Reprise du message précédent :

Pour que j'ai tort, il faudrait que tu prouves en quoi j'ai tort...  

Je ne vois pas le problème qu'un virement s'affiche avant ou après le prélèvement du débit différé, puisque que les trois lignes passeront dans la même seconde dès lundi 3 avril  
Donc aucune incidence, aucun problème d'agios.
Le seul problème, c'est dans ta tête apparemment  

Ou alors, je n'ai toujours pas compris ton problème  

Ma compréhension est que tu es fan des applications qui affichent un solde en temps réel, qui est faux. Puisque le système bancaire est fermé le week-end... Hors virement instantané, virement de compte à compte en interne et client de même banque, bien sûr.

Un article pour t'aider à comprendre, peut-être :
https://www.moneyvox.fr/banque/actu [...] as-en-2023

 
Relis mon message : je t'indique qu'un virement instantané marche pendant le weekend, alors que le virement de compte à compte en interne ne se fait que le lundi.
 
Relis encore mon message : alors que tu défends les retards d'affichage des paiements par carte, aucune remarque sur le fait que le plafond de carte est lui, mis à jour en temps réel. Tu ignores volontairement certaines parties de mon post pour y apporter ta désinformation. Si le solde est faux, alors mon plafond par carte est lui aussi faux, et dans ce cas doit aussi être en retard. Ou alors si le plafond est instantané, c'est qu'ils ont les infos, mais ne te les donnent pas. Dans les deux cas, tu te trompes.
 
J'arrête là, on a déjà eu cette discussion, et tu recommences.

Le virement instantané est un cas à part. C'est le seul qui est réellement instantané (10 secondes maximum).
Le compte à compte est instantané quand le système bancaire est ouvert, sinon c'est dès son ouverture. Logique, plutôt que que d'afficher un solde faux durant toute la durée de fermeture du système bancaire. C'est le choix de Boursorama qui je pense traduit la réalité de toutes les banques.
Je me trompe peut-être, il faudrait avoir confirmation par quelqu'un qui a accès à cette information.

Tu dis que le solde lié au plafond de la carte est instantané... Mais ce ne sont que des pré-autorisations. Donc il est logique d'attendre que la transaction soit effective (envoyée par le marchand) et forcément quand le système bancaire est ouvert.
A mon avis, le choix de Boursorama (et plein d'autres banques française) est logique. Contrairement aux banques étrangères que tu préfères, avec des soldes instantanés réellement faux (puisque la transaction n'est ni envoyée par le marchand et le système bancaire fermé ; pour le cas d'un samedi, par exemple).

Tu as raison, et y'a même pire, on en avait deja discuté sur ce topic y'a un moment   Bourso peut te mettre à découvert en te le cachant, c'est n'importe quoi
Mais n'essaye pas d'expliquer quoi que ce soit à notre cycliste préféré, tu te bats contre un moulin à vent, il n'a jamais tord, même quand on lui explique par A + B. Il est plus sage de s'arrêter là effectivement  

Pourtant, c'est simple de montrer la ligne agios et les lignes responsables de ces agios avec une copie écran (en cachant les données personnelles).
Mais non, on préfère dire que j'ai tort, que je me trompe, évidemment

Mais non, ils avaient fait le nécessaire. La licence bancaire lituanienne portable dans l'UE est attribuée (par la banque centrale lituanienne) à leur filiale de Vilnius qui opère les comptes en EU: https://www.lb.lt/en/sfi-financial- [...] t-bank-uab
 
Ça se passe ici: https://www.google.com/maps/@54.697 [...] 384!8i8192
 
Et que ce soit (en FR) pour les comptes à IBAN LT:
https://www.regafi.fr/spip.php?type [...] =af&id=887
 
...ou pour les comptes à IBAN FR gérés par la succursale parisienne du siège lituanien:
https://www.regafi.fr/spip.php?type [...] af&id=1843

Mais que disent les dates de valeur ?
Bourso est ma banque secondaire et je n'ai pas de prélèvements dessus mais pour chaque opération je vois bien sur les relevés qu'il y a deux colonnes pour les dates.
Et pour les agios c'est toujours la date de valeur qui est prise en compte non ?

J'ai pas parlé d'agios, mais de découvert  
Et depuis quand Bourso détaille la raison des agios ? La seule fois où ça m'est arrivé, y'avait rien d'expliqué ! Et l'affichage graphique dans wicount est complètement pété, selon lui je suis en découvert tous les 3 mois  

Les dates de valeur semblent toujours bonnes, le problème c'est seulement le solde affiché
Par exemple, tu es le dimanche, tu vas avoir un virement le lundi, il impacte déjà le solde du compte alors qu'il n'existe pas encore. C'est une des raisons qui font que tu peux être à découvert sans le savoir, si tu fais un virement instantané. Y'a aussi le contraire, tu payes avec ta carte (à autorisation systématique) ça impacte le compte immédiatement et ça peut te coller en découvert alors que tu ne l'es pas encore car le vrai débit CB aura une date de valeur entre J+1 et J+3. Les 2 problèmes sont possibles. Après est-ce qu'ils facturent des agios pour ça ? Peut être, c'est pas 100% sûr, des gens ont en eu et leur seule explication c'était ça, mais comme les agios n'arrivent pas immédiatement...

À contrario, ça fait maintenant 2x que je fais un virement instantané d'une autre banque vers Bourso et le solde n'est pas impacté, la somme se retrouve dans les mouvements à venir pendant quelques heures avant que le compte soit vraiment crédité

Donc, pour résumer, les trucs qui devraient être immédiat sont à H+3 (à peu près, j'ai pas chronometrer ein  ) et les trucs à J+1,2,3 sont pris en compte immédiatement
On peut dire que Bourso fait n'importe quoi

Ce n'est pas le cas de beaucoup ou toutes les banques ?
 
J'avais détaillé ici mes agios sur HB pour un chèque encaissé et apparaissant comme crédité alors que manifestement (du moins aucune autre explication n'a été avancée), il ne l'était pas. Même dates de valeur sur le relevé, mais "heures" de valeur différentes ?

Le problème du découvert, c'est les agios.
Si pas d'agios, pas de découvert.

La raison des agios, tu peux la demander au service client.
Mais avec les dates de valeur, on doit pouvoir calculer ces agios.

Boursorama ne fait pas n'importe quoi, car le système est optimisé pour éviter les agios. C'est à dire que dès samedi, tu sais ce qu'il va se passer lundi sur ton compte. C'est tellement confortable.
Pas besoin de se lancer dans les calculs pour savoir si tu vas être à découvert à cause des virements effectués le week-end/jours fériés ou système bancaire fermé.

Grâce à cette affichage au réel et en avance (et surtout pas instantané, car pas possible quand le système bancaire est fermé ou que le commerçant n'a pas passé ses ordres pour les cartes), la banque du futur à clairement un coup d'avance sur la concurrence

Hello Bank a pas l'air réglo aussi avec les chèques.  
Après, ne la connaissant pas, je compare Bourso avec les quelques banques en ligne et en dur que je connais ou ai connu à un moment, et j'ai jamais vu un affichage de solde aussi foireux. Ne serait ce que par rapport à Bourso elle même il y a un an, qui fonctionnait très bien pour le coup avant  

Le solde n'est pas foireux, il est juste connu en avance. Il y a la date (donc pas de mensonge).
Au pire, si tu vois un solde négatif le samedi ou le dimanche, tu n'auras aucun agios. Même lundi si tu es en négatif et si tu le combles dans la journée, ça fonctionne (testé plusieurs fois, sans aucune pénalité), du moment qu'on reste dans son découvert autorisé.

Contrairement à la majorité des banques qui ignorent totalement ce qui se passe le week-end, les jours fériés et système bancaire fermé. Et te présentent la "facture" d'un bloc, le lundi soir, voire le mardi... Et là, il faut réagir dans la journée pour ne pas se prendre les agios.

A l'exception des banques étrangères précitées, avec un solde (faux) instantané, mais qui plaît beaucoup à ceux qui ignorent les jours avec système bancaire fermé et les ordres cartes marchands pas effectifs

Commentaire 1 : si pas d'agios, pas de découvert
Commentaire 2 : si t'es dans le négatif, tu combles dans la journée, tant que tu restes dans le découvert autorisé.
 
Comme pour ces histoires de dates sur CB et virements, voici le découvert qui n'existe pas car pas d'agios mais il y a quand même un découvert.

NON
Je sais pas combien de fois il faut te le répéter : sur le solde du compte, c'est la date du jour qui est affiché, donc c'est juste faux ! Et en plus sur l'appli mobile, il n'y a pas de date du tout
Bon sang que c'est ridicule de vouloir défendre à tout pris leurs conneries...

D'autant plus que c'était très bien fait avant : ça apparaissait dans les mouvements à venir, et c'est justement exactement ce que sont ces transactions ! Et il y avait le solde à venir pour savoir, c'était très bien ainsi
Allez next...

Ouais c'était mieux quand c'était dans le à venir, là clairement on ne sait pas si l'argent est parti ou non, c'est pas clair

Le découvert pendant que le système bancaire est fermé, ce n'est pas vraiment un découvert... Mais juste pour te prévenir de renflouer (si tu ne veux pas te prendre des agios quand ça va ouvrir).

Oui, c'est bien le cas, être à découvert la journée du lundi n'a aucun impact si tu fais un virement avant que la "routine" passe (18h ? Minuit ? Je ne sais pas quand exactement).
En général je m'en aperçois dans la matinée ou je reçois un mail+sms pour me dire que je suis en négatif. Et je comble généralement avant midi.

Encore vu ce week-end, samedi 01/04, mes virements étaient tous notés au lundi 03/04.

Bien sûr qu'il y a les dates sur l'application, la preuve :

Il y a toujours un "Solde à venir" et "Mouvements à venir hors carte" :

L'argent part/arrive à la date notée juste au-dessus

Au final je m'en fous de savoir exactement quand il arrive ou part, c'est juste que c'était plus clair avant.

Je pense exactement l'inverse, c'est plus simple maintenant  

Plus besoin de calculer combien il faut renflouer (en fonction de ses dépenses du week-end), c'est affiché directement (et en avance).

On n'a pas la même gestion de nos dépenses

Loin de tous ces (passionnants) débats, Fortu m'offre *enfin* les 5 chiffres de paiements hebdo.
 
Je n'ai modifié aucunement mes habitudes Donc c'est toujours aussi obscur comme octroi

Je pense que ça dépend des flux/encours moyens sur les mois précédents

Il ne doit pas y avoir de liens avec les dépenses / nombre d'opérations, ou alors mon analyse est foireuse (ce qui ma foi est fort possible aussi )

Tu augmentes systématiquement le plafond dès que tu peux via l'application ? En mettant un motif au hasard ?

Aucune augmentation des flux/encours depuis mes deux dernières augmentation de plafonds.
 
Je dois me connecter trois fois par semaine je dirais (à la louche) et je regarde à chaque connexion si je peux augmenter. Mon petit côté monomaniaque. Et oui, dès que possible je le fais avec un motif générique style "si besoin de gros achat".

Avant je laissais 400 en fin de mois, maintenant avec les futurs soldes a venir hors carte, je dois additionner les prélèvement prévus jusqu'au 5 du mois suivant pour m'y retrouver    
 
   

Hum    
Tu veux dire que la lecture de la case «solde à venir» est difficile?  

C'était pour chipoter vu que le sujet revient souvent sur les soldes affichés de Bourso

Oui, j'y stock un peu de cash.
Pas d'avantage par rapport à Revolut, hormis justement être suisse effectivement, adossé à une banque solide (enfin on espère ).

 
Étrange en effet ces critères
 
Merci pour les infos

Ça a été discuté l'offre de cashback chez Hellobank ?

C'est quoi l'arnaque ? Si c'est gratuit ...  

Pas d'arnaque.
 
Les marchands paient pour ça afin d'attirer plus de clients, je présume qu'elles pensent se rattraper sur les volumes supplémentaires.
 
Bon depuis quelques années le cashback est partout (The Corner, Macif Avantages, Cetelem, Max, eBuy, Poulpeo, etc.) donc je ne sais pas si cela ramène autant de volume supplémentaire que ça au final.
J'imagine qu'à achat de bien ou service équivalent, entre deux vendeurs / marques celui ou celle qui proposera du cashback l'emportera.
 
Et l'intérêt pour une banque de le proposer est d'ajouter un truc afin de séduire le futur client ou de faire rester le râleur qui dirait que c'est mieux ailleurs.
 
Je ne sais pas si la banque paye un truc ou est payée, dans les deux cas je présume que cela se négocie.
Je m'étais renseigné auprès de la Macif lorsque je voyais les trafics de numéros de sociétaires afin que les non clients profitent des offres.
Macif Avantage m'avait répondu qu'au contraire cela ne leur coutait rien et que les marchands étaient très contents de pouvoir toucher d'un coup les plus de 5 millions de sociétaires et autant de prospects (la Macif envoie régulièrement un fascicule des offres).

 
Partage de tes données perso, copinage avec certains services (tu iras plus chez cdiscount qu'amazon, si cdiscount te donne du cashback).

En même temps le " , discret prudent intelligent et très proche de l'homme" s'en fout un peu du partage des données persos qui partent déjà chez sa banque, Visa ou MC car ce qui l'intéresse c'est le pognon et il fera ses calculs avec cashbacks qui lui sont accessibles !  

certains comme moi renommaient le libellé de leurs opérations sur Bourso ? C'est plus possible depuis quelques mois et je trouve ça bien chiant

Il est sous quelle forme le cashback. Si c'est comme ce qu'a proposé Aumax ...

Tu achètes des produits avec une marge plus importante en croyant faire une bonne affaire  

A moins d'acheter un produit bien spécifique ( par exemple) ou sans prendre le temps de comparer, aucun intérêt.
Jusqu'à présent, je trouve toujours moins cher sans Cashback.

Tiens, courrier bizarre reçu aujourd'hui de ma banque BNP.
 
Retour d'un chèque que j'avais déposé en octobre... 2019 !!!    
 
Mais dans le courrier c'est indiqué "déposé le 27 mars 2023"    
Mes derniers chèques déposés datent de février, et ceux venant de cet émetteur de janvier 2022.
 
Motif : chèque prescrit.
 
Comment ils peuvent déterrer un truc comme ça ?
 
On va voir dans la journée s'il n'y a pas d'anomalies sur les opérations sur le compte  

 
J'ai toujours les limites de base, alors que pendant 6 mois j'ai fais des virements mensuels de mini 2k + paiements avec la carte, mais jamais eu la possibilité d'augmenter.
 
Peut être parce que j'ai la fosfo    
Mais bon elle expire en mai  

Je ne sais pas pour HB mais les cashbacks sur Hotel.com, All, Booking, etc. pour les offres permanentes, Samsung, Dell, sur certaines promos qui ne sont que chez eux à un moment donné (X% sur les moniteurs, X% sur tel smartphone et pas que des vieux modèles), etc. qu'on a à la Macif, Poulpeo, Lyf, The Corner, etc. ben soit t'achètes au prix, soit t'achètes avec cashback.
Et pour All ou Hotels.com par exemple c'est même compatible avec leurs programmes de fidélité.
Et si en plus chez certains marchands tu peux payer en profitant des offres ponctuelles Amex alors là c'est royal.
 
Mais comme tu l'écris, pour les autres il faut prendre le temps de comparer, règle valable pour tout.

Donc en gros, faut tous les comparer à chaque achat ? J'ai Ulys également avec le télépéage.

Après, je me demande s'ils se valent pas tous

Oui, je me sers d'iGraal également, mais ce n'est pas lié à un établissement financier. Et c'est pour gagner trois clopinettes sur un service généralement.
Les biens se trouvent à meilleur prix sans Cashback, de mon expérience/type de produits qui m'intéressent.