Reprise du message précédent :

Les wesh de banlieue parisienne parlent comme ça.
"Tcha vu" and co.

C'est vrai, une régression est aussi une… évolution (mais en sens inverse) .
Le fatalisme par contre n'a rien à voir dans l'histoire…

ha...

ça ressemble fort à une prononciation dans un bar après 5-6 tournées
 

C'est avant tout une histoire de dérive régionale comme le montre le lien très intéressant de Shinsheki. Mais effectivement, je ne fais pas et je n'entends pas la différence.

Par contre, ces dérives régionales sont normales et inévitables (je veux dire, ce n'est pas dû à un manque de culture, à un manque d'intérêt pour la langue ou à de la bêtise), c'est une langue vivante soumise à un phénomène purement darwinien (on apprend à parler par recopie, le processus de copie peut faire des erreurs locales, sélection -> chocapics) : la langue française est encore parlée donc elle évolue  

Par contre "lès" ?? Tu veux dire "laisse" ? Ou juste "lait" ? Dans ce dernier cas, je le prononce comme ça (comme un è et pas comme un é) et autour de moi, à part les gens qui n'entendent pas du tout la différence entre è et é, j'ai l'impression que les gens disent bien "lait"

Super

Ce serait une régression si c'était un retour en arrière, mais là, on n'a jamais parlé comme ça dans le passé de la langue française, donc je ne vois pas en quoi c'est une régression ?

La langue évolue : des usages disparaissent, d'autres apparaissent... Ce serait dommage de figer tout ça comme une langue morte.

Oui, comme "ces", "des", avec un è ouvert. Pourtant, je vois peu de personnes qui font vraiment la distinction, dans "les écoles", la majorité des gens vont utiliser deux fois le même é fermé.

une histoire d'accent, de culture, d'environnement. Les parisiens non wesh ont aussi un drôle d'accent. Il n'y a pas de bon ou de mauvais accent, c'est comme ça.
Et "l'appauvrissement" de la langue ça me va, j'ai pas spécialement envie de me taper un patois différent tous les 3 villages...

Donc tu prononces ces comme c’est ?

Aucun problème avec les régionalismes qui ont leur légitimité.
Par contre, les règles de la bonne prononciation, il faudrait presque avoir fait du théâtre pour les connaître, c'est vraiment dommage.

Naturellement, non.
Si je dois "m'appliquer" (lecture de texte, prise de parole en public ou autre), j'y fais attention.
Je fais du chant classique où c'est super important de bien prononcer les langues utilisées, c'est intéressant parce que ça tient compte de tout ça et c'est là que j'ai appris certaines règles.

Oui mais le rôle premier d'une langue, c'est bien de se faire comprendre des autres non ? Si une règle n'est plus appliquée par quasi personne (je parle bien des cas extrêmes hein, pas des règles valides que seuls 20 % des gens appliquent encore, mais plutôt les règles genre 0.5 ou 1%, comme tu as l'air de dire avec les règles que tu as apprises en chant lyrique, venez pas me faire un strawman facile ), même si on la connaît, je pense qu'on ferait mieux de ne pas l'appliquer, parce que ça veut dire que la langue a déjà évolué (forcément, l'officialisation a toujours un gros train de retard sur l'usage).

Ben parce que c’est laid. Ces lait. Ses les ?

C'est horriblement moche

Comme la lettre C.  
Ces = ses = cé.  
Les = lé.  
C’est = cè.  
Lait = laid = lè.

Le sujet a été traité plusieurs fois sur le topic Cours de français.
 
On appelle souvent évolution ce qui est un appauvrissement.
Wikipédia signale que le Parisien ne fait plus la différence entre brun et brin, entre patte et pâte, entre pomme et paume.
En Moselle, du côté de Flétrange, on ne fait pas la différence entre savon et savant. Évolution ? Je dirais appauvrissement.
 
Il faut certes être tolérant, mais on peut reconnaître qu’il y a un parler historique, qu'il serait dommage d'oublier, AMHA.

Tu veux dire que ce sont des précurseurs comme FAI ?

 
 
Un grand merci à vous!!!
 
Ca marche.
 
Du coup je complique.
 
Un peu.
 
Si B1 = X on met la valeur de A1 SAUF si A1 = X aussi auquel cas on prend la valeur de C1
Si B1 <> X on met la valeur de B1 (ça change pas pour le coup)
 
Vous pensez que c'est faisable?

=if(AND(B1="X";A1="X" );C1;if(B1="X";A1;B1))

un truc dans le genre.

Il ya pleins de photoshooting de top models professionnelles, souvent nues.
Mais qui finance le shooting et c'est publié ou pour qui...?
Hors Lui, Maxim, Vogue, Elle, Sports Illustrated Swimsuit.

Évolution, ça veut pas dire mieux, ça veut dire "différent". Passer du velociraptor à la poule commune et au pigeon, c'est une évolution.

Une évolution, ça veut juste dire que ça change, sans dire si c'est bien ou mal.

Après, s'il faut dire si c'est bien ou mal, cet appauvrissement, je ne vois pas en quoi il est mal vu qu'on a aujourd'hui internet et la numérisation : tu mentionnes le parlé historique, qu'il faudrait préserver (j'imagine pour les générations futures), mais ne t'inquiète pas pour les gens du futur : le fait qu'on n'utilise plus ces formes n'entraînera pas un oubli irréversible (qui serait effectivement très dommage), puisqu'on à des tas de films, discours, chansons... numérisés. Et d'ailleurs, une archive, c'est bien plus efficace que la transmission orale de génération en génération pour préserver une prononciation "historique".

Ensuite cette "simplification" a pour effet positif de rendre la langue un peu plus facile à apprendre aux étrangers, ce qui ne peut pas être une mauvaise chose dans le contexte actuel qui est mondial

Je trouve ça ahurissant (et ridicule) de dire lé pour dire les

Chez nous en Bourgogne (du côté du Montceau) on dit une casse

et le 'a' il est prononcé 'a' 'à' ou 'ã' ?
(rèdfèss)

 
à Londres  
 a = e  
 e = i
 i = ail  
 
alors bon

c'est pourtant bien ça, espece d'estranger

En licence de lettres un de nos profs avait abandonné le fait de nous enseigner certaines subtilités phonétiques à nous sudistes.

 
Magazines de mode, marques de vêtements, de luxe, agences de pub, de mannequins...

Ce débat phonétique, j'étais pas prêt J'ai soudain l'impression de vivre dans une enclave encerclée par d'autres pays chelous parlant une mauvaise imitation de ma langue

Et donc "tué" et "tu es", ça se prononce pareil ?

nope

même 'tuè' n'est pas prononcé de façon identique à 'tu es' .. à cause de l'espace  

Les mecs ils disent ouit pour le chiffre huit et ils veulent nous donner des leçons.

Putain les gens qui disent ouit ou une couisine  

 
peut on démissionner pendant un arrêt maladie ?

Couillere !!