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Un PEA peut accepter une somme totale cumulée de versements entrants de 150 000€ (notion décorrélée de la valorisation totale du PEA). Votre situation vis-à-vis de votre PEA est :
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PEA mon amour

n°47076818
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 14-09-2016 à 18:32:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Stormlord97 a écrit :


Sinon je commence à me lasser de BNP, ses commissions salées et ses conseillés fantômes : délocaliser tout ou partie dans un banque en ligne me démange, commencer par juste le compte courant ça se fait ?  


Tu peux commencer par ouvrir un compte courant chez une banque en ligne et voir si ca te plait, sinon tu peux aussi transférer ton compte BNP chez Hello banque (filiale en ligne de la BNP). Le transfert est facile, tu conserves le même RIB.

mood
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Posté le 14-09-2016 à 18:32:08  profilanswer
 

n°47076911
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-09-2016 à 18:41:51  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Imaginez un bail-in demain.
 
3K de perdus sur les 30K fraichement placés  [:clooney11]  
 
Coût du crédit : 3.583€  [:cytrouille]


imaginez la tête du gars qui confisque le PEA / CTo de babysnoop' et qui ne comprend pas où est passé l'argent :D


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°47077421
EtilaS
Posté le 14-09-2016 à 19:48:51  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Tu m'a donné envie d'ouvrir une feuille Excel concernant ce prêt Boursorama à 0.95% (0,946) :D
 
Crédit : 30k sur 48 mois = 637.15x48 = 30 583.20€
On place les  30k à 3% net = 33 765.26€ au bout de 48 mois.
 
Épargne : 637.15 chaque mois à 3% net, au bout de 48 mois, on a 31 500.70€
 
Gain : 33 765.26 - 31 500.70 - 583.20 = 1 681.37€
 
Donc avec rendement moyen à 3% net, on obtient un gain de 1 681.37€ par rapport à l'épargne seule.
Mais si on part sur rendement moyen à 2.5% net, on obtient un gain de 1 183.41€ par rapport à l'épargne seule.
Et si on part sur rendement moyen à 2% net, on obtient un gain de 694.90€ par rapport à l'épargne seule.
 
Pour information, on commencerait à perdre de l'argent, si le rendement moyen devenait inférieur à 1.27% net sur 48 mois :/


 
Ben oui c'est le calcul, sans feuille Excel, que j'ai fait plus haut  :kaola:  

c2800 a écrit :


 
Mais le placement à 3 % net, sans risque, n'existe pas...
 
Partant de là, tu peux aussi faire ton calcul avec 5 % tant qu'on y est, ou même 7 % si tu te prends pour un cador comme babysnoop
 
Tu peux comparer avec des placements sans risque :  
0,75 % pour le livret A = > aucun intérêt au crédit  
, 2,11 % pour les PEL ouvert il y a plus de 2 ans => le différentiel est dans ce cas de quelques centaines d'euros en faveur du crédit. Mais dans le cas du PEL l'argent est bloqué donc c'est à réfléchir car si tu as besoin de l'argent, tu dois casser le PEL et donc perdre ton taux bonus pour les sommes qui y figuraient déjà et qui pourraient y figurer dans le futur...
Bref, c'est vraiment pas folichon.  
 
Emprunter pour placer de l'argent comme s'il était urgent de profiter des placements, comme si ça ne pouvait pas attendre l'épargne mensuelle sur nos revenus, je ne comprends pas vraiment le projet dans un contexte de rendements minables de la part de tous les placements. A la limite toutes choses égales par ailleurs, je préfère même lisser mon entrée sur les marchés sur les 4 prochaines années plutôt que de mettre directement 30 K€ d'un coup aujourd'hui et passer 4 ans à rembourser un crédit.  
 
Emprunter en crédit conso pour placer sur AV en SCPI là c'est le ponpon : exposition à une chute des SCPI, rendements pas à la hauteur des risques, risque de faillite d'assureur, frais de gestion XXL des AV, et en plus ça ne permet même pas de déduire les intérêts d'emprunts des revenus des SCPI. En principe, l'intérêt de souscrire un emprunt sur scpi c'est pour réduire les impôts via les intérêts d'emprunt, et éviter les trop grosses sorties de cash mensuelles : ici tu ne bénéficie par le crédit d'aucun de ces 2 avantages vu que le montant des mensualités sur un crédit sur 48 mois est très, très largement supérieur au rendement des SCPI, et vu que les intérêts d'emprunts ne seront pas déductibles vu que les SCPI sont dans les AV. Par contre tu bénéficies bien de l'inconvénient actuel : l'immobilier est cher, les SCPI ont des frais d'entrées XXL, il y a des zones d'ombres sur leur façon de gérer, il y a un risque de liquidité très fort en cas de chute...
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 [:shimay:1] C'est ce que je veux dire depuis le début, le jeu n'en vaut pas la chandelle  [:schnouf]

n°47077495
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 14-09-2016 à 19:55:47  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


Si vous avez de l'argent, placé le, sinon attendez d'en avoir. Etre sous la contrainte d'un crédit pour gagner 50€/mois ca ne sert vraiment à rien. Vous voulez jouer avec le levier, faites le vraiment et allez sur IG ;)


 
c'est plus pour gagner 15€/mois dans notre cas. Deux pintes putain  [:exceptionnalnain:1]


---------------
Flickr
n°47077779
mko
Posté le 14-09-2016 à 20:22:16  profilanswer
 

alaflamout a écrit :


 
J'ai souscrit aussi le 30kE.
A la base plutot dans l'idée du changement de voiture, au lieu de casser AV/PEL ou de demander une avance.
Je ne sais pas encore ce que je vais faire concrêtement.
Je me dis que , dans tous les cas, c'est une forme d'épargne forcée.  
Et ca permet de se projeter long terme sur ces placements actuels.


c'est quoi le délai pour avoir la somme ?


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Voyage et pensées photographiques
n°47077802
jean_vener​e
Vénère comme l'enfer
Posté le 14-09-2016 à 20:24:08  profilanswer
 

7 jours

n°47077838
mko
Posté le 14-09-2016 à 20:27:13  profilanswer
 

je me tate pour prendre le pret bourso pour financer mon achat d'action AI...  :o  


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Voyage et pensées photographiques
n°47077974
ignomo
Posté le 14-09-2016 à 20:39:18  profilanswer
 
n°47078361
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-09-2016 à 21:04:56  profilanswer
 


 
Thanks, je regarderai

n°47078424
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-09-2016 à 21:08:24  profilanswer
 

Je suis d'accord avec la demonstration cmoadd sur Livret A, PEL, SCPI... en revanche perso je suis refinancé à 1.25% p.a. sur mes CTO à levier et IG est encore plus cher.
 
Perso, utiliser cette somme pour rembourser un crédit à un taux plus elevé, éviter de casser une AV avec des UC long terme ou même placer sur une alloc d'esperance de rendement modérée 2.5-3.5% avec 80% de FG et 20% d'UC actions ne me semble pas idiot de mon point de vue.
 
Pour ceux qui ont vraiment des besoins de financement pour des travaux, voiture etc... c'est sincèrement valable au lieu de piocher dans de l'epargne long terme. Si c'est au lieu de piocher dans le livret A aucun intérêt.

mood
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Posté le 14-09-2016 à 21:08:24  profilanswer
 

n°47078660
pitchblack
Posté le 14-09-2016 à 21:20:10  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


 
Sinon, une avance sur AV c'est pas possible dans ton cas?  :??:  
Si oui à comparer aussi  :sweat:


 
Une avance c'est le taux du fonds euro + 1%. Par exemple pour fortuneo, c'est 4,40%.
 

n°47078692
ignomo
Posté le 14-09-2016 à 21:21:39  profilanswer
 

Bourso c'est  1,95.

n°47078834
pitchblack
Posté le 14-09-2016 à 21:28:58  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Bourso c'est  1,95.


 
Source ? Le fonds euro de bourso ne fait pas 0,95%.  :??:  

n°47078854
Lolo_hfr
Posté le 14-09-2016 à 21:30:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

C'est comme pour les TF assisent sur des calculs débiles qui ne sont plus pertinents depuis au moins 20 ans.  
 
Quand ça les arrange, ils n'actualisent pas.  
C'est à géométrie variable  [:dovakor:4]


  [:grammar nazi] Non Nico, pas toi ! [:fegafobobos:2]

n°47079003
ignomo
Posté le 14-09-2016 à 21:39:23  profilanswer
 

pitchblack a écrit :


 
Source ? Le fonds euro de bourso ne fait pas 0,95%.  :??:  


 
http://img4.hostingpics.net/pics/623661Screenshot20160914213756.png

n°47079045
Deathvalle​y
Posté le 14-09-2016 à 21:42:08  profilanswer
 

Vous ne parlez pas de la même chose.  :o


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°47079112
bischopp
Posté le 14-09-2016 à 21:46:09  profilanswer
 

Bonsoir !
Je souhaiterais ouvrir une nouvelle assurance vie internet 100% euro chez un nouvel assureur.
J'ai déjà 3 contrats chez suravenir (linxea avenir), apicil (linxea zen) et generali (linxea vie).
Auriez-vous un contrat assurance vie internet chez un autre assureur précédemment cité à me conseiller ?
Merci d'avance !

n°47079181
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-09-2016 à 21:50:24  profilanswer
 

Oups


Message édité par Ashkaran le 14-09-2016 à 21:51:21

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°47079306
Deathvalle​y
Posté le 14-09-2016 à 21:58:12  profilanswer
 

bischopp a écrit :

Bonsoir !
Je souhaiterais ouvrir une nouvelle assurance vie internet 100% euro chez un nouvel assureur.
J'ai déjà 3 contrats chez suravenir (linxea avenir), apicil (linxea zen) et generali (linxea vie).
Auriez-vous un contrat assurance vie internet chez un autre assureur précédemment cité à me conseiller ?
Merci d'avance !


Bah le 4ème qu'il te manque, linxea spirit ?

Message cité 1 fois
Message édité par Deathvalley le 14-09-2016 à 21:58:24

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°47079377
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2016 à 22:01:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je suis d'accord avec la demonstration cmoadd sur Livret A, PEL, SCPI... en revanche perso je suis refinancé à 1.25% p.a. sur mes CTO à levier et IG est encore plus cher.
 
Perso, utiliser cette somme pour rembourser un crédit à un taux plus elevé, éviter de casser une AV avec des UC long terme ou même placer sur une alloc d'esperance de rendement modérée 2.5-3.5% avec 80% de FG et 20% d'UC actions ne me semble pas idiot de mon point de vue.
 
Pour ceux qui ont vraiment des besoins de financement pour des travaux, voiture etc... c'est sincèrement valable au lieu de piocher dans de l'epargne long terme. Si c'est au lieu de piocher dans le livret A aucun intérêt.


 
 
+1  :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°47079401
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2016 à 22:02:21  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


  [:grammar nazi] Non Nico, pas toi ! [:fegafobobos:2]


 
 
J'avoue, j'ai fait une contre-performance là  [:tim_coucou:2]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°47079456
bischopp
Posté le 14-09-2016 à 22:04:49  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


Bah le 4ème qu'il te manque, linxea spirit ?


 
Je souhaiterais un contrat 100% fond euro.
Linxea spirit, il faut un pourcentage du versement en unités de compte.

n°47079545
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2016 à 22:09:33  profilanswer
 

bischopp a écrit :


 
Je souhaiterais un contrat 100% fond euro.
Linxea spirit, il faut un pourcentage du versement en unités de compte.


 
 
Dans ce cas : Evolution Vie (AVIVA) chez AssuranceVie.com  :jap:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°47079551
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2016 à 22:09:54  profilanswer
 

Cross-topic Bourse  :bounce:  
 
Bon ben c'était intéressant cette présentation MONETA à l'hotel Potocki.  
 
J'ai été bien reçu, j'apprécie  [:clooney5]  
 
En gros, Romain B.urnand pour l'avenir ne veut pas prendre de grand pari macro, c'est trop incertain actuellement. Pour les taux, il pense que ça pourrait très bien remonter, donc il ne parie pas sur les taux bas durables, rien n'est sûr. Ils vont continuer à faire du stock-picking de sociétés profitables épicétou  :o  
 
Ensuite le coquetel était de qualité et j'ai passé la soirée avec une jeune femme, qui s'est avérée être la compagne de Thomas, analyste sénior Moneta  [:clooney4] . Elle a rejoint mon réseau LinkedIn, elle bosse en finance aussi.
 
Bref, je réitère ma confiance à Moneta et MMC pour l'année à venir  :o

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 14-09-2016 à 22:10:14

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°47079593
bischopp
Posté le 14-09-2016 à 22:12:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Dans ce cas : Evolution Vie (AVIVA) chez AssuranceVie.com  :jap:  


 
C'est un contrat internet chez un courtier type linxea avec notamment zéro frais sur les versements ?

n°47079622
trntrnc
Posté le 14-09-2016 à 22:14:24  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Emprunter en crédit conso pour placer sur AV en SCPI là c'est le ponpon : exposition à une chute des SCPI, rendements pas à la hauteur des risques, risque de faillite d'assureur, frais de gestion XXL des AV, et en plus ça ne permet même pas de déduire les intérêts d'emprunts des revenus des SCPI. En principe, l'intérêt de souscrire un emprunt sur scpi c'est pour réduire les impôts via les intérêts d'emprunt, et éviter les trop grosses sorties de cash mensuelles : ici tu ne bénéficie par le crédit d'aucun de ces 2 avantages vu que le montant des mensualités sur un crédit sur 48 mois est très, très largement supérieur au rendement des SCPI, et vu que les intérêts d'emprunts ne seront pas déductibles vu que les SCPI sont dans les AV. Par contre tu bénéficies bien de l'inconvénient actuel : l'immobilier est cher, les SCPI ont des frais d'entrées XXL, il y a des zones d'ombres sur leur façon de gérer, il y a un risque de liquidité très fort en cas de chute...


 
Bordel vous me faites douter  [:hide]  
 
Je suis sur le point d'emprunter 70-100K de prêt étudiant sur 7 ans à 1% (hors assurance) pour prendre de la scpi sur Spirit. J'espère un rendement long terme de 3.5-4% là dessus, je pensais le niveau de risque modéré, ça passe ou il y a mieux?

n°47079643
ignomo
Posté le 14-09-2016 à 22:16:14  profilanswer
 

T'as combien d'épargne financière actuellement ?

n°47079664
trntrnc
Posté le 14-09-2016 à 22:17:36  profilanswer
 

A peu près 100k

n°47079753
flipcup
Posté le 14-09-2016 à 22:22:50  profilanswer
 

bischopp a écrit :


 
Je souhaiterais un contrat 100% fond euro.
Linxea spirit, il faut un pourcentage du versement en unités de compte.


 
Versement à 60% ALT + le reste sur une UC peu volatile avant de faire un arbitrage sur le fonds classique ?

n°47079828
bischopp
Posté le 14-09-2016 à 22:27:15  profilanswer
 

flipcup a écrit :


 
Versement à 60% ALT + le reste sur une UC peu volatile avant de faire un arbitrage sur le fonds classique ?


 
J'ai en effet cru comprendre que les ucs étaient peu risquées sur ce contrat mais j'aimerais rester sur du 100% fond euro.

n°47079869
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2016 à 22:30:37  profilanswer
 

bischopp a écrit :


 
C'est un contrat internet chez un courtier type linxea avec notamment zéro frais sur les versements ?


 
 
Oui  :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°47080049
bischopp
Posté le 14-09-2016 à 22:41:51  profilanswer
 

Ok !
Ça sera donc mon 4ème contrat...
Merci  :jap:

n°47080278
Lagoon57
Posté le 14-09-2016 à 22:55:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Cross-topic Bourse :bounce:

 

Bon ben c'était intéressant cette présentation MONETA à l'hotel Potocki.

 

J'ai été bien reçu, j'apprécie [:clooney5]

 

En gros, Romain B.urnand pour l'avenir ne veut pas prendre de grand pari macro, c'est trop incertain actuellement. Pour les taux, il pense que ça pourrait très bien remonter, donc il ne parie pas sur les taux bas durables, rien n'est sûr. Ils vont continuer à faire du stock-picking de sociétés profitables épicétou :o

 

Ensuite le coquetel était de qualité et j'ai passé la soirée avec une jeune femme, qui s'est avérée être la compagne de Thomas, analyste sénior Moneta [:clooney4] . Elle a rejoint mon réseau LinkedIn, elle bosse en finance aussi.

 

Bref, je réitère ma confiance à Moneta et MMC pour l'année à venir :o


On a du se voir alors :o


---------------

n°47080311
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2016 à 22:58:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


On a du se voir alors :o


 
 
C'est con on était au moins 3 HFRiens, alors que j'avais demandé topic Bourse qui venait  :o  
 
Bon tant pis, au moins on n'a pas fait les autistes entre mecs, j'ai pu faire connaissance avec une jeune femme intéressante  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°47080314
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 14-09-2016 à 22:58:23  profilanswer
 

bischopp a écrit :


 
Je souhaiterais un contrat 100% fond euro.
Linxea spirit, il faut un pourcentage du versement en unités de compte.


Tu veux du 100% euros maintenant, mais qu'en sera-t-il plus tard?
Ouvrir linxea spirit avec le minimum n'est pas forcément une mauvaise opération qui pourra (peut être) se révéler très judicieuse si tu revois ton aversion au risque.

n°47080395
Velocesupe​r
Posté le 14-09-2016 à 23:04:23  profilanswer
 

bischopp a écrit :


J'ai en effet cru comprendre que les ucs étaient peu risquées sur ce contrat mais j'aimerais rester sur du 100% fond euro.


C'est justement ce qu'il te propose...

n°47080564
bischopp
Posté le 14-09-2016 à 23:20:42  profilanswer
 

Avec Linxea Spirit, il faut placer un % en UC et je souhaite du 100% fd euro.
 

n°47080570
bischopp
Posté le 14-09-2016 à 23:21:23  profilanswer
 

Edit


Message édité par bischopp le 14-09-2016 à 23:22:23
n°47081098
Stormlord9​7
C'est pas droit :o
Posté le 15-09-2016 à 01:21:04  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

@flipcup
Tu n'a pas mis les répartition mais H2O va y doucement hein :-)

 

@stormlord97
Du coup ton épargne devrait pouvoir grimper je pense. Donc au vu de ces précisions :
- Des SCPI c'est une bonne idée vu que tu n'aura pas d'autre capital immobilier.
- Si tu es en banque en dur, ouvre et transfert tout chez Boursorama/Fortuneo/ING. En plus tu fera des économies ^^
- Ouvre LinXea Spirit pour les SCPI et les UC

 

PS : pense au parrainage, toujours pour optimiser les bénéfices ^^


Ouaip ça rejoint ce que dit nico, merci les gars :jap:

Jab Hounet a écrit :


Tu peux commencer par ouvrir un compte courant chez une banque en ligne et voir si ca te plait, sinon tu peux aussi transférer ton compte BNP chez Hello banque (filiale en ligne de la BNP). Le transfert est facile, tu conserves le même RIB.


C'est une idée ouai, mais tant qu'à faire autant changer de boutique en une fois vu que je vais certainement prendre une AV chez Bourso :D


Message édité par Stormlord97 le 15-09-2016 à 01:21:23
n°47082024
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 15-09-2016 à 09:28:28  profilanswer
 

Pour ceux qui ont pris des SCPI par l'intermédiaire de Linxea Spirit, vous avez choisi laquelle/lesquelles ?


---------------
Everything in its right place
n°47082040
koko707
Truc07
Posté le 15-09-2016 à 09:30:14  profilanswer
 

Primovie, PF02 et Actipierre Europe.


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Koko part en vacances
mood
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Posté le   profilanswer
 

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