écrit :

B peut-il bousiller le robot pour qu'il ouvre le compartiment de l'objet A ?

Ben non :D Sinon disons qu'il y a 2 robots indépendant. Comme ça les 2 robots partent en même temps.

n°10067815
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:50:43  profilanswer
 


Comment l'en empêcher ?


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067816
addtc
AuDessusDeToutCa
Posté le 01-12-2006 à 11:50:45  profilanswer
 

La table ronde !
Chacun des protagonistes pose son objet sur la table, ensuite ils font tourner la table, et l'échange se fait.  Voilà.

n°10067818
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:50:50  profilanswer
 

Thordax a écrit :

Il pourrait mettre un faux objet également :o

Non l'autre peut voir l'objet avant par la vitre blindée ou la lunette.

n°10067820
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:50:58  profilanswer
 

Les robots sont-ils sur pile ou sur secteur ?


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067822
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:51:16  profilanswer
 

addtc a écrit :

La table ronde !
Chacun des protagonistes pose son objet sur la table, ensuite ils font tourner la table, et l'échange se fait.  Voilà.


Ah oui c'est pas mal, ça. Mais il faut voir les circonstances, aussi, et s'assurer que le mec vient avec le bon objet.


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067827
P_erf_ide
Posté le 01-12-2006 à 11:51:56  profilanswer
 

On a qu'à imaginer que tout se fasse par avion. A enregistre son objet, B également, à l'autre bout du monde. Les avions ne peuvent décoller qu'après que le robot, parfaitement impartial, et également controleur aérien se soit assuré que les deux objet ont bien été enregistrés. [:jabbernaute]

n°10067828
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 01-12-2006 à 11:52:01  profilanswer
 

addtc a écrit :

La table ronde !
Chacun des protagonistes pose son objet sur la table, ensuite ils font tourner la table, et l'échange se fait.  Voilà.


On me la fera pas, moi, j'ai vu Indiana Jones et le Temple Maudit :o


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°10067830
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 01-12-2006 à 11:52:04  profilanswer
 

ngkreator a écrit :

Non l'autre peut voir l'objet avant par la vitre blindée ou la lunette.


Ce que l'on voit n'est pas forcément ce qui est (prenons l'exemple d'une toile d'un peintre très connu, les réplications sont légion et facilement faisables).


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°10067832
P_erf_ide
Posté le 01-12-2006 à 11:52:35  profilanswer
 

addtc a écrit :

La table ronde !
Chacun des protagonistes pose son objet sur la table, ensuite ils font tourner la table, et l'échange se fait.  Voilà.


 
Diantre, la voila la solution !

n°10067834
ngkreator
Posté le 01-12-2006 à 11:52:47  profilanswer
 

addtc a écrit :

La table ronde !
Chacun des protagonistes pose son objet sur la table, ensuite ils font tourner la table, et l'échange se fait.  Voilà.

Oui c'est exactement le même principe que 2 robots qui font l'échange. Ici c'est juste la solution technique qui change.  
 
Mais dans les 2 cas la table ou les robots représentent un intermédiaire 100% neutre.  

mood
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