Oui et qu'est-ce que t'essaye de dire avec ça?
Ca fait des personnes qui ont d'autres opinions de ce qu'on doit faire de leur corps après leur mort, de mauvaise être humain égosite?
C'est très généreux de la part des gens qui font ces dons, respect, moi j'ai une autre opinion.
Parce que bon ca sauve de vie, très bien, et combien d'organes finissent dans des bocaux de formol sur les étagères d'université p.ex.
 .

Ben voilà un système intelligent

Ben... c'est le rôle d'un Etat en fait, par définition, de donner un cadre légal à tout

Ben rigole pas, cette carte est utile quand même : si ta famille refuse, les médecins peuvent les envoyer chier sans remords. J'ai toujours la mienne sur moi, pour être sûre que personne ne vienne m'empêcher de me faire trifouiller les tripoux.

/mes dix balles
A titre perso, j'ai pas tranché, mais je suis plutôt contre, en ce qui me concerne (pour les autres, ils font comme ils le veulent et je respecte complètement les motivations dans un sens ou dans l'autre).
Pour ma part, c'est pas une question de religion, je suis parfaitement athée et adepte du grand rien du tout une fois qu'on est mort.
Par contre, l'idée qu'on vienne me découper en rondelles pour rafistoler des gens que je ne connaîtrai jamais me dérange dans le sens où c'est un acte qui ne subit aucun contrôle de ma part. Appelez ça de l'égoïsme si vous voulez, moi j'ai plus envie qu'on foute la paix à mes restes, et qu'on n'aille pas traumatiser mes proches avec ce genre de questions à un moment où ils auront sans doute d'autres choses à gérer.
Partant de là, oui, cette loi qui oblige à sortir du bois pour crier haut et fort qu'on est un connard me dérange. Je ne le ferai probablement pas, d'ailleurs, pour cette raison.

Mais c'est la loi qui fait de toi un donneur par défaut. C'est l'état.
 
C'est ça qui me pose problème.  
Ils y a des gens à l'état qui ont décidé que tout le monde est un donneur par défaut (ils se donnent le droit d'appliquer une violence sur ton corps, si t'a omis l'existence de cette loi ou oublier de remplir un formulaire), de la même manière qu'ils se permettent de dire que tout le monde est un terroriste en puissance potentiel.
 
C'est cette logique à l'état, qui me dérange.
 
 

/mes dix balles
A titre perso, j'ai pas tranché, mais je suis plutôt contre, en ce qui me concerne (pour les autres, ils font comme ils le veulent et je respecte complètement les motivations dans un sens ou dans l'autre).
Pour ma part, c'est pas une question de religion, je suis parfaitement athée et adepte du grand rien du tout une fois qu'on est mort.
Par contre, l'idée qu'on vienne me découper en rondelles pour rafistoler des gens que je ne connaîtrai jamais me dérange dans le sens où c'est un acte qui ne subit aucun contrôle de ma part. Appelez ça de l'égoïsme si vous voulez, moi j'ai plus envie qu'on foute la paix à mes restes, et qu'on n'aille pas traumatiser mes proches avec ce genre de questions à un moment où ils auront sans doute d'autres choses à gérer.
Partant de là, oui, cette loi qui oblige à sortir du bois pour crier haut et fort qu'on est un connard me dérange. Je ne le ferai probablement pas, d'ailleurs, pour cette raison.

et qu'on n'aille pas traumatiser mes proches avec ce genre de questions à un moment où ils auront sans doute d'autres choses à gérer.

/mes dix balles
A titre perso, j'ai pas tranché, mais je suis plutôt contre, en ce qui me concerne (pour les autres, ils font comme ils le veulent et je respecte complètement les motivations dans un sens ou dans l'autre).
Pour ma part, c'est pas une question de religion, je suis parfaitement athée et adepte du grand rien du tout une fois qu'on est mort.
Par contre, l'idée qu'on vienne me découper en rondelles pour rafistoler des gens que je ne connaîtrai jamais me dérange dans le sens où c'est un acte qui ne subit aucun contrôle de ma part. Appelez ça de l'égoïsme si vous voulez, moi j'ai plus envie qu'on foute la paix à mes restes, et qu'on n'aille pas traumatiser mes proches avec ce genre de questions à un moment où ils auront sans doute d'autres choses à gérer.
Partant de là, oui, cette loi qui oblige à sortir du bois pour crier haut et fort qu'on est un connard me dérange. Je ne le ferai probablement pas, d'ailleurs, pour cette raison.

tu veux dire comme un fichier ou une carte que tu porterais ou qui serait consultable ?

/mes dix balles
A titre perso, j'ai pas tranché, mais je suis plutôt contre, en ce qui me concerne (pour les autres, ils font comme ils le veulent et je respecte complètement les motivations dans un sens ou dans l'autre).
Pour ma part, c'est pas une question de religion, je suis parfaitement athée et adepte du grand rien du tout une fois qu'on est mort.
Par contre, l'idée qu'on vienne me découper en rondelles pour rafistoler des gens que je ne connaîtrai jamais me dérange dans le sens où c'est un acte qui ne subit aucun contrôle de ma part. Appelez ça de l'égoïsme si vous voulez, moi j'ai plus envie qu'on foute la paix à mes restes, et qu'on n'aille pas traumatiser mes proches avec ce genre de questions à un moment où ils auront sans doute d'autres choses à gérer.
Partant de là, oui, cette loi qui oblige à sortir du bois pour crier haut et fort qu'on est un connard me dérange. Je ne le ferai probablement pas, d'ailleurs, pour cette raison.

On est tous donneur par défaut... c'est déjà le fonctionnement...

 
Et donc tu en accepte l'intégralité du corolaire ?

 
Là dessus on est pas d'accord. Je suis plutôt pour le don d'organe en ce qui me concerne. Mais je suis d'accord pour dire qu'on doit pas faire de tout le monde un donneur par défaut. Ça c'est pas normal.
 
Le fait de ne pas souhaiter être charcuté après sa mort peut aussi être lié au fait de vouloir rester "entier" (tout dépends de la mort en question mais on est pas motards ² ). Tu préfères être enterrée, je voudrais être incinéré. Je vais donc demander à ce qu'on répande mes cendres sur ta sépulture, ça sera mon bukake final.

On est tous donneur par défaut... c'est déjà le fonctionnement...

 
non mais on le sait, c'est de ça qu'on parle depuis le début oh !  

/mes dix balles
A titre perso, j'ai pas tranché, mais je suis plutôt contre, en ce qui me concerne (pour les autres, ils font comme ils le veulent et je respecte complètement les motivations dans un sens ou dans l'autre).
Pour ma part, c'est pas une question de religion, je suis parfaitement athée et adepte du grand rien du tout une fois qu'on est mort.
Par contre, l'idée qu'on vienne me découper en rondelles pour rafistoler des gens que je ne connaîtrai jamais me dérange dans le sens où c'est un acte qui ne subit aucun contrôle de ma part.

Oui et qu'est-ce que t'essaye de dire avec ça?
Ca fait des personnes qui ont d'autres opinions de ce qu'on doit faire de leur corps après leur mort, de mauvaise être humain égosite?
C'est très généreux de la part des gens qui font ces dons, respect, moi j'ai une autre opinion.
Parce que bon ca sauve de vie, très bien, et combien d'organes finissent dans des bocaux de formol sur les étagères d'université p.ex.

Après relisez ce que j'ai dit, ce n'est pas le don que je trouve scandaleux, bien au contraire, ce qui l'est c'est de faire passer une loi qui fait de tout le monde un supposé donneur. Alors que ils auraient pu faire une loi qui oblige les gens à donner leur avis sur le sujet, genre, les gens vont renouveler leur carte d'identité, en même temps ils cochent une case si oui ou non ils sont d'accords pour être donneur, et voilà.

 
je ne suis pas médecin, mais j'ose imaginer que des médecins dans un pays riche et développé ont une petite idée de ce qu'ils font.

Bien sûr, les gens vont dire, c'est chez les autres, chez nous tout est fait dans les règle, et ben, moi je pense que des fous ils y en a partout.

Ecoute, cet auto-collant tu peux le rendre obligatoire. C'est ça que je propose.

Parce que ceux qui sont dans des bocaux de formol, ils ne contribuent pas à sauver des vies ?

Et ma liberté de pas foutre d'autocollants de gitanos sur mes cartes, bordel ?!

Voilà exactement pareil.
Parfaitement athée aussi.
Mais j'ai toujours en mémoire ces images, passées encore récemment dans les journaux allemands où les autorités ont découvert des cartons Chikita entiers de corps qui ont été fait don à la science amoncelés et momifiés au fond d'une cave d'une université allemande et université à Madrid.
 
Âme sensible, ne cliquez pas.
http://diepresse.com/home/bildung/ [...] ct=3809361
 
(Certain corps étaient même loués pour des fêtes d'étudiant...)
 
Bien sûr, les gens vont dire, c'est chez les autres, chez nous tout est fait dans les règles, et ben, moi je pense que des fous ils y en a partout.

Voilà exactement pareil.
Parfaitement athée aussi.
Mais j'ai toujours en mémoire ces images, passées encore récemment dans les journaux allemands où les autorités ont découvert des cartons Chikita entiers de corps qui ont été fait don à la science amoncelés et momifiés au fond d'une cave d'une université allemande et université à Madrid.
 
Âme sensible, ne cliquez pas.
http://diepresse.com/home/bildung/ [...] ct=3809361
 
(Certain corps étaient même loués pour des fêtes d'étudiant...)
 
Bien sûr, les gens vont dire, c'est chez les autres, chez nous tout est fait dans les règles, et ben, moi je pense que des fous ils y en a partout.

Mais par défaut, s'ils n'ont pas coché il faut faire quoi ? Moi je trouve ça logique et sain, que par défaut, on te considère comme donneur plutôt que le contraire, ne serait-ce que parce que ça correspond à l'opinion d'une grande majorité.

Est ce que le scandale n'aurait pas été plutôt si l'état avait choisit de laisser des organes pourrir et nourrir les vers plutôt que sauver des vies, pour tous les gens qui n'ont pas fait la démarche de s'y opposer ou n'ont pas été mis au courant ?

Alors...
1/ ce sont des corps donnés à la science, rien à voir avec le prélèvement d'organe (indice: sur un cadavre desséché, l'organe est rarement viable pour une greffe)
2/ les cadavres n'étaient pas "loués pour des fêtes", mais utilisés par des professeurs et des entreprises pour des cours d'anatomie. Ca reste très moyen, mais c'est assez loin de ton fantasme.
3/ je voudrais bien savoir ce que les descendants de nazis ont à voir avec une université espagnole
4/ quel est le cadre juridique en Espagne concernant le don d'organe ? Ah, oui, osef, vu que ce sont des corps donnés à la science

Si, ils nous regardent d'en haut.

et franchement tant qu'on est à débattre sur la liberté des morts, excusez moi mais ceux qui veulent être enterrés, vous imaginez le nombre de milliards et de milliards de morts, qui prennent chacun 5 mètres carrés tout ça parce qu'ils veulent pas être nettoyés proprement et laisser la place aux vivants, aux suivants ? quel manque de respect pour la nature et les générations futures !

 
Là dessus on est pas d'accord. Je suis plutôt pour le don d'organe en ce qui me concerne. Mais je suis d'accord pour dire qu'on doit pas faire de tout le monde un donneur par défaut. Ça c'est pas normal.
 
Le fait de ne pas souhaiter être charcuté après sa mort peut aussi être lié au fait de vouloir rester "entier" (tout dépends de la mort en question mais on est pas motards ² ). Tu préfères être enterrée, je voudrais être incinéré. Je vais donc demander à ce qu'on répande mes cendres sur ta sépulture, ça sera mon bukake final.

Ouais...
A te lire, ont devrait même nous enlever notre peau pour en faire du faux cuir, c'est vrai quoi, c'est dommage de laisser pourrir ça sous terre.

Nope en Allemagne des morceaux de cadavre ont bien circuler (trafic entre étudiants).
Il n'y avait aucun registre, ils ne savent pas combien il y en avait, combien en manque,...
 
Et puis c'est un exemple d'abus, t'as bien compris ce que je voulais dire avec ca.
 
Enfin bref.
En résumé je trouve que l'état s'immisce dans des sujets où il n'a pas à poser ses doigts.

comment on fait du faux cuir avec une vraie peau ?

1/ tant que je n'aurai pas de sources pour le cas boche, il ne vaut rien.

comment on fait du faux cuir avec une vraie peau ?

4/ tout ton raisonnement (au contraire de celui qui consiste à défendre la liberté de se laisser découper ou pas) ne vaut pas un pet.