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Auteur Sujet :

[POGNON] Topic Banque

n°50219604
slasher-fu​n
Posté le 01-07-2017 à 14:05:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non.

mood
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Posté le 01-07-2017 à 14:05:37  profilanswer
 

n°50220047
smoove
Posté le 01-07-2017 à 15:29:20  profilanswer
 

salut ça peut poser problème de fermer un compte dans une banque puis d'en réouvrir un par la suite genre 1-2 ans après ?


---------------
Last i heard i was dead with six to the head.
n°50220121
Poly
Posté le 01-07-2017 à 15:44:34  profilanswer
 

Le risque zéro n'existe pas.

 

Mais, en l'espèce, il est faible.


Message édité par Poly le 01-07-2017 à 15:44:59
n°50220132
smoove
Posté le 01-07-2017 à 15:46:36  profilanswer
 

Quel risque ? Refus d'ouverture ?


---------------
Last i heard i was dead with six to the head.
n°50222105
REDONI
Posté le 01-07-2017 à 20:39:25  profilanswer
 

certaines banques peuvent refuser d'ouvrir.


---------------
Feedback Achat Vente
n°50222184
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2017 à 20:48:47  answer
 

 

L'appli Fluo peut te fournir des indications (si ta banque est dans la liste).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-07-2017 à 20:48:57
n°50222613
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 01-07-2017 à 21:41:39  profilanswer
 

C'est normal de pas pouvoir commander de chéquier sur Fortuneo ?
 
Il me dit :
 
Commande de chéquier
Nous ne pouvons donner une suite favorable à votre demande.

n°50222835
38 Special
Posté le 01-07-2017 à 22:06:05  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Ça fait plusieurs fois qu'en Italie, ils tentent le sans contact pour des montants >100€ (ce matin, il a tenté le 1500€ :D) : ils sont fous ? ou il y a des paiements sans contact + code (peut-être) possibles chez nos amis européens ?


Y'a quasiment qu'en France qu'un paiement sans contact au dessus du plafond "no PIN" fait planter la transaction. Dans les autres pays le sans contact fonctionne au dessus du plafond, et le terminal demande juste le PIN pour valider.

n°50222857
REDONI
Posté le 01-07-2017 à 22:08:52  profilanswer
 

est-ce un réglage de la carte ou du tpe ?


---------------
Feedback Achat Vente
n°50222861
smoove
Posté le 01-07-2017 à 22:09:41  profilanswer
 

REDONI a écrit :

certaines banques peuvent refuser d'ouvrir.


 :jap:  :jap:


---------------
Last i heard i was dead with six to the head.
mood
Publicité
Posté le 01-07-2017 à 22:09:41  profilanswer
 

n°50222863
le pote
Day ON
Posté le 01-07-2017 à 22:09:50  profilanswer
 

Parce que le code PIN est contenu dans la puce et nulle part ailleurs, j'imagine.
(quoique aussi sans doute dans un ordinateur isolé du réseau et bien sécurisé chez Oberthur, pour pouvoir le renvoyer au porteur s'il l'oublie, mais c'est tout).

 

EDIT: c'est même tout à fait ça, il y a tout un protocole...
La carte ne transmet pas le code PIN au TPE, et a présent le TPE ne transmet même plus directement le code PIN a la carte. Il y a un protocole un challenge-réponse basé sur RSA, c'est pas simple à expliquer en quelques lignes, mais en gros c'est pas faisable en pratique de faire du sans contact avec code PIN.
La puce de la carte a besoin d'énergie pour faire des calculs cryptographiques poussées, il faut interagir avec l'utilisateur donc ne pas masquer l'écran, etc

 

Vous avez remarqué que sur les nouvelles cartes, le "CODE BON" met une petite seconde à s'afficher alors qu'avant c'était instantané après l'appui dur le bouton vert de validation ?

 

Protocole DDA dans Google pour ceux qui veulent plus de détails.

Message cité 2 fois
Message édité par le pote le 01-07-2017 à 22:29:09

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50222898
nounounoun​ou
Posté le 01-07-2017 à 22:14:06  profilanswer
 

smoove a écrit :

salut ça peut poser problème de fermer un compte dans une banque puis d'en réouvrir un par la suite genre 1-2 ans après ?


ce que t'en as a foutre...c'est pas comme si y'avait deux banques ...
meme si ils te refusent (ce qui est loin d'etre joué si tu n'est pas parti en laissant une ardoise ou une lettre d'insulte), en dur si tu vit au fond de la cambrousse t'en aura peut etre que deux ou trois a proximité mais en ligne t'as vraiment l'embaras du choix (cf page 1).
pour au final avoir des services au moins aussi bons qu'une banque physique ou la personne qui s'occupe de toi qui est très sympa sera mutée dans deux ans a l'autre bout du departement/pays et ou un autre peut etre aussi gentil mais qui ne te connaitra pas prendra la releve (ou pas)...perso c'est ce qui m'as fait passe a la BEL

n°50223039
sunfyre
Posté le 01-07-2017 à 22:32:26  profilanswer
 

REDONI a écrit :

certaines banques peuvent refuser d'ouvrir.


 
Je crois que c'est même le cas de N26 [:lalep:4]

n°50223047
le pote
Day ON
Posté le 01-07-2017 à 22:32:50  profilanswer
 

En tout cas a la banque postale ils ne refusent jamais personne.
Bon t'es pas à l'abri de te retrouver sans découvert autorisé et avec une carte Electron si t'es un PD2POV surendetté et fiché banque de france :o mais tu auras un compte.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 01-07-2017 à 22:33:57

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50223075
38 Special
Posté le 01-07-2017 à 22:35:45  profilanswer
 

le pote a écrit :

Il y a un protocole un challenge-réponse basé sur RSA, c'est pas simple à expliquer en quelques lignes, mais en gros c'est pas faisable en pratique de faire du sans contact avec code PIN.


En dehors de France tu peux faire du sans contact avec PIN sans problèmes justement. Le montant "plafond" est juste une limite entre avec ou sans PIN.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Conta [...] loor_limit


Message édité par 38 Special le 01-07-2017 à 22:37:00
n°50223077
DDT
Few understand
Posté le 01-07-2017 à 22:35:59  profilanswer
 

le pote a écrit :

mais en gros c'est pas faisable en pratique de faire du sans contact avec code PIN.


Sauf que si, c'est faisable partout sauf en France.


---------------
click clack clunka thunk
n°50223092
le pote
Day ON
Posté le 01-07-2017 à 22:37:39  profilanswer
 

Parce que en France, il y a des sérieuses surcouches de sécurisation depuis que Humpich a cassé la baraque :o

 

EDIT: et la limite a 20 ou 30 euros est inscrite en dur dans la puce et n'est pas techniquement modifiable, ni même lisible de l'extérieur. Il faudra attendre un renouvellement de la carte.
La microcontroleur de la carte répond FUCK si le terminal lui annonce >20€ en sans contact. C'est ce que j'ai compris en tout cas.

 
DDT a écrit :


Sauf que si, c'est faisable partout sauf en France.


Oui, pour des raisons techniques comme j'expliquais. Si le terminal demande le code PIN en sans contact, comment fait-il pour le vérifier si la carte ne lui a pas transmis et que ce code est également inconnu du réseau ? En France, le code est stocké en dur dans la puce, et UNIQUEMENT dans la puce, et il n'en sort a aucun moment (illisible depuis l'extérieur du circuit)

 

Processeur ARM 32 bits s'il vous plait : https://developer.arm.com/products/ [...] -processor

 

EDIT2: un petit peu plus de détails sur les protocoles: https://interstices.info/jcms/c_338 [...] e-bancaire

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 01-07-2017 à 23:16:18

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50223136
smoove
Posté le 01-07-2017 à 22:42:41  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


ce que t'en as a foutre...c'est pas comme si y'avait deux banques ...
meme si ils te refusent (ce qui est loin d'etre joué si tu n'est pas parti en laissant une ardoise ou une lettre d'insulte), en dur si tu vit au fond de la cambrousse t'en aura peut etre que deux ou trois a proximité mais en ligne t'as vraiment l'embaras du choix (cf page 1).
pour au final avoir des services au moins aussi bons qu'une banque physique ou la personne qui s'occupe de toi qui est très sympa sera mutée dans deux ans a l'autre bout du departement/pays et ou un autre peut etre aussi gentil mais qui ne te connaitra pas prendra la releve (ou pas)...perso c'est ce qui m'as fait passe a la BEL


 
monabanq est tout de même une banque très intéressante.


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Last i heard i was dead with six to the head.
n°50223369
Bigdata
j'vous ai apporté des bonbons
Posté le 01-07-2017 à 23:22:23  profilanswer
 

smoove a écrit :


 
monabanq est tout de même une banque très intéressante.


 
Tout à fait d'accord   :jap:
Elle est souvent mal-classée à cause des 2€ de frais de tenue de compte/CB, alors même que l'on peut récupérer davantage avec la "carte qui épargne". Et le site et le SC sont pas mal.


Message édité par Bigdata le 01-07-2017 à 23:33:42
n°50223495
nounounoun​ou
Posté le 01-07-2017 à 23:54:05  profilanswer
 

smoove a écrit :


 
monabanq est tout de même une banque très intéressante.


possible mais c'est pas la seul qui peut etre interessante. d'autant plus que tu ne peut juger maintenant de son interet dans deux ans...

n°50223504
smoove
Posté le 01-07-2017 à 23:56:00  profilanswer
 

Par exemple, la possibilité de déposer de l'espèce sur son compte est un gros plus. :)


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Last i heard i was dead with six to the head.
n°50223515
nounounoun​ou
Posté le 01-07-2017 à 23:57:50  profilanswer
 

hellobank le fait aussi (d'apres la p1)
peut etre pas dans deux ans...va savoir

n°50223557
angellus2
Posté le 02-07-2017 à 00:10:41  profilanswer
 

smoove a écrit :

Par exemple, la possibilité de déposer de l'espèce sur son compte est un gros plus. :)


D’après leur site, au delà de 5 dépôt dans l’année, ça coute 5€ :/


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La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°50223610
smoove
Posté le 02-07-2017 à 00:27:46  profilanswer
 

je ne savais pas ça :/ peut etre que certains ici pourront nous en dire plus


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Last i heard i was dead with six to the head.
n°50223616
slasher-fu​n
Posté le 02-07-2017 à 00:32:10  profilanswer
 

Bah c'est écrit dans la fiche tarifaire, je vois pas ce qu'il faut dire de plus.

n°50223617
REDONI
Posté le 02-07-2017 à 00:32:13  profilanswer
 

c'est une mesure assez récente.


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Feedback Achat Vente
n°50223620
smoove
Posté le 02-07-2017 à 00:34:20  profilanswer
 

REDONI a écrit :

c'est une mesure assez récente.


 
:jap:


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Last i heard i was dead with six to the head.
n°50223636
angellus2
Posté le 02-07-2017 à 00:39:39  profilanswer
 

A noter que monabank a également une formule à 6€/mois  
https://www.monabanq.com/fr/produit [...] esume.html
 
Elle permet d'avoir une 2e CB, une assurance supplémentaire et des retraits (25/an) et paiements (50/an)  gratuits partout dans le monde


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La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°50223654
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2017 à 00:47:38  answer
 

Monabanq c'est aussi des frais d'intervention en cas de découvert.

n°50223698
REDONI
Posté le 02-07-2017 à 01:10:18  profilanswer
 

C'est une banque aux relents de BED, ils ont voulu que je souscrive un revolving (sans le tirer) pour avoir une auto de découvert que d'autres BED accordent sans discuter :o
 
 
Mot final pour l'achat de sterlings chez Czam.
Lors de la transaction effectuée le 27 juin au soir, j'avais un montant de 39.11 EUR, devenus 39.15 EUR lors de la transaction définitive en date d'opé 28 juin
 
Amazon EU - AMAZON.CO.UK - LUX - 28/06/2017 00:00:00
28 juin 2017 à 00:00
Montant -34.39 GBP
Montant converti:  -39 ,15 €
Taux de change 1 GBP = 1.138412 €
 
Le taux Mastercard au 28 juin est 1 GBP = 1.138423 EUR  
 
Un choix parfait, à coupler avec Curve pour les retraits. Je ne sais pas si N26 prend toujours une petite marge.


Message édité par REDONI le 02-07-2017 à 01:11:02

---------------
Feedback Achat Vente
n°50223777
DDT
Few understand
Posté le 02-07-2017 à 01:49:28  profilanswer
 

le pote a écrit :


Oui, pour des raisons techniques comme j'expliquais. Si le terminal demande le code PIN en sans contact, comment fait-il pour le vérifier si la carte ne lui a pas transmis et que ce code est également inconnu du réseau ?


L'émetteur de ta carte est forcément capable de vérifier une transaction avec ton PIN en ligne car sinon tu pourrais pas payer avec une carte française dans pas mal de pays, voire retirer de l'argent en France (les distributeurs sont censés systématiquement vérifier ton PIN en ligne, ça m'étonnerait que ça soit différent en France).


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click clack clunka thunk
n°50223819
Velocesupe​r
Posté le 02-07-2017 à 02:23:16  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

C'est normal de pas pouvoir commander de chéquier sur Fortuneo ?
Il me dit :
Commande de chéquier
Nous ne pouvons donner une suite favorable à votre demande.


J'avais ce problème, je l'ai signalé au service clients et je peux commander des chèquiers maintenant ;)

n°50223994
le pote
Day ON
Posté le 02-07-2017 à 08:02:50  profilanswer
 

DDT a écrit :

L'émetteur de ta carte est forcément capable de vérifier une transaction avec ton PIN en ligne car sinon tu pourrais pas payer avec une carte française dans pas mal de pays, voire retirer de l'argent en France (les distributeurs sont censés systématiquement vérifier ton PIN en ligne, ça m'étonnerait que ça soit différent en France).

L'émetteur de la carte, tu veux dire la banque ?...

 

La vérification du code PIN se fait entre le terminal de paiement et la puce de la carte SIM exclusivement. Le code PIN est inconnu du réseau bancaire et ne transite JAMAIS.
Il est enregistré en dur dans une PROM (ou EEPROM peut-être) à bord de la carte lors de la fabrication, et n'est accessible que par le microcontrôleur intégré à la carte, qui ne le divulguera jamais.
Tu ne peux pas demander à la puce de la carte: "Quel est le code PIN ?". Et tu ne peux pas lui demander non plus "Est-ce que le code 1234 est le bon ?". Il faut passer par de l'échange de clés de chiffrement entre le terminal et la puce, authentifier la signature des clés afin de vérifier que la carte est authentique, et depuis une date assez récente, il faut aussi utiliser ces clés pour chiffrer le code PIN avant de le transmettre à la puce (afin de rendre inopérante une faille qui consistait à swapper la carte pour valider une transaction à l'aide du code PIN (connu) d'une carte X tout en débitant une carte Y dont le code PIN n'est pas connu).

 

Et pour la petite histoire, c'est pas du chiffrement de tapette: récemment il a fallu des 2 ans de calculs à des milliers d'ordinateurs pour casser une clé largement plus fragile.

 

J'ai pas bien cerné à quel endroit nous ne nous étions pas compris mais laissons tomber si tu veux bien, ça ne passionne pas grand-monde je pense. J'ai mis un lien sur mon précédent post, lis attentivement et tu verras. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 02-07-2017 à 08:23:49

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50223995
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 02-07-2017 à 08:03:06  profilanswer
 

Merci.

n°50224319
Perfect007
What else ?
Posté le 02-07-2017 à 10:07:08  profilanswer
 

:hello:  
 
Virement interne (compte courant vers compte joint) en cours chez Bourso.
 
Le suivi m'indique un état "En attente".
 
Quand je clique sur détails j'ai "Resource Not Found".
 
 
Bien sûr, croyant que le premier n'était pas passé (oubli de ma part de valider par exemple), je l'ai refait  :whistle:  
 
J'ai donc deux virements "en attente" mais je ne peux rien faire (annulation ou autre).
 
Heureusement que c'est pas un virement externe  [:petrus75]  
 
 
Ça risque de se remettre dans l'ordre demain ou non ? :o
 
(je ferais un virement dans le sens inverse le cas échéant :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Perfect007 le 02-07-2017 à 10:07:29

---------------
Parrainage Meta (casque Quest)= > https://www.meta.com/referrals/link/oculus_007_
n°50224336
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 02-07-2017 à 10:10:03  profilanswer
 

Les banques sont fermées le dimanche, donc les virements passent pas :o


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°50224468
38 Special
Posté le 02-07-2017 à 10:37:33  profilanswer
 

le pote a écrit :

L'émetteur de la carte, tu veux dire la banque ?...
 
La vérification du code PIN se fait entre le terminal de paiement et la puce de la carte SIM exclusivement. Le code PIN est inconnu du réseau bancaire et ne transite JAMAIS.


Ben si il transite du terminal à l'émetteur lors d'une vérification "online PIN" (effectivement le PIN ne sort pas de la puce dans ce cas là, la comparaison c'est "code entré sur le pad" vs. "code stocké sur le serveur" ).
 
Ce que tu décris c'est une vérification "PIN offline", c'est celle qui se fait souvent en France quand les montants sont faibles.
 
Toutes les cartes émises même en France sont au standard EMV (Europay Mastercard VISA) et acceptent les 2 authentifications, sinon tu ne pourrait pas payer dans plein de situations surtout à l'étranger.
 
A noter que techniquement les 2 codes PIN "offline" et "online" peuvent très bien être différents, même si en pratique ça arrive surtout quand le système est désynchronisé (ex. un code carte N26 changé en ligne et pas encore réécrit sur la puce via un retrait au distributeur).

n°50224504
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2017 à 10:43:38  answer
 


J'ai déjà fluo malheureusement ma banque n'y est pas

n°50224516
Kelchacalc​etype
Posté le 02-07-2017 à 10:46:13  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


ce que t'en as a foutre...c'est pas comme si y'avait deux banques ...
meme si ils te refusent (ce qui est loin d'etre joué si tu n'est pas parti en laissant une ardoise ou une lettre d'insulte), en dur si tu vit au fond de la cambrousse t'en aura peut etre que deux ou trois a proximité mais en ligne t'as vraiment l'embaras du choix (cf page 1).
pour au final avoir des services au moins aussi bons qu'une banque physique ou la personne qui s'occupe de toi qui est très sympa sera mutée dans deux ans a l'autre bout du departement/pays et ou un autre peut etre aussi gentil mais qui ne te connaitra pas prendra la releve (ou pas)...perso c'est ce qui m'as fait passe a la BEL


Le problème n'est pas là : les BED demandent les 3 derniers mois de relevés de compte pour ouvrir et les BEL demandent un RIB. Donc s'il a fermé son compte depuis un an, ça va être compliqué...

 
le pote a écrit :

En tout cas a la banque postale ils ne refusent jamais personne.


Ça c'était vrai jusqu'à l'an dernier, maintenant Laposte refuse en masse les ouvertures de compte et laisse les sans dents se demerder avec leur Livret A en guise de CC.

n°50224667
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2017 à 11:12:44  answer
 

 

Au pire regarde une autre banque qui possède la platinum. Je ne pense pas qu'il y ait des différences ;)

 
Kelchacalcetype a écrit :


Ça c'était vrai jusqu'à l'an dernier, maintenant Laposte refuse en masse les ouvertures de compte et laisse les sans dents se demerder avec leur Livret A en guise de CC.

 

LBP, la banque "citoyenne"  [:fred152:2]


Message édité par Profil supprimé le 02-07-2017 à 11:14:21
n°50224671
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2017 à 11:13:02  answer
 

Sinon, ya Nickel si la Postale envoie bouler. :o.
 
Pour ceux qui sont chez Bourso, c'est vraiment possible d'arriver à 0 frais à l'année dans le cadre d'une utilisation sage et classique ? Mes parents paient 600 boules de frais par an avec 5 comptes, ils ont du mal à me croire quand je leur explique qu'avec un compte Bourso ils pourraient gagner..600 boules par an.

mood
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