Reprise du message précédent :
 
 
Ca revient au même, c'est comme si tu étais ton propre locataire.  
Sauf que comme il n'y a pas de loyer, tu n'es pas taxé !  

Et d'ailleurs pour redonner un peu de substance mathématique : revendre sa RP à +100% de PV après 20 ans (durée du prêt), c'est équivalent à +3,5% par an (intérêts composés inclus).

Ce n'est pas non plus extraordinaire comme placement. Ce qui rend l'opération finalement intéressante, c'est le financement à crédit qui génère l'effet de levier.
Mais ici aussi, la plupart des gens que j'entends en discuter, ils veulent faire le plus petit crédit possible. Ils ont peur d'avoir des dettes. C'est très culturel, presque religieux comme comportement. Au final ils prendront peut-être quand même un gros crédit, tout simplement parce qu'ils n'ont pas le choix, mais ce n'est pas une volonté de leur part.

Si les gens étaient réellement dans une démarche de spéculation, ils s'endetteraient volontairement au maxi (et non pas sous la contrainte des prix) pour maximiser l'effet de levier.

 
Pas vraiment en phase, tu peux aussi améliorer ton salaire pour te construire un patrimoine. C'est ce que j'ai fait personnellement et j'ai quasiment multiplié par deux mes revenus, par contre oui il faut se déplacer, souvent à l'étranger, parler anglais,... Mais je reste persuader que l'investissement en soi est un levier bien plus important que l'immobilier (et moins risqué au passage).
 
De plus quand tu arrives à de hauts niveau de revenus, l'immobilier ce n'est plus si bien que ça quand 50%+ des loyers s'envolent en IR/PS... Ou alors il ne faut pas acheter en France.
Concernant l'absence de loyer, tu récupères d'autres charges (TF mais surtout travaux inévitables sur une longue période) et mon loyer est anecdotique par rapport à mes revenus (- de 20%). Par contre en location, c'est sur que tu ne trouveras pas de bien parfait, il faut accepter de vivre dans ce que tu trouve en maximisant le rapport QP selon tes critères.
 
Quant à l'action Coca, tu ne reçois pas de Coca mais les dividendes issus de leur vente. Libre à toi d'acheter du Coca avec tes dividendes.
 
Le tout c'est de trouver un juste milieu, beaucoup semblent oublier que l'immobilier à fait -40% dans les années 90 (y compris et surtout à Paris). Alors oui c'est remonté mais il aura fallut plus de 15 pour retrouver sa mise si tu as investi en 89-90. Au final c'est pire que la plupart des krach boursier je trouve.

le bien parfait existe-t-il seulement?

A titre individuel oui, à n'en pas douter. Cependant il ne sera forcement pas parfait pour tout le monde.

Fermeture de H20 Multistratégies au 30 juin, annonce Linxea.
L'occasion d'une dernière louche ?  

Bon finalement le factor investing ce n'est pas une si bonne idée que ça
 
https://www.businesswire.com/news/h [...] und-Lineup
 
C'était hyper "niche" quand même. Je pense que le smart beta Value survivra.

 
oui mais non, faut compter aussi l'économie de "loyer" si c'est une RP
 
après l'histoire de prêt minimum, c'est un peu de l'inculture économique et/ou de la faiblesse psychologique

c'est la premiere chose qui m'a fait "tilt" quand j'ai lu son post..

 
Pour les versements programmés :  
Remplacé par H2O Allegro si assureur Generali
Remplacé par H2O Moderato pour les autres assureurs (Spirica, Suravenir, Apicil)

 
Dans ce cas là, faut aussi compter tous les coûts de l'opération  
 
Oui probablement pour l'inculture économique et/ou la faiblesse psychologique, associé à une éducation et une culture familiale qui, très souvent, ne favorise pas la compréhension du monde économique et financier.

Ca doit être ça grosso modo.
Mais ils ont plus en tout, pas que de l'immo, des parts d'entreprise et des terres aussi, mais je considère qu'ils vont décomposer.

Moi 20%.
Mais ça n'indique rien pour toi, tu dois voir en fonction de ton profil, tes projets, ton aversion aux risques... Commence par 2% et monte par palier.

75% mais mon taux de jmenfoutisme est éprouvé par plusieurs crises.

Commence petit mais assez tôt pour vivre des krachs.

En location à Paris je pense vraiment avoir trouvé mon bien parfait :
- bon emplacement quartier et boulot
- dernier étage
- terrasse vue tour Eiffel
- neuf
- bonne surface pour mon couple
- cave
...
Pour un très bon rapport qualité /prix : 1k par mois.

A l'achat même en lâchant 700k€ j'aurais beaucoup de mal à trouver ça.

700 000€? Monsieur poussez vous s'il vous plaît, vous bloquez le passage des vrais clients  

Sélection HLM obtenue grâce au statut militaire ? (Et c'est tout à ton honneur )

Je suis perplexe quand à ces sélections HLM. D'un côté je me dis que je devrai y participer, de l'autre, je sais bien que d'autres y ont davantage besoin.

C'est bien mais peut mieux faire.

Perso je considérerai que je n'ai pas besoin d'un hlm le jour où mon salaire me permettra d'acheter un bien correct sur 15 ans la ou j'habite.

 
Quand je dis parfait j'entends également que tu puisse choisir : le recouvrement du sol, le moyen de chauffage de ton choix, l'arrangement physique des murs,...
Tout cela est impossible en location, toutefois on peut trouver un bien qui nous correspond même si on ne peut pas tout choisir.
 
Dans ton cas, 12k€ par an contre 700k€ à l'achat (soit 1.70%/an), il faudrait être fou pour acheter (à part si c'est spéculatif).

Heureusement que le patrimoine n'est pas pris en compte dans les attributions (en tout cas il me semble pas)...

75% en dehors de ta RP ?
Ou tu intègres ta RP ?

1k de loyer et 700k à l'achat ?
Si c'est pas de l'HLM, petite pensée pour Jean Pierre investisseur immo qui serait prêt à faire all in pour avoir 1,7% de rentabilité  

Mais tu comprend, 1k qui tombent tous les mois  

+1.
Alors que là même en mettant 250k d'apport + 250k d'emprunt j'ai un appart médiocre. Même surface même quartier mais en RDC pas lumineux et avec vis à vis dégueulasse.

C'est parfait pour moi aussi là, franchement si je l'achetais je ne changerais rien du tout.
Juste un coup de peinture à la SdB ptet.

Sinon à Pantin comme quelques bobos qui s'aventure en pensant que c'est boboisé et puis se retrouve entouré de Jawad  

Non, on a même un HFRien émérite qui a pu acheter un logement social bradé à -30% en petite couronne alors qu'il est quasi millionnaire

 
intégrer la RP n'a pas trop de sens selon moi car fausse le chiffre

C'est quand meme particulier ta situation Nico..  
Tu m'excuseras, mais l'appart & 1k€ par mois n'est pas accessible à tout le monde sur Paris, mais du à ta situation pro il me semble

Oui, comme moi.
 
Dans notre cas cela ne vaut pas le coup d'acheter, encore moins sur Paris

J'imagine que son employeur est plus ou moins obligé si il veut faire venir du monde en RP.

Mais du coup faut faire construire, et être prêt à moult aménagements aux grès des modes , nouvelles techno, évolutions familiales...

Complètement glucose ce truc d'ailleurs.
 

Gros arbitrage sur mes fonds :
 
Je largue Gallica et I&E !  
45 500 € de vente
 
je rachète à la place :
23 000 € de ID France Smidcap
21 000 € de Sextant PEA
21 000 € de Comgest Growth Greater Europe Opportunities
 
Soit 65 000 € d'achats
 
la différence de 19 500 € étant comblée par mon largage d'H2O il y a un mois.  

Sacré coup de ménage   !

Oui, c'est la première fois que je fait un tir groupé comme ça !    
 
D'habitude j'arbitre fonds par fonds.
 
Mais là Gallica fait de la merde (-3% en 2018). Et I&E s'est endormi, plus le fait que je ne peux pas loucher dessus, c'est chiant.
 
Bilan :  
Gallica vendu avec 7000 € de PV en 2 ans (ligne de 26000 €)
IE vendu avec 10 300 € de PV en 2 ans et demi (ligne de 20000 €)

J'ai fait le meme genre de trucs il y a 2 mois, mais avec deux zeros en moins sur chaque ligne  

La taille n'a pas d'importance.  

60% pour moi environ, en intégrant ma RP (que je considère comme un actif risqué, car on ne peut vraiment pas exclure un krach immo à venir)
 
maintenant en se restreignant à mon patrimoine financier, donc hors RP, la poche risquée retombe à 25% seulement
 
(exercice : à partir de là, faites les maths pour retrouver le rapport de la valeur de ma RP sur celle mon patrimoine financier ; puis à partir de mes PEA PEA-PME et CTO publiés régulièrement sur le topic boursier, en déduire mon patrimoine total   )

 
RP payée.
Le reste :
50% actions
25% immo
25% sans risque