Reprise du message précédent :
Ils sont bon et pas cher c'est quoi ton problème ?

Surtout qu'ils ont en gros racheté /associé une des meilleurs boîte de son secteur pour la pose de pac.

Après personne t'empêche de lui répondre et de lui donner ton avis.  

Drapoil
 
Je viens planter mon drapeau ici.
C'est pour la maison de mes parents. Ils ont une maison avec une vieille clim qui commence a ne plus fonctionner. Comme la clim est trop vieille. Il n'y a plus de pièce neuve.
 
L'idée d'installer une nouvelle clim voire une PAC fait sont chemin.  
Est-ce qu'il y a des PAC qui font clim ?

Oui sûrement avec des ventilo convecteur à la place de radiateur.

Pour le combo ballon d'eau chaude + photovoltaïque, 3 possibilités :

1) Aligner la conso théorique sur la production théorique : suffit de mettre une horloge dans le tableau électrique, pas de limitation sur le type d'appareil toutes autres réserves par ailleurs. Problème yora une forte disparité entre la théorie et la pratique. Possibilité d'avoir un matos thermodynamique.

2) Injecter dans un cumulus basique uniquement le surplus de prod instantané tout au long de la journée : faut un routeur solaire et le droit d'injecter (si pv moins de 3kvA très simple ) . Pas possible de cumulus thermo car le routeur va moduler la tension aux bornes du cumulus pour aligner puissance produite instantanée et conso instantanée.

3) avec batteries : on ondule (une partie de) l'habitation

Le 1 est le plus simple mais le moins efficace pour l'autoconso. Cette inefficacité peut être balancée par une moindre conso.

Le 2 reste simple, le routeur coute 100 à 200€ plus les éventuels frais d'installation.

Le 3 est plus versatile, le plus efficace et...le plus cher.

 
Une clim est une PAC mais air-air, si tu veux couvrir la maison tu peux regarder les pac air air gainables, plus agréables que le multisplit

Exactement.

A noter que certains ballons thermodynamiques semblent également embarquer une petite résistance d'appoint, ce qui peut remettre de venir y brancher un routeur... Le meilleur des 2 mondes ?

Je pose ca là pour ceux qui seraient intéressés. Je suis tombé sur cet article par hasard et il est plutôt bien rédigé je trouve.  
 
Pilotage pompe à chaleur via les fonctions Smart Grid Ready (SG Ready) via de la domotique.  
 
Cela peut être utile si vous avez une production photovoltaique ou que vous souhaitez maximiser le fonctionnement en heure creuse ou bloquer le fonctionnment en heure pleine (ca va plaire aux utilisateurs de Tempo)  
 
https://shelly.guide/application-gu [...] p-control/
 

 
Sachant que n'importe quel module domotique ayant 2 contacts libres de potentiel peut faire l'affaire, pas besoin spécialement de shelly même si ils sont pas mal.
 
Et l'avantage de cette solution, c'est aussi qu'elle permet de faire un routeur solaire pour pas cher (le prix du module domotique), sans problème de chauffe (comme certains hacheurs ont) et sans risque d'abimer la PAC. L'inconvénient par rapport à un routeur c'est qu'on ne peut pas moduler la puissance utilisée et qu'il faut a mon avis être un peu fin sur la formule qui déclenche ou arrête la PAC (notamment en créant un hystérésis ou un délai mini entre deux actions) pour éviter d'avoir une PAC qui se met en marche et s'arrête en permanence dans le cas ou la produciton photovoltaique est autour de la limite.
 
       
 
Mot clé pour la recherche hfr : SG READY / PAC / ECODAN / photovoltaique / routeur / solaire
 

Bonjour,
suite à ma demande de l'autre jour j'ai reçu un 1er devis (deux autres en attente)
Je vous le partage pour avoir votre avis (pour rappel maison de 200m2 de 2008 en Lorraine)
 
1. Fourniture et pose d'une pompe à chaleur air eau de marque DAIKIN
Unité extérieure PAC air-eau DAIKIN Altherma 3
R (ERLA14DV3).  Gaz R32
 
3 440,32 € 1 3 440,32 € 5.5% 3 629,54 €
 
Unité extérieure pour pompe à chaleur air/eau de marque DAIKIN Altherma 3 R réf. ERLA14DV3 bibloc moyenne
température - taille 14 - monophasée.
Puissance nominale calorifique de 12 kW à +7°C T° ext / 35°C (sortie eau)
Sous climat tempéré :
A +35°/+55°c : ETAS 181 % / 126 % - SCOP 4.60 / 3.22
A +35°/+55°c : Label énergétique A+++/A++
Plage de fonctionnement - 25°C / 35°C
Niveau de pression sonore chauffage. : 40 dBA - 230 volts - R32
Prix public ht : 5047
Unité intérieure PAC air/eau DAIKIN Altherma 3
R (EBBH16D6V)
 
2 984,15 € 1 2 984,15 € 5.5% 3 148,28 €
 
Unité intérieure murale pour pompe à chaleur air/eau de marque DAIKIN Altherma 3 R monophasée - chaud seul -
réf. EBBH16D6V
Appoint électrique : 6 kW de série étagé
Niveau de puissance sonore : 30 db(A)
Prix public ht : 4378 eur
Thermostat PAC air-eau DAIKIN ALTHERMA
(BRC1HHDW)
 
150,09 € 1 150,09 € 5.5% 158,35 €
 
Thermostat ALT 3 Madoka blanc chauffage de marque DAIKIN
 
Fournitures et main d'oeuvre :
Forfait dépose et recyclage ancienne installation 180,00 € 1 180,00 € 5.5% 189,90 €
 
Ensemble fournitures ( goulottes, tubes
évacuation, accessoires divers)
 
210,00 € 1 210,00 € 5.5% 221,55 €
 
Liaisons frigorifiques isolées 3/8 5/8 316,00 € 1 316,00 € 5.5% 333,38 €
Forfait calorifugeage 290,00 € 1 290,00 € 5.5% 305,95 €
Ensemble hydraulique reliant accessoires,
incluant tuyauteries, raccords, vannes et préventif
 
Ensemble électricité (câbles d'alimentation et de
liaison, disjoncteurs, différentiel) - monophasé
 
580,00 € 1 580,00 € 5.5% 611,90 €
 
Forfait main d'oeuvre et déplacements 2 310,00 € 1 2 310,00 € 5.5% 2 437,05 €
 
[OPTION]
Extension de garantie 10 ans pour PAC air eau
DAIKIN
 
(464,45 €) 1 (464,45 €) 5.5% (490,00 €)
 
2. Fourniture et pose d'un ballon thermodynamique DAIKIN pour la production d'eau chaude sanitaire
Ballon thermodynamique DAIKIN Altherma M HW
(EKHHE260CV37)
 
2 431,62 € 1 2 431,62 € 5.5% 2 565,36 €
 
Modèle monobloc - R134a - Contenance 255 L - type : air extrait
Performance ECS selon NF EN 16147 : COP 3,37 - XL
Efficacité énergétique pour un profil de soutirage L : 138 % - Label énergétique A+
Dimensions HxLxP : 1 892 × 621 × 628 (en mm)
Prix de vente public : 3710 eur ht
Eco-participation 6,67 € 1 6,67 € 5.5% 7,04 €
Ensemble hydraulique BT (tuyauteries, raccords,
vannes, matériel divers)
 
212,00 € 1 212,00 € 5.5% 223,66 €
 
Ensemble aéraulique BT (gaines, coudes, tubes,
grille, matériel divers)
 
322,50 € 1 322,50 € 5.5% 340,24 €
 
Forfait carottage 110,00 € 1 110,00 € 5.5% 116,05 €
Ensemble électricité (câble) 84,00 € 1 84,00 € 5.5% 88,62 €
Forfait main d'oeuvre et déplacements 520,00 € 1 520,00 € 5.5% 548,60 €
 
[OPTION]
Extension de garantie 5 ans pour Ballon Thermo
DAIKIN
 
(184,83 €) 1 (184,83 €) 5.5% (195,00 €)
 
[OPTION]
Gestion des déchets - pac air eau et ballon
thermodynamique
 
(150,00 €) 1 (150,00 €) 5.5% (158,25 €)
 
Merci

Le devis et le dimensionnement m'a l'air bon.

Après perso je prendrais l'ecs intégré à la pac parce que plus performant.

Si j'étais chiant je dirait que le R32 est sans soucis mais que Daikin comme d'autres on maintenant des pac au R290 les Altherma 4 bien plus performante.

Merci pour ton retour
Justement je me posais la question entre ECS intégrée ou ballon thermo...
L'intérêt du ballon étant que la PAC ne tournerait pas en été si je comprend bien.
 
J'ai reçu un 2eme devis, avec ECS intégré celui là mais qui me semble moins intéressant (PAC moins puissante, plus chère,...)
Il s'agit de l'entreprise qui nous a fait les panneaux solaires, c'est plutôt leur domaine alors que la 1ere entreprise est plus spécialisée en chauffage / clim
 
Accessoires hydrauliques
Dégazeur, suport au sol antivibratoire PAC 1 800,00 € 800,00 €
Cuivre Ø32, bitube gaz 1/4 ; 1/2 ; raccords
Ballon SKAI 50 L + vannes isolement + cirulateur 1 850,00 € 850,00 €
Fourniture et pose d'un petit coffre 1 rangée dédié au
chauffage (interdiff 30ma 63A ; Disj 32A resitance; Disj
32A compresseur) 1 550,00 € 550,00 €
Support au sol pour compresseur 1 70,00 € 70,00 €
Ensemble PAC MITSUBISHI comprenant :
Ensemble ECODAN ZUBADAN SILENCE 8kw avec
production ECS (200L) 1 14 852,00 € 14 852,00 €
P calo à -15° = 8000W
 
Remise commerciale 20% - 2 970,40 €
Thermostat d'ambiance Mitsubishi SANS FIL 1 310,00 € 310,00 €
MO (frigoriste) 3 800,00 € 2 400,00 €
Tirage au vide & Mise en service 1 200,00 € OFFERT
TOTAL HT 16 861,60 €
 
TOTAL INSTALLATION POMPE A CHALEUR (TTC 5.5%) 17 788.98 €
 
Reste un dernier devis à recevoir

Dommage la Zubadan est vraiment une bonne pac.

Mais clairement la puissance me paraît légère.

Avec ecs la pac va tourner l'été, assez peu mais c'est pas plus mal.

Bonjour topic
 
Je m'échappe du topic construction/rénovation pour recueillir l'expertise HFR sur la clim'    J'espère être au bon endroit ?  
 
 
Contexte :  

• maison 100m² (non carrez ) en IDF en banlieue bien orientée sud  
• Construction début année 1950
• 0 isolation et DPE E car chaudière gaz à condensation assez récente (bon elle va avoir 10 ans bientôt cela dit) ---> environ 2000€ TTC/an pour moins de 1500m3/16 500kWh sur 12 mois glissants
• Travaux effectués : porte, volets et fenêtres

 
J'aurais adoré me pencher sérieusement sur la solution PAC air-eau (en plus on a de gros radiateurs donc je pense qu'on aurait pas eu à les changer, même si j'aurais calculé) donc avec notre isolation déplorable ce n'est même pas la peine --> on ne ferait que faire tourner à balle le compresseur pour chauffer à perte.  
 
Notre toit est une vraie catastrophe : y'a tout simplement rien ou presque pour faire isolation. Le seul devis à peu près sérieux pour reprendre et isoler ça correctement + déphasage m'amène à 80 000€ TTC pour des performances moyennes.  
 
Pour le chauffage du coup, tant pis : on est habitué à empiler les épaisseurs et on a la consigne plutôt bas (17.5-18.5°c) sans être incommodé du tout. Et ça reste une dépense qui se maîtrise dans notre budget.  
 
L'été en revanche c'est un enfer : on tape les 30°C en pic en soirée dans les chambres sous le toit et avec notre déphasage ça descend beaucoup trop lentement. Avec des canicules de plusieurs jours à répétition voire de pire en pire à l'avenir, on est déjà en train de frôler l'invivable  
 
J'ai acheté en urgence l'été dernier une clim' mobile de 9000 BTU pour les deux chambres (petites : 12-15m² en gros) : très efficace sur le coup, avec des baisses de 4 à 6°C la temp intérieur en 1-2h. En revanche dès qu'on éteint bah ça remonte aussi sec
 
 
Bref pas le choix je suppose, il va falloir investir dans une vraie climatisation avec groupe extérieur et distribution.  J'aimerais qu'on puisse piloter séparément la température dans les chambres.  
Je ne crois pas qu'une PAC air/air qui ferait chauffage aussi serait utile du fait de n'avoir quasiment aucune isolation.  
 
Mes petites questions :  

• Sauriez-vous comment on appelle ce type de système ? (je crois que ce sont des "cassettes" ?)
• Que préconiseriez-vous pour le dimensionnement ? En supposant une température extérieure de 28-30°C (qui baisse de 0.5°C/h à partir de 22h par exemple)
• A l'étage, directement sous le toit donc, j'ai 2 chambres et une autre pièce plutôt grande : j'imagine qu'il faudrait que je la refroidisse aussi pour éviter qu'elle continue de chauffer le reste ?  

Vu mon manque d'isolation, j'ai bien en tête qu'il va falloir faire tourner la clim' pendant plusieurs heures pour que que ça refroidisse avec suffisamment d'inertie pour tenir un peu la nuit...
 
C'est pas ça qui va améliorer l'impact climat, mais bon je me dis que l'électricité est décarboné l'été en France pour le moment
 
 
 
Merci pour vos lumières

Attends une simple isolation des combles par soufflage de l'isolant ça vaut moins de 3k€ pour 100m2.

C'est faisable quasi dans tous les cas de figures, même en passant par les tuiles.

Tu gagne au bas mot 35% sur la déperditions et tu gagne énormément en déphasage (8h dans le cas de 35cm de ouate de cellulose)

Parceque la ta solution c'est de traiter les effets sans la cause, de mon point de vue ça mène à rien.

A ta place je commence par ça.

Ensuite tu pourrais voir pour une pac air/air pour la clim et tu y gagneras énormément sur le chauffage même au gaz.

Pourquoi ça marcherait pour le froid et pas pour le chaud ?  
 
N’espères pas obtenir de l’inertie thermique avec une pac air-air, ça tournera en continue et voila

Bien entendu qu'isoler convenablement (toit et murs) est la première des choses à faire
 
Ce que j'aurais fait faire, d'où les devis demandés en ce sens, sauf que je n'ai pas de combles.  
Ai-je bien précisé que la maison et la conception de son toit date de 1950 ? J'ignore qui était l'architecte à l'époque mais je vous raconte pas le bordel  
En l'état si je veux refaire le toit :  
- il faut reprendre toutes les tuiles + la maçonnerie (car j'ai un côté mitoyen) : on me chiffre ça à 40 000€.
- Je n'ai pas plus de 3cm de vide entre le pare-pluie actuel et la structure de mon plafond sous les chambres.
- Même avec le meilleur isolant (pas mince ) + rajouter de l'isolant entre les chevrons : j'obtiendrais un R de 5-6 et un déphasage au mieux de 3-4h, pour 30 000€  (j'ai 100m² de surface toit avec des discontinuités "chiens couchés" très larges)
- j'ajoute quelques trucs tant qu'on y est (fermeture, reprise gouttière, velux, etc) et j'arrive à un total de 80 000€ TTC (tva 10%)
 
 
Donc oui, clairement à 80 000€ l'isolation du toit pour un résultat moyen c'est niet.  A ce prix là je préfère mettre une climatisation complète voire si besoin aménager mon sous-sol enterré qui lui reste frais.  
(et avec le différentiel, si j'ai envie, je peux voir à faire une ITE mais c'est un autre sujet )
 
Et je ne peux pas faire faire mieux ou alors il faut carrément que je reprenne tout le toit et que j'en profite pour surélever l'ensemble de ma hsp et que je fasse créer des combles et une vraie isolation ---> vu le bordel on va parler d'un budget de 150 000 voire 200 000€ en IDF. Autant dire que c'est absolument pas mon projet.  
 
Ça le sera peut-être dans quelques années si on décide de ne pas déménager et de rester dans cette maison, mais d'ici là j'ai besoin d'une solution pour améliorer ma situation l'été. Car à 30°C dans toutes les pièces y compris chambres) sous le toit c'est pas possible
 
 
D'où ma présence et mes questions ici  
 
 
 

 
 
Et bien, je pars du principe que l'absence d'isolation du toit fait que dans tous les cas le flux thermique sera toujours fort     (et comme expliqué ci-dessus ça me coute beaucoup trop cher de reprendre le toit, pour un résultat au mieux moyen à cause de la structure de la maison).  
 
J'ai enregistré mes températures depuis l'été dernier (intérieures et extérieures) pour quantifier tout ça correctement. En synthèse :  

• L'hiver : quand il fait 19°C dans les chambres et 11°C dehors, je suis 4 heures plus tard à 17°C intérieur quand il fait 7.5°C dehors ----> sur cet exemple, c'est en moyenne 1°C en moins par heure ; dans les faits je peux atteindre les 1.5-2°C en moins par heure quand il fait très froid
• L'été c'est un phénomène inverse : en canicule de plusieurs, la pointe extérieure va atteindre 38°C vers 18-19h et rester ainsi jusqu'à 21h environ avant de descendre lentement d'environ 1°C par heure jusqu'à 6h, pour atteindre 25°C si on a de la chance --> même en banlieue il y a beaucoup de bâtiment et on a clairement le phénomène de four urbain  
• Dans ces conditions-là, dans mes chambres je vais atteindre mon pic de 30°C intérieur vers 20h mais ça va rester ainsi et quasiment ne pas descendre avant 22h-23h-00h selon l'air extérieur.  J'ai beau ventiler, mes fenêtres sont très étroites et de toute manière il continue à faire plus chaud dehors...

 
L'année dernière j'ai donc utiliser la clim' de 9000 BTu pour la chambre du bébé dès 18h : la température intérieure est alors de 26-28°C environ (il est côté nord, un tout petit moins chauffé que notre chambre) ---> ça permet d'abaisser de 4°C environ en 1h-1h30.  
 
Sauf que : dès que j'arrête, la température remonte en flèche. Environ 1h-2h plus tard je reviens quasiment à la température initiale (un poil en dessous en fait).  
---> c'est parfaitement logique car tout le reste de la baraque chauffe ce volume refroidi.  
 
 
Mon besoin est donc :  
1) d'avoir une climatisation plus puissante pour refroidir plus frais et gagner ainsi un peu de temps ----> 12000 BTu ? Plus ? J'ignore quelles sont les puissances proposées sur le marché ou si c'est pertinent
2) de faire fonctionner cette clim' pendant la nuit quand bébé dort ---> il me faut donc un modèle assez silencieux
3) et de la faire fonctionner plus tôt en journée pour atteindre une meilleure température abaissée et éventuellement refroidir aussi le reste de l'étage et ainsi gagner un peu en inertie ----> il me faut donc un modèle efficace car je vais dépenser pas mal d'électricité pour la faire tourner
4) d'avoir un réglage possible par pièce car je n'ai pas les mêmes besoins que Bébé et surtout j'ai une pièce qui n'est pas une chambre.
 
 
Avec tout ça en tête, qu'est-ce que vous en pensez ?  Une idée de technologie sur laquelle partir, de puissance ?  Des recommandations pour l'efficacité ?  
 
Merci beaucoup

Bonjour à tous,

J'ai depuis hier soir Melcloud qui ne communique plus avec ma PAC :

Sur mon module Wifi (MAC-587IF-E) j'ai la LED ERR qui clignotte 2fois toute les 5 sec ce qui d'après la doc indique que le routeur n'est pas connecté à internet :

Pas certain que le PB soit chez moi, est ce que tout fonctionne chez vous ?

Merci.

Salut,
Pareil pour moi depuis hier soir donc ce n'est pas toi
Sur Twitter il y a eu quelques messages également, visiblement c'est en cours de résolution

 

 
Merci pour ton retour !
Donc plus qu'a attendre.

Idem ici depuis 3jrs, j'ai juste le retour de la température thermostat et j'ai encore le contrôle sur la température.

Mais plus de retour de la température ecs, plus de courbe de température par heure plus rien en faite.

Ras pour moi, melcloud marche comme d'habitude.

Moi aussi en vrac comme si elle n'était plus connecté au wifi. Heureusement y a la télécommande...

Ils viennent de faire une annonce sur Melcloud.

Ils sont sur le coup.

La même, je me suis fait chier à tout reconfigurer, en vain
 
La télécommande déportée semble toujours fonctionnelle par contre.

2 jours et toujours pas réparé, quand même    
 
Laissez nous interroger la PAC en local au moins bordel  

En faite c'est depuis le 17 que ca merde.  

J’espère que ça va les inciter à mettre à jour leur app mobile obsolète !
https://community.home-assistant.io [...] 718920/126

MelCloud toujours down
https://www.igen.fr/domotique/2024/ [...] oud-143091

moi hitachi l'et'e dernier  ils ont été sur le coup de l'impossibilité d'enregistrer un nouveau compte pendant un mois hein... être sur le coup pour eux c'est dire oui oui on sait... pas qu'il font quelque chose
bref j'ai l'impression que plus la boite est grosse plus ils font de la merde  de ce coté comme si c'etait une option de geeks et que ca n'avais pas de consequence si tout plantait.
Mais c'est clair que mettre 0,00001% du chiffre en investissement pour un truc qui marche et qui resemble pas a une app conçue sur un zx spectrum  ben non... trop dur.

Ca c'est clair .

Surtout que Mel cloud est déjà pas fou mais paraît-il que chez Hitachi c'est pire...

La ils mettent un message sur l'app tout les 3jrs pour dire à peu près la même chose "Ça marche pas on est sur le coup"

Pour ma part c'est revenu a 21h

C'est quoi le problème avec l'app MELCloud ?
 
Franchement je l'ai et ça fait le taff non ? Tu peux paramétrer chaque pièce individuellement, faire des groupes, des scénarios, etc...Que demander de plus ?

Oui idem je vient de voir ça.

Sur une air/eau y'a tout une partie des paramètres auxquels on a pas accès (pas nécessaire à tlm j'entends bien)

Par pièces moi forcément c'est pas possible avec des radiateurs eau sans vannes thermostatique connecté (trop cher et aucun intérêt)

Après j'avoue toutes la partie stats est sympa.

OK moi j'ai qu'une PAC air/air et je peux commande/programmer chaque split dans chaque pièce...ça me suffit largement !

 
Oui mais là tu es sur Hfr
Toujours plus