Reprise du message précédent :

 
Ouais enfin si c'est pour finir avec de moins bonnes offres qu'en BED, la rentabilité sera pas forcément là

 
 
Si, le commun des mortels sera pleinement satisfait de sa fausse black card à autorisation systématique.  
Tout le monde n'a pas le temps d'éplucher les brochures et le jargon de la banque de détail.

Je me demande bien qui postera en premier le cr avec photos de la cb noire bourso

 
Quand le commun des mortels se mangera 15€ de frais et des autorisations de paiement à la caisse, il va vite partir   Il va se dire, c'est quoi cette banque low cost aux tarifs premium surtout.

ils changeront peut-être les modes de débit...
Parce qu'en terme d'assurance, c'est les mêmes que sur la Premier donc...
 

 
 
Toi

 
Je ne pense pas. Les frais de 15€ au contraire l'incitera à faire de bourso sa banque principale, car ça reste moins qu'un an en agence avec une visa electron. Quand aux autorisations en caisse, elles sont vouées à disparaître. L'avenir c'est le Online et le paiement par mobile/watch, et j'en passe. Quand tu paies avec une Visa Premier via Google Pay c'est du online donc de la demande d'autorisation dans 100% des cas et c'est l'avenir.  
 
Cette offre bourso c'est un coup de maître pour rendre rentable les BEL, je prédis que les concurrents vont prendre la même voie. Que Fortuneo va par exemple petit à petit se fondre dans l'offre max (la couleur est annoncée avec l'assistant personnel copycat de max mis sur les rails aujourd'hui.  
 
Les clients voulant du vrai premium et non du toc déguisé en premium devront aller voir ailleurs.

 
Mais t'en sais rien.
 
Fortuneo se fondre dans Max alors qu'ils axent autant leur comm sur la banque que sur la bourse, faut peut-être pas déconner non plus

 
 
Pourquoi la bourse n'y passerait pas ? Je ne vois aucun frein à ça. Au contraire avec des offres de ce type tu peux vendre du compte titre à une clientèle jeune avec des tarifs à la DeGiro et du cryptotrading.  
 
Si Fortuneo dit a ses clients en MasterCard basique qu'une MasterCard a autorisation est dispo avec des garanties de Gold et un visuel sympa, je t'assures que ça migre sans broncher.  
Les clients Gold tu leur dit que c'est la même chose en mieux car pas de frais sur devise.  
 
Les clients World Elite tu les envois chier au Credit Mutuel standard s'ils veulent continuer de bénéficier de la World Elite, ou alors tu pimp un peu leur MasterCard a autorisation avec des garanties un peu plus premium et un surclassement chez Hertz moyennant une domiciliation ou quelques euros par mois.  
 
Peu de gens se résoudront à partir.
 
En faisant ça la BEL n'a plus a payer de licence Gold ou World Elite, capte une clientèle très jeune en faisant tomber les barrières à l'entrée, et ne s'embête plus à gérer administrativement des découverts abyssaux ou des utilisations abusive du débit différé (qui coûte plus cher administrativement aux banques qu'il n'en rapporte en frais).

faut vite que je prenne une différé chez Bourso, avant que ça devienne collector du coup

 
 
Dans 5 ans maximum tu l'auras à la section "Tarifs produits non commercialisés".
 
Le débit différé qui est une spécificité française va mourrir au profit du modèle anglo-saxon debit card/charge card/credit card.  
La France est un des pays développé avec le moins de carte bancaire par habitant. C'est l'occasion d'en vendre pour suppléer les debit card boostés des BEL néobanquisée  
 
Tout ça c'est des suppositions mais ça reste assez certain dans mon esprit.

le modele anglo saxon... ?
 
Et pourquoi laisser des tarifs pour des choses non commercialisées ?

 
Les tarifs de paiement sur devise par exemple, qui restent là pour t'inciter à foutre le camp et à prendre une Visa Electron pimpée si tu voyages un minimum et que t'as pas envie d'ouvrir des comptes à droite à gauche
 
Tout ça est cousu de fil blanc
 
C'est un changement de modèle qui est en cours, en est la preuve la ligne minuscule pour refuser la Ultim au profit de la Visa Premier lors de la souscription.  
Si Bourso voulait vraiment faire coexister les deux offres sur le long terme, ils n'auraient jamais adopté cette stratégie de communication.

 
Mais en même temps, même pour les CSP+, proposer la Premier en disant : y'a des frais à l'étranger, sinon vous avez l'ultim, ça aurait pas de sens.

orange bank c'est 3 utilisations par mois minimum, sinan 5 euros de frais...

Hello,
 
Je lis un peu les dernières réponses et je comprends pas pourquoi cette nouvelle carte ultime n’est pas interessante ? Dans le sens où c’est une visa première avec des avantages en plus sur les paiements et retraits à l’étranger si j’ai bien compris ?

 
Si Boursorama jouait une partition honnête ils auraient enlevé les frais sur la Premier. C'est évident. Les frais sont là pour dissuader les récalcitrants de continuer avec cette offre. Attendez vous à un bombardement de communication commerciale sur vos mails et de démarchage pour que vous vous débarassez de la Premier.
Ca sera pas compliqué de convaincre ceux en débit immédiat, en avançant l'argument de l'absence de frais en devise et du salon d'aéroport.
 
Tu mets ça sur un plateau téléphonique à casablanca en quelques mois c'est réglé.
Tu cibles bien ceux qui ont dépensé le plus en frais sur devise/ans pour que ça fasse mouche. (2% ça fait beaucoup pour un gros voyageur hors zone euro). Tu joues sur le lounge d'aéroport en cas de retard de vol. Crois moi le cadre moyen n'aura pas le temps de fouiller au fond des brochures pour savoir ce qu'est un paiement offline et ce qu'est un brandage visa premier.  
 
Pour le reste des clients, tu renouvelles pas leur Premier à expiration.

Je vois pas pourquoi ils proposeraient pas du différé dans le futur (à la limite le découvert autorisé osef si y'en a pas)
 
J'ai une Premier immédiat, avant de partir aux US je voulais prendre une différé
 
sammo, le truc qui fait chier tout le monde c'est le débit

 
 
C'est pas une Ultim en débit différé qu'ils proposeront dans le futur, mais une credit card ou charge card à l'américaine. Ca permet de bien tamponner en frais ceux qui remboursent pas à temps.  
Un truc comme la carte Zero ou une Amex mais en plus élaboré.

Je n'y crois pas une seconde à l'abandon de la visa Premier. Il s'agira de la carte des gens motivés pour faire de Bourso leur banque en ligne ou bien une fois qu'ils auront testé...
Quant au débit différé, c'est top et c'est pas demain la veille que ca va s'arrêter.  
 
Dommage que chez fortuneo, la we soit sous condition de flux. Depuis le PAS, je n'ai plus le critère de flux que j'ai au niveau du salaire

 
La Visa Premier n'a plus aucun argument commercial à faire valoir par rapport à la Ultim vis-à-vis du consommateur moyen de carte haut de gamme. Et c'est volontaire pour Boursorama.  
 
Le débit différé est amené à disparaître au profit de solutions plus élaborées. J'en suis convaincu. C'est d'ailleurs un archaïsme franco-français, qui fait qu'on se retrouve avec des bizarreries comme l'inscription "debit" sur une carte à débit immédiat qui n'a pas vraiment de point commun avec une debit card traditionnelle à l'étranger, et une inscription "credit" sur des cartes à débit différé qui n'ont rigoureusement rien à voir avec ce qu'on entend par credit card à l'étranger.

Réduits "exceptionnellement" à 2€ en mai et en juin (on parie sur juillet ?)

J’ai une carte Welcome pour les paiements sans frais : 0 soucis en France, en Suisse et aux Etats-Unis avec plusieurs dizaines de paiements avec ou sans contact.
Ce n’est pas ma carte principale mais je trouve qu’elle fonctionne plutôt bien.

Ça doit faire genre 5 fois que tu parles de l’accès au lounge d’aéroport, mais tu sembles oublier une chose : le lounge intéresse plutôt les gens avant d’embarquer de façon nominale ou en correspondance.
 
Quand ton avion est en retard, le lounge est secondaire sur l’information du vol (décalage ou maintien, avec les mesures d’accompagnement ou de dédommagement). Cette possibilité me semble avoir un intérêt limité contrairement aux World Élite de banques traditionnelles, donc pas celle de Fortuneo, qui permet d’accéder aux lounge compatibles directement.

 
Je suis totalement d'accord sur l'intérêt limité du lounge dans de telles conditions.  
Ils l'ont mis l'a uniquement pour tenir le discours "qui peut le plus peut le moins", c'est à dire : vous avez les mêmes assurances/assistances que la Premier, PLUS le Lounge en cas de retard, PLUS les devises gratuites.  
Et là le seul fait de sortir le mot "lounge" permet de faire croire au client qu'il est en possession d'une carte exclusive. C'est très malin de leur part, car in fine ça va être un service sur le modèle "visa retard agréable", c'est à dire hyper restrictif, et donc extrêmement peu couteux pour eux.

 
bof, j'ai pas peur de faire un code à 4 chiffres.
Ma (mes) CB(s) ne tombe(nt) jamais en panne de batterie.
 
Et le respect de la vie privée chez Google... alors leur donner le détail de mes achats  

Sortir un tel ou son portefeuille/sa carte, c'est pareil.
Payer avec sa montre, là, OK, il y a un gain de praticité.

 
Le téléphone, on le sort plus, en 2019 on l'a greffé dans la main
 
Quand tu fais la queue au supermarché c'est ton téléphone ou ton portefeuille que tu regardes ?

 
Parce que encore détenues par certains clients, donc elles doivent rester dans la brochure tarifaire.

Ca marche
 

Il est vrai que le parcours de souscription favorise la prise de la Visa Ultim. C'est une réponse aux néobanques avec une carte faussement statutaire qui ne supporte pas le débit différé, et un tacle à l'endroit de la Visa Premium d'Orange bank.
 
Pour avoir une Visa Premier à débit différé il faut cliquer successivement sur deux lignes. À mon avis la Visa Premier, qui est le produit phare pour la banque restera proposée dans la gamme, surtout dans la mesure où les autres concurrents la proposent.

Sachant que depuis peu toutes les banques françaises poussent au passage en différé leurs clients car cela leur permet de percevoir une commission plus importante, je vois mal ce type de cartes disparaitre d'ici 5 ans personnellement...

Je vais téléphoner à Bourso demain...
 
On verra bien ce qu'ils en disent

 
Oh tu sais la commission plus importante ils la ramasseront en plus de bien d'autres frais quand ils se lanceront dans la vraie carte de crédit.

Non!
Des livres et de la bouffe uniquement

question :
pourquoi il y a des cartes à autorisations systématiques ou autres.. je n'ai pas trouvé cette notion sur la fp

Simplement pour assurer la fonction de solde et transaction en temps réel et, pour les néobanques, éviter le découvert par le contrôle du solde.

 
L'intérêt à la base était de protéger les personnes fragiles comme les mineurs en empêchant le découvert, ou encore de permettre aux gens en difficultés financières comme les fichés banque de France d'accéder à une carte de paiement.  
 
Aujourd'hui on maquille ça en black card en toc, on ajoute quelques assurances, quelques assistances pour la faire ressembler vaguement à une Premier, on ajoute le mot magique "salon d'aéroport", et on refile ça à n'importe qui, de l'étudiant frimeur au cadre sup' grand voyageur

Je suis pas convaincu par ton argumentation depuis 5 pages.  
 
Que bourso veuille flécher les nouveaux clients ou les comptes "dormants", ça me semble une évidence. Pour le reste, le passage du marché vers les cartes de crédit, j'y crois pas vraiment, ce genre de cartes a une image exécrable en France et si une banque majeure se lance dedans, elle va se faire tailler en pièces dans les médias, ce qui ruinera son image de marque.  
 
Au passage, pour ceux qui prendront la bourso ultym, essayez de louer une voiture avec. Entre la mention débit et le fait qu'elle soit verticale avec les chiffres au dos, ça prédit de sacrés quiproquos avec les loueurs    

Il manque une info essentielle, le poids.

Et le bruit.
 
Je ne suis vraiment pas fan de cette segmentation de la gamme.
Surtout que chez Bourso, elle est incompréhensible (l'absence de frais pour la Welcome, le pseudo lounge en plus sur la petite dernière, les classic/premier avec conditions d'octroi...).

Je pense que tu peux lire les dernières réponses, ce n'est pas du tout une Visa Premier même si c'est ce que Boursorama aimerait te faire croire.
Pour simplifier c'est une Visa Électron avec paiements et retraits sans frais de change à l'étranger, déguisée en Premier par quelques assurances supplémentaires et un look de carte Infinite.