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Question via le message de free-riders le 10/10/2024 à 23h25. Sa philosophie est la proposition n°1


 
50.0 %
 68 votes
1.  La proposition n°1 est vraie et je comprends le raisonnement
 
 
2.9 %
     4 votes
2.  La proposition n°1 est vraie mais je ne comprends pas le raisonnement mais le Taulier l'a dit
 
 
5.1 %
    7 votes
3.  La proposition n°1 est fausse et je comprends le raisonnement contradictoire
 
 
2.2 %
      3 votes
4.  La proposition n°1 est fausse mais je comprends pas le raisonnement contradictoire
 
 
39.7 %
 54 votes
5.  Proposition n°2 : je ne comprends rien à ce débat
 

Total : 155 votes (19 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Débat du siècle sur le PER

n°49519721
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-04-2017 à 15:57:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RomainD2 a écrit :


Nico, on te piques ton expression !!!!

 
Spoiler :

Et des filleuls ^^


 


Oui j'ai vu ça, c'est un hologramme @ Mélenchon :D


---------------
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mood
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Posté le 26-04-2017 à 15:57:15  profilanswer
 

n°49520024
Praise
Posté le 26-04-2017 à 16:09:00  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


Nico, on te piques ton expression !!!!  
 

Spoiler :

Et des filleuls ^^



Je traine trop par ici, faut que j'arrête  :D

n°49520111
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-04-2017 à 16:12:54  profilanswer
 

Idem pour H2O Multistrategies sur LinXea Spirit aussi, date de valeur au 21/04 (toutes les autres au 24/04). Par contre sur Spirica directement, c'est au 24/04 et ça fait du bien de voir la remontée ^^


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n°49521037
qisope
Effortless Versatility
Posté le 26-04-2017 à 16:46:52  profilanswer
 

Salut les amis  :hello:  
Je suis en train de regarder à un achat immobilier et donc à son financement. On va probablement partir sur une avance sur titres pour l'apport.
On a 2 Bourso Vie pour le moment avec 10k sur chacune (une en gestion dynamique, l'autre en f€). L'avance en ce moment est à 1,25% pour 50% des sommes investies chez Bourso. Y a pas le détail mais je suppose que le f€ à un ratio de couverture 1/1 et pour le reste ? Je crois que StefaneF a déjà demandé une avance; si tu as plus de précisions ?
J'ai regardé chez Fortuneo (où j'ai aussi un compte mais pas d'AV) et là j'ai trouvé l'avance à 4,10% (!!!) pour 2017... Idem chez ING qui utilise le même calcul.

Citation :

Taux de l’avance : fixé annuellement par Suravenir selon les modalités
définies dans le règlement général des avances ci-dessous
(à titre indicatif, il est de 4,10% pour l’année 2017).


Citation :

Le taux d’intérêt de l’avance est déterminé annuellement par l’assureur dans la limite du plus
élevé des deux taux suivants:
- Moyenne des TME (Taux Moyen d’Emprunt d’État) sur les six derniers mois de l’année assorti
d’un taux de frais de 2% maximum.
- Taux de revalorisation du fonds en euros le plus élevé du contrat +1%


Je n'ai pas trouvé la méthode de calcul chez Bourso, mais si c'est basé sur le taux du f€ et qu'il continue de baisser, je vais attendre encore un peu.  
 
Bref mes questions :  
- est-ce que vous avez d'autres expériences d'avances sur titre dans d'autres banques ?
- vaut-il mieux passer directement par Generali vu qu'il n'y aurait que les AV à prendre en compte (mon PEA est chez Binck, mais ça pourrait être l'occasion d'en ouvrir un 2e chez Bourso, il n'y a que 3 mois de carence) ?  
- y a-t-il de meilleurs taux chez d'autres assureurs ?
 
Je ferai éventuellement un petit récap quand j'aurais décanté tout ça si ça peut intéresser  :jap:  

n°49521054
orion
Туманность Ориона
Posté le 26-04-2017 à 16:47:38  profilanswer
 

bonjour, je sais pas si c'est le bonne endroit ici mais j'ai une question
 
je comprends rien !  [:macatack]  [:macatack]  [:assoc des lurkeurs]  
 
Je suis tombé sur un livret jeune spécial plafonné a 5000€ 2% brut sur 6 mois !
 
J'ai vu qu'il est sujet au prélèvement sociaux de 15.5% la pas de problème !
 
Ensuite j'ai vu cette ligne :
 
Impôt sur le revenu : Les intérêts acquis sur votre compte sont soumis au barème progressif de l’impôt sur le revenu. Un prélèvement de 24 % à titre d’acompte sera obligatoirement perçu lors de la capitalisation des intérêts et donnera droit à un crédit d’impôt imputable sur l’impôt sur le revenu.
 
c'est alors que je me suis perdu ! j'ai demandé a ma banque, et a chaque réponse, c'est de pire en pire,  
 
finalement j'ai découvert que je suis exonéré de cette acompte, vu que je suis rattaché a mon père, et que je déclare pratiquement rien ! (dernière année)
 
Voila la dernière réponse de la banque :
 
Bonjour M. XXXXX
Je me permets de répondre en l'absence de M. XXXX (absent pour 2 jours).  
 
Il est effectivement possible d'être dispensé de l'acompte sous réservé d'éligibilité (condition de ressources).  
Attention toutefois ! la dispense d'acompte ne supprime pas l'impôt... --> Cet acompte est déduit du montant de l'impôt. Si le montant de l'acompte est supérieur au montant de l'impôt dû, l’excédent d’impôt sera restitué. A l'inverse, si vous êtes imposé à un taux marginal supérieur (30 % ou plus), cela sera rajouté sur l'impôt à payer.
 
 
Nous envoyons à nos clients les dispenses d'acompte sur le dernier trimestre.  
La campagne de collecte des attestations de dispenses d’acompte se termine le 30 novembre.

 
J’abandonne avec eux ... si vous pouvez m'expliquer ce que cela veux dire avec des mots moins techniques :
 
Concrètement, je met 5000€ sur le livret, et n'y touche pas pendant 6 mois
 
les interets serons alors de 100€ - 15.5% soit 84.50€ mais ils vont m'en prendre encore ? (a savoir que je suis pas imposable ! )
 
merci beaucoup à vous !!


---------------
ACHÈTE VOS CARTES MÈRES HS, C'EST ICI : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°49521131
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-04-2017 à 16:51:28  profilanswer
 

Ben c'est ton père qui paiera :o

n°49521179
orion
Туманность Ориона
Posté le 26-04-2017 à 16:52:59  profilanswer
 

mais c'est mon compte et mon pognon ?
 
il va payer quoi ?  :lol:


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n°49521190
Praise
Posté le 26-04-2017 à 16:53:44  profilanswer
 

orion a écrit :

bonjour, je sais pas si c'est le bonne endroit ici mais j'ai une question
 
je comprends rien !  [:macatack]  [:macatack]  [:assoc des lurkeurs]  
 
Je suis tombé sur un livret jeune spécial plafonné a 5000€ 2% brut sur 6 mois !
 
J'ai vu qu'il est sujet au prélèvement sociaux de 15.5% la pas de problème !
 
Ensuite j'ai vu cette ligne :
 
Impôt sur le revenu : Les intérêts acquis sur votre compte sont soumis au barème progressif de l’impôt sur le revenu. Un prélèvement de 24 % à titre d’acompte sera obligatoirement perçu lors de la capitalisation des intérêts et donnera droit à un crédit d’impôt imputable sur l’impôt sur le revenu.
 
c'est alors que je me suis perdu ! j'ai demandé a ma banque, et a chaque réponse, c'est de pire en pire,  
 
finalement j'ai découvert que je suis exonéré de cette acompte, vu que je suis rattaché a mon père, et que je déclare pratiquement rien ! (dernière année)
 
Voila la dernière réponse de la banque :
 
Bonjour M. XXXXX
Je me permets de répondre en l'absence de M. XXXX (absent pour 2 jours).  
 
Il est effectivement possible d'être dispensé de l'acompte sous réservé d'éligibilité (condition de ressources).  
Attention toutefois ! la dispense d'acompte ne supprime pas l'impôt... --> Cet acompte est déduit du montant de l'impôt. Si le montant de l'acompte est supérieur au montant de l'impôt dû, l’excédent d’impôt sera restitué. A l'inverse, si vous êtes imposé à un taux marginal supérieur (30 % ou plus), cela sera rajouté sur l'impôt à payer.
 
 
Nous envoyons à nos clients les dispenses d'acompte sur le dernier trimestre.  
La campagne de collecte des attestations de dispenses d’acompte se termine le 30 novembre.

 
J’abandonne avec eux ... si vous pouvez m'expliquer ce que cela veux dire avec des mots moins techniques :
 
Concrètement, je met 5000€ sur le livret, et n'y touche pas pendant 6 mois
 
les interets serons alors de 100€ - 15.5% soit 84.50€ mais ils vont m'en prendre encore ? (a savoir que je suis pas imposable ! )
 
merci beaucoup à vous !!


Ton père va payer son TMI sur les intérêts de ton livret

n°49521269
orion
Туманность Ориона
Posté le 26-04-2017 à 16:57:01  profilanswer
 

merci à vous pour vos réponses !
 
mais ce bordel !!!
 
Mais ce dû est restitué par le futur ou en crédit d’impôt ou en j'en sais rien quoi ?
 
ça veux dire que ce livret est sujet a 15.5% + 24% ?

Message cité 1 fois
Message édité par orion le 26-04-2017 à 16:58:19

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n°49521309
Praise
Posté le 26-04-2017 à 16:59:15  profilanswer
 

orion a écrit :

merci à vous pour vos réponses !
 
mais ce bordel !!!
 
Mais ce dû est restitué par le futur ou en crédit d’impôt ou en j'en sais rien quoi ?
 
ça veux dire que ce livret est sujet a 15.5% + 24% ?


Oui, mais les 24% ne sont qu'un acompte et sont ensuite restitués à l'IR et imposés au TMI

mood
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Posté le 26-04-2017 à 16:59:15  profilanswer
 

n°49521363
orion
Туманность Ориона
Posté le 26-04-2017 à 17:01:45  profilanswer
 

[:aelenia]
 
restitué sous forme de crédit d’impôt ?


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n°49521744
user629622
Posté le 26-04-2017 à 17:21:02  profilanswer
 

orion a écrit :

[:aelenia]
 
restitué sous forme de crédit d’impôt ?


En gros si ton père est en TMI 14 %, il obtient un crédit d'impot (et toi tu "perds" 24 % de la perf). En TMI 30 % et plus, il faut allonger en plus de l'acompte : tu perds 24 % et lui payeras plus d’impôts pour atteindre l'IR nécessaire sur ce gain.


Message édité par user629622 le 26-04-2017 à 17:21:36
n°49521953
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-04-2017 à 17:32:14  profilanswer
 

Bienvenue dans la fisca française, t'as des cours de rattrapage à prendre :o

n°49522125
h'omer2
Posté le 26-04-2017 à 17:42:28  profilanswer
 

Est ce qu'il y aurait un client puissance avenir via assurancevie.com qui voudrait bien confirmer si son accès en ligne fonctionne aujourd'hui ?

n°49522236
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2017 à 17:49:54  answer
 

h'omer2 a écrit :

Est ce qu'il y aurait un client puissance avenir via assurancevie.com qui voudrait bien confirmer si son accès en ligne fonctionne aujourd'hui ?


Non, ça a l'air en panne (« Échec d'authentification. Veuillez réessayer. »)

n°49522292
h'omer2
Posté le 26-04-2017 à 17:53:08  profilanswer
 


 
ah bon ça va, me voilà rassuré  :o  
 
merci à toi  :jap:

n°49522439
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 26-04-2017 à 18:03:54  profilanswer
 

Même message ici

n°49522621
orion
Туманность Ориона
Posté le 26-04-2017 à 18:18:08  profilanswer
 

Merci a tous. C'est plus clair maintenant :)


---------------
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n°49522892
Praise
Posté le 26-04-2017 à 18:38:13  profilanswer
 

Conférence Yomoni à 19h  [:cerveau hurle]


Message édité par Praise le 26-04-2017 à 18:38:28
n°49522911
valentin
Posté le 26-04-2017 à 18:39:25  profilanswer
 

Il y a un live ?

n°49522978
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 26-04-2017 à 18:44:56  profilanswer
 

orion a écrit :

Merci a tous. C'est plus clair maintenant :)


 
C'est pour nous préparer à la période durant laquelle nous ne pourrons plus retirer le moindre centime de nos AV  :o  

n°49523152
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2017 à 19:02:49  answer
 

policecris a écrit :

Vu la description je dirai d'ouvrir plusieurs AV because:
-Horizon MT/LT si j'ai bien compris
-Peu de risques
 
Du fond Euro Exclu tout en sachant que la perf sera médiocre dans les années à venir. Pour la partie plus risquée, ouvre leur un PEA et go trackers.  
Du classique de la FP en somme.


 
D'accord.
 
Bon, donc je relis attentivement la FP, ça va me prendre un peu de temps pour saisir tout ça.  :pt1cable: ( pas trop mon domaine, pour ça que je viens poser des questions ).
 
Donc faut partir sur 3-5 AV Fond Euro ( exclu pour exclusivement ?) pour placer le plus gros pour leurs vieux jours, et leur ouvrir un PEA pour utiliser quelques billes un peu plus risquées ?
 
Edit : Merci pour la réponse  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-04-2017 à 19:03:37
n°49523159
Praise
Posté le 26-04-2017 à 19:03:34  profilanswer
 
n°49523242
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-04-2017 à 19:12:00  profilanswer
 

 


C'est ça camarade.
3 AV devraient suffire en diversifiant les assureurs + PEA.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 26-04-2017 à 19:12:29

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49523353
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-04-2017 à 19:22:50  profilanswer
 

Vous pourrez nous faire un petit retour rapide de la conf Yomoni ? Je dois partir mais j'ai aussi reçu le mail. Pas dispo ce soir :o


---------------
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n°49523396
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2017 à 19:26:01  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est ça camarade.  
3 AV devraient suffire en diversifiant les assureurs + PEA.


 
 
Du coup si je lis la FP, je vois que Boursorama Vie et Linxea Vie sont deux AV mais qu'il s'agit du même Assureur ( Generali ?) donc pas bon ?

n°49523447
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-04-2017 à 19:32:36  profilanswer
 

Doublons, donc pas prioritaires, ça peut servir mais dans des cas marginaux (vouloir arbitrer très souvent, vouloir un fonds spécifique détenu dans chaque contrat...)

n°49523519
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 26-04-2017 à 19:39:29  profilanswer
 

orion a écrit :


 
Je suis tombé sur un livret jeune spécial plafonné a 5000€ 2% brut sur 6 mois !
 
 
Concrètement, je met 5000€ sur le livret, et n'y touche pas pendant 6 mois
 
les interets serons alors de 100€ - 15.5% soit 84.50€ mais ils vont m'en prendre encore ? (a savoir que je suis pas imposable ! )
 
merci beaucoup à vous !!


 
reufé ton calcule


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°49523577
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 26-04-2017 à 19:44:25  profilanswer
 

Vu que personne n'a vu l'erreur, j'ai été pris de remords et j'ai vérifié.
 
 

Citation :

Une rémunération de 2 %(2) bruts pendant 6 mois et dans la limite de 5 000 EUR.
 
(2)Taux nominal annuel brut, avant impôt sur le revenu et de prélèvements sociaux, en vigueur au 01/04/2017. Intérêts soumis au barème progressif de l’impôt sur le revenu avec perception d’un acompte (sauf si dispense) ainsi qu’aux prélèvements sociaux.


 
J'avais raison, le niveau est vraiment faible sur ce topic, je comprends mieux pourquoi certains génies incompris parlent de "museaux".


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°49523766
Web4444
Posté le 26-04-2017 à 19:59:32  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Vu que personne n'a vu l'erreur, j'ai été pris de remords et j'ai vérifié.
 
 

Citation :

Une rémunération de 2 %(2) bruts pendant 6 mois et dans la limite de 5 000 EUR.
 
(2)Taux nominal annuel brut, avant impôt sur le revenu et de prélèvements sociaux, en vigueur au 01/04/2017. Intérêts soumis au barème progressif de l’impôt sur le revenu avec perception d’un acompte (sauf si dispense) ainsi qu’aux prélèvements sociaux.


 
J'avais raison, le niveau est vraiment faible sur ce topic, je comprends mieux pourquoi certains génies incompris parlent de "museaux".


 
Blabla  [:grosratpoilu:1]

n°49524255
Zaib3k
Posté le 26-04-2017 à 20:31:08  profilanswer
 

$I-IN a écrit :


 
2 questions :
 
Est-ce que le gain en Intérêts payés sur les prêts te permet de compenser les indemnités de remboursement anticipé (à voir sur tes contrats de prêts) ?
 
Est-ce que ta trésorerie/capacité d'épargne mensuelle te permet de faire ce remboursement accéléré ?
 
Si tu réponds oui aux 2 alors tu peux y aller.  :hello:


 
 
oui, dès la première année, large.
 
Oui, mais elle ne sera pas utilisée (ou si peu) puisque le prêt est in fine :)

n°49524434
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2017 à 20:42:00  answer
 

kiwai10 a écrit :

Doublons, donc pas prioritaires, ça peut servir mais dans des cas marginaux (vouloir arbitrer très souvent, vouloir un fonds spécifique détenu dans chaque contrat...)


 
D'accord. Merci bien  :jap:  
 
Et Merci au Taulier pour ses conseils et son expérience  :jap:

n°49524500
c2800
Posté le 26-04-2017 à 20:44:42  profilanswer
 

 

Ya comme une odeur de museaux depuis quelques pages sur ce topic  [:grosratpoilu:1]

n°49525173
Pipould's
Posté le 26-04-2017 à 21:16:03  profilanswer
 

Vous allez vous foutre de moi, quand je suis arrive en allemagne mon premier employer m'avait ouvert une AV Allianz la bas, elle etait a 4% pour 2015, du coup va faloir que je trouve le taux 2016 :o Du fun a venir...

n°49525300
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-04-2017 à 21:21:55  profilanswer
 

Pour information, j'ai relancé L*nxea sur le contrat Ex*ert, ils disent toujours dans les tuyaux, d'ici courant juin, encore repousse donc :/
 
Exi*ence Tempo 2017 bientôt sursouscrit, ils atteignent l'enveloppe fixée probablement d'ici mi/fin mai, avant la limite de date.

n°49526178
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 26-04-2017 à 22:05:44  profilanswer
 

J'ai plusieurs vieilles et toutes petites lignes sur deux CTO que j'avais ouvert lors de mes débuts d'investisseur particulier, en plein crise financière, une erreur de débutant en somme. Que dois-je faire ? Vendre ? Conserver ?
 
http://i.imgur.com/PBrDRUz.png
http://i.imgur.com/blPsFy0.png
 
Merci !!!


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°49526215
agryer
Posté le 26-04-2017 à 22:08:01  profilanswer
 

Les jeun's, ya pas un petit guide sur l'immo locatif qui a été fait sur le topic?
 
Merci
 

n°49526231
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-04-2017 à 22:09:19  profilanswer
 

Le topic des maçons c'est pas ici :o

n°49526631
Electron6
Posté le 26-04-2017 à 22:30:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Exi*ence Tempo 2017 bientôt sursouscrit, ils atteignent l'enveloppe fixée probablement d'ici mi/fin mai, avant la limite de date.


 
[:jose anigo:1] C'était bien la peine de nous proposer 4 dates de constatation pour le point d'entrée en contrepartie d'un rendement abaissé de 1 à 2 %. Si tout le monde se rue dessus sans profiter pleinement des 4 dates, une bien belle quenelle ...

n°49526782
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-04-2017 à 22:39:12  profilanswer
 

Electron6 a écrit :


 
[:jose anigo:1] C'était bien la peine de nous proposer 4 dates de constatation pour le point d'entrée en contrepartie d'un rendement abaissé de 1 à 2 %. Si tout le monde se rue dessus sans profiter pleinement des 4 dates, une bien belle quenelle ...


 
Je pense qu'avoir déja profité de la constatation de fin mars avant le push post-election est très bien mais oui, observer fin mai est une garantie de plus si tout se plante ensuite... typiquement une election MLP

n°49526814
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-04-2017 à 22:41:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Je pense qu'avoir déja profité de la constatation de fin mars avant le push post-election est très bien mais oui, observer fin mai est une garantie de plus si tout se plante ensuite... typiquement une election MLP


 
Tient Lookoom, comment vous aviez gérer la situation des présidentielles ? Est-ce dans le 'monde des gérants de PF' le risque MLP/JLM était considéré ? Vous pensez encore possible une élection de MLP ?

mood
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